[討論] 張育成是大家不挺球員的轉捩點嗎？

作者trylin (電鈴怪客)

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標題[討論] 張育成是大家不挺球員的轉捩點嗎？

時間Tue Jul 7 00:42:02 2026

如題雖然現在大家都尊稱一聲部長但其實在2023WBC之前每次提到國際賽徵招職業球員大家都是無條件站在球員那邊每次只要棒協提到列管兩個字就被噓爛但自從張育成二兵在全國上下矚目的WBC拒絕徵召後球迷的態度好像已經轉向變成如果有列管你就乖乖給我去打不然就滾去成功嶺一喔一喔加上這兩年兵役由四月改回一年教召變兩周還取消8年限制後這種風向情況似乎更加嚴重張育成事件算是大家對球員兵役看法的一個轉捩點嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.171.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1783356124.A.AFD.html

噓 DaikanYoh: 那為什麼臭馬要去？ 07/07 00:46

→ abc1234586: 以前被噓是因為不能打還硬要找還會發新聞PUA 07/07 00:51

→ ekong: 我覺得是棒協前一批傢伙走了之後大家比較可支持現在的棒協 07/07 00:52

→ abc1234586: 2017WBC當時因為球員基本問題LM不打整隊還被情勒 07/07 00:52

→ abc1234586: 現在棒協應該是沒有像當年那樣這麼不合作了 07/07 00:52

→ ekong: 現在就照規矩來大家其實也沒有特別因為哪個球員改變 07/07 00:53

推 qazweeew: 算吧本來就不能因為你要拼職業生涯所以拒絕國民應盡的 07/07 00:53

→ qazweeew: 義務 07/07 00:53

推 timchen0111: 我從來沒轉變立場，是風向越來越怪 07/07 00:53

推 leoturkey: 鄉民變老了，看到不用當兵的年輕人會有相對剝奪感 07/07 00:55

推 nealchen: 棒協哪有變林宗成只是在等辜辜卸任 07/07 00:56

→ Din192837465: 大旱現在是重複找的那幾位還沒出現被玩傷倒劇情 07/07 01:00

推 choobii: 棒協一直都沒變是以前民智未開法律規定一直以來都沒變 07/07 01:01

推 sdd5426: 現在又不是什麼路邊野雞盃都叫你回來打的程度叫列管偶爾 07/07 01:05

→ sdd5426: 回來打一次高級國際賽都這邊痛那邊酸的要怎麼挺 07/07 01:05

→ gotohikaru: 網路世代的變化上世紀不當是人家有本事 07/07 01:11

→ gotohikaru: 世紀初從網路公審藝人開始風向才轉變 07/07 01:12

→ cioudasha: 有列管必須打跟賽事分級有衝突嗎？不要混在一起講耶 07/07 01:13

→ gotohikaru: 但近10年來全世界真正會燒到頂層的幾乎消失了 07/07 01:13

→ minihyde: 部長那次被酸是因為自由球員身分用很爛的理由婉拒吧 07/07 01:17

→ minihyde: 因為資訊落差不知道公共利益挺重要最後由會長解圍公關 07/07 01:17

→ minihyde: 災難... 07/07 01:17

→ Magicbears: 就雙標啊因為真正的問題一直都是列管制度 07/07 01:32

推 psychohero: 沒有啊一樣討厭 07/07 01:37

推 mgenuine: 列管就是乖乖去別在那噁心人 07/07 01:37

推 JKjohnwick: 列管就是乖乖去啊，別在那邊雙標 07/07 01:44

推 kasim65: 不就棒協看辜辜快下台想出來拿回主導權了... 07/07 01:51

→ kasim65: 現在一堆人說亞運是一級賽事 07/07 01:52

→ kasim65: 那我就等著看這批棒協主導的拿一級賽事經費會做啥鳥事 07/07 01:52

→ kasim65: 不可能有一級賽事的經費三級的後勤情蒐防護團隊吧? 07/07 01:53

→ iceyang: 以前棒協把徵召球員當小弟該給的不給球迷當然挺球員 07/07 01:56

→ iceyang: 經過黃會長太子幾次抗爭爭取後有改善球員當然得盡義務 07/07 01:57

推 magicscott: 推樓上 07/07 02:15

→ magicscott: 如果說是球員主動反抗，我認為是2007年的世界盃，小雞 07/07 02:16

→ magicscott: 林恩宇和大師兄輪流在無名小站開砲 07/07 02:16

→ magicscott: 我現在依然覺得奇怪為啥07年世界盃這種二級賽事要組最 07/07 02:18

→ magicscott: 強陣容？ 07/07 02:18

推 liaon98: 因為在台灣舉辦啊只要在台灣舉辦不管幾級都是跳升一等 07/07 02:19

推 magicscott: 說穿了就只是為了賺票房錢XD 07/07 02:28

→ neffycs: 當一個球員所做的體能與技巧訓練，比當兵辛苦 07/07 02:37

→ Coslate: 現在是要比辛苦嗎照你邏輯去工地搬磚都不用當兵？ 07/07 02:49

噓 goury: 因為真的就是雙標，很明顯有人刻意帶風向，張育成跟王建民 07/07 03:41

→ goury: 情況很接近，都是「列管中」被徵詢參賽WBC意願，然後婉拒 07/07 03:41

推 goury: 「部長那次被酸是因為自由球員身分用很爛的理由婉拒吧」其 07/07 03:44

→ goury: 實對他當時很明確是有必要的，因為他當時是要參加跟他合適 07/07 03:44

→ goury: 的光芒春訓（不過這點沒有明確公開，他原本不是要拿紅襪合 07/07 03:44

→ goury: 約，而是要去能幫助他的光芒，但光芒是要他參加春訓。後來 07/07 03:44

→ goury: 也看得出來，他在紅襪打擊調整跟在光芒，完全不同等級） 07/07 03:44

推 goury: 而且還有更雙標的地方，一般人都沒有在意過，大多數列管中 07/07 03:49

→ goury: 球員，這輩子很可能壓根都不會被徵召，反而是努力在最高層 07/07 03:49

→ goury: 級打拼，想要像王建民一樣婉拒WBC然後真正成為台灣之光的， 07/07 03:49

→ goury: 卻要一天到晚被要求，“列管就是要被徵召”。誰告訴過你們 07/07 03:49

→ goury: ，列管中就是要徵召的？怎樣做對台灣棒球長遠發展是有利的 07/07 03:49

→ goury: ，才是應該做的方向，王建民第一個列管也是第一個婉拒參賽 07/07 03:49

→ goury: ，但王建民才是真正對現代台灣棒球有極大幫助的那個人，無 07/07 03:49

→ goury: 論是球員時期，或現在滿滿大聯盟經驗後回台的教練養成調整 07/07 03:49

→ goury: 守法真的不難，體育補充兵規則從來沒有說過列管就是要徵召 07/07 03:51

噓 rei196: 他就還在列管直接放話拒絕徵召誰挺？ 07/07 04:08

推 goury: 王建民是第一個體育列管球員，也是第一個“放話”： 07/07 04:22

→ goury: I think,no，拒絕徵召的，誰不挺？ 07/07 04:22

→ goury: 會長當年也是挺王建民要一人一信給洋基的，他有一人一信給 07/07 04:22

→ goury: 王建民叫他“列管中不要逃兵”（我反串先註明）來打WBC嗎？ 07/07 04:22

推 MK47: 棒協就在等辜辜卸任我覺得這只是開始XD 07/07 05:25

推 TL2328: 真好笑逃兵還有人護航喔 07/07 06:25

→ kase09521: 棒球長遠發展干我屁事，不爽就去當兵很難嗎 07/07 06:27

→ CrossroadMEI: 是啊以前我覺得很多人根本搞不清楚徵召是什麼還 07/07 06:35

→ CrossroadMEI: 以為是情勒後來才知道是法律上的兵役義務 07/07 06:35

推 freerun: 王拒絕但被酸的是陳偉殷 07/07 06:40

噓 JimK0511: 為甚麼我們要當他們可以不用身強體壯的兵力欸 07/07 06:45

推 CrossroadMEI: 尤其兵役改回一年相對剝奪感加重 07/07 06:47

推 goury: 「以為是情勒後來才知道是法律上的兵役義務」不要造謠好嗎 07/07 06:53

→ goury: ？你是指控蔡會長當年身為立法委員，卻不知道法律上王建民 07/07 06:53

→ goury: 有當兵役的義務嗎？立法委員不知道法律，這種造謠抹黑也沒 07/07 06:53

→ goury: 關係嗎？但事實上就是，王建民婉拒WBC出賽，完全合法，請遵 07/07 06:53

→ goury: 守法律，真的不難。反倒是一直喊被列管就一定要出賽的，才 07/07 06:54

→ goury: 是帶頭違法造謠不實法律，蔡會長上次也是跟張育成談分析利 07/07 06:54

→ goury: 弊，而不是去跟張育成說，你不來打，就要強制你送去當兵 07/07 06:54

推 goury: 「棒球長遠發展干我屁事，不爽就去當兵很難嗎」這裡是棒球 07/07 06:57

→ goury: 板，你“不在乎棒球發展”的人，滾回柵欄裡好嗎？ 07/07 06:57

→ goury: 再退一萬步，台灣棒球發展，國民那麼重視國際賽，其根本原 07/07 06:57

→ goury: 因就是，台灣棒球就是跟台灣整體綁在一起，早年國家為什麼 07/07 06:57

→ goury: 要吹打敗日本世界冠軍？為什麼現在要大喊Team Taiwan，全部 07/07 06:57

→ goury: 都是為了國家，台灣就是一個棒球好就是國家好的地方，懂？ 07/07 06:57

推 BryantKobe: 打個國家隊無限上綱成對台灣長遠利益也是蠻好笑的 07/07 06:57

→ BryantKobe: 國際賽就是看爽的打好打壞日子照過 07/07 06:58

推 CrossroadMEI: 全部旅外野手安打湊一湊都還沒有秋信守多哪來這麼 07/07 06:59

→ CrossroadMEI: 多毛 07/07 06:59

→ BryantKobe: 十幾年前國際賽成績都很差有誰日子過不下去的嗎 07/07 07:00

推 aikotoba: 我就想問這些球員當個一年兵是會死484 07/07 07:01

→ CrossroadMEI: 陳柏毓保護半天還不是一副準備要回來的樣子 07/07 07:01

推 goury: 「打個國家隊無限上綱成對台灣長遠利益也是蠻好笑的」事實 07/07 07:01

→ goury: 就是如此，兵役為的是戰爭，而戰爭最重要的基礎根本之一， 07/07 07:01

→ goury: 就是國家士氣、團結，而棒球從幾十年前開始，就是國家用來 07/07 07:01

→ goury: 團結(治理)國家人民的重要手段，也才造成台灣人民，即便一 07/07 07:01

→ goury: 般根本不看棒球的人，比其他國家特別重視棒球國際賽的原因 07/07 07:01

→ BryantKobe: 列管球員該回來幫助國家就該回來反正他們在外國混不 07/07 07:01

→ BryantKobe: 下去回中職薪水還是很高不用你們擔心 07/07 07:02

→ CrossroadMEI: 上次還很好笑什麼幾球幾局結果還不是準備要回來 07/07 07:02

→ CrossroadMEI: 了你看現在海盜還會管制嗎 07/07 07:02

→ BryantKobe: 那是治理你的手段誰會因為國際賽打好打壞影響自己生 07/07 07:02

→ BryantKobe: 活中毒太深 07/07 07:02

推 goury: 要罔顧現在一直喊Team Taiwan的原因，蒙上眼睛就以為看不到 07/07 07:06

→ goury: ，那是你的自由，但這裡是棒球板，到底發展棒球對台灣有什 07/07 07:06

→ goury: 麼意義還是政治話題，再退回來說，仍是老話一句，你在棒球 07/07 07:06

→ goury: 板不討論怎樣對棒球好，然後討論其他跟棒球發展無關的？？ 07/07 07:06

→ goury: ？甚至覺得犧牲棒球發展也無所謂？？？那請滾回你的柵欄裡 07/07 07:06

→ goury: ，不要出來亂很難嗎？ 07/07 07:06

推 BryantKobe: 好可憐的人，跟你意見不合就叫人滾，現實生活的大概 07/07 07:08

→ BryantKobe: 是邊緣人才會在網路這麼偏激，棒球版不就是打打嘴砲 07/07 07:08

→ BryantKobe: 的地方，還在那邊憂國憂民趕快去報名年底的選舉出來 07/07 07:08

→ BryantKobe: 救國家啊 07/07 07:08

推 CrossroadMEI: 先問問看為什麼海龜搶著去亞錦賽再來說分級吧說 07/07 07:09

→ CrossroadMEI: 好分級亞錦賽就純社會人運動結果又爭先恐後報隊 07/07 07:09

推 bourne5566: 回台灣會交到壞朋友不要比較好 07/07 07:09

→ seedroy: 沒傷沒病想逃，當過的人都吞不下去 07/07 07:09

→ BryantKobe: 棒協理事長和中職會長都快換人了，出來競選我會精神 07/07 07:09

→ BryantKobe: 支持 07/07 07:09

噓 nedsonyy: 不想就是去補兵役啊 07/07 07:11

推 goury: 廢話，在棒球板居然不在乎棒球發展，還覺得就算犧牲棒球發 07/07 07:15

→ goury: 展也無所謂的，不就是眼裡只有其他而瞧不起體育發展重要性 07/07 07:15

→ goury: 的政治魔人嗎？“請”這種惡意來亂，就怕台灣人民能一直大 07/07 07:15

→ goury: 喊Team Taiwan的，壓根就是背叛台灣深怕台灣好、瞧不起體育 07/07 07:15

→ goury: 發展的滾，已經客氣過頭了 07/07 07:15

推 goury: 我在棒球板上，所有發言在乎的只有台灣棒球發展，因為這裡 07/07 07:18

→ goury: 是「棒球板」，而台灣棒球發展剛好就跟台灣整體綁在一起， 07/07 07:18

→ goury: 這是數十年來的我親身經歷過的事實歷史 07/07 07:18

→ goury: 台灣棒球好，就是為了台灣好，這是完全無庸置疑的事實 07/07 07:18

推 lb01833364: 是啊但只要打出成績人們就忘了逃兵的事了 07/07 07:19

推 goury: 但依照法律，王建民他100%不是逃兵，要跟人講法律前，請先 07/07 07:20

→ goury: 讀好法律好嗎？ 07/07 07:20

推 adcc: 部長那時候婉拒徵召欸大餅還幫他欸那次大家當然直接炸鍋 07/07 07:35

推 goury: 大餅才是最無奈的好嗎？看過台灣拿P12冠軍還不知道嗎？能全 07/07 07:47

→ goury: 心全意全力出戰的稍低階球員，很顯然不會比無法全心全力的 07/07 07:47

→ goury: 拼戰高階球員差，甚至更好，即便強如美國，也不敢讓賽揚 07/07 07:47

→ goury: Skubal用面對春訓的強度來打淘汰賽，如果不是蔡會長去跟育 07/07 07:47

→ goury: 成談心開導成功，如果育成完全是被強迫參賽甚至比賽中不敢 07/07 07:47

→ goury: 全力拼戰，你覺得他能發揮出這麼好的表現嗎？就算以一般人 07/07 07:47

→ goury: 為例，如果只是被強迫服兵役，有幾個人在軍中是願意為了部 07/07 07:47

→ goury: 隊付出去全心全力的？一些在那邊喊一般人也要教召怎樣的， 07/07 07:47

→ goury: 請問有誰認為去教召大家都是付出全力的嗎？那大餅他就只是 07/07 07:47

→ goury: 不想找用面對春訓態度或至少沒有全力備戰來打WBC的球員，如 07/07 07:47

→ goury: 果不是蔡會長讓育成心服口服願意全力出賽，鍵盤教練要強迫 07/07 07:47

→ goury: 大餅用一個這樣的球員，打出怎樣戰績，是鍵盤教練負責嗎？ 07/07 07:47

推 revise: 服兵役不就國民基本義務，自己選用這種方式替代兵役照法 07/07 07:53

→ revise: 規走很難嗎 07/07 07:53

→ goury: 王建民就是列管中無違反法規婉拒WBC參賽， 07/07 07:57

→ goury: 講法前先讀懂法，很難嗎？ 07/07 07:57

推 leo255112: 如果有吃國家資源，我是真認為除非受傷否則不能拒絕徵 07/07 07:58

→ leo255112: 召 07/07 07:58

推 goury: 柵欄仔不愛棒球的，不要一直在棒球板亂，很難嗎？ 07/07 07:59

→ goury: http://i.imgur.com/MR5ujRB.jpg 07/07 07:59

→ goury: 被徵召本來就不能拒絕，法律先看清楚，先理解為什麼王建民 07/07 08:00

→ goury: 不是逃兵的原因，他沒有被徵召然後拒絕 07/07 08:00

→ eellee: 一直都是照法規走好嗎邏輯真的好差 07/07 08:00

→ eellee: 就只是徵招前可能會徵詢意見各方評估過後才有名單 07/07 08:01

推 rockiey: 特權就特權，憑什麼運動員就高大尚，不是說2027要戰爭， 07/07 08:02

→ rockiey: 這種特權更應該取消 07/07 08:02

→ eellee: 就只是徵詢意見的時候會有球員各種因素婉拒阿 07/07 08:02

→ eellee: 但最後要徵招誰當然不是球員決定這哪有沒照法規走 07/07 08:02

→ eellee: 一堆法盲還是怎樣搞到最後說人沒照法規走 07/07 08:03

→ shifa: 以前是棒協後勤沒做到位球員回來打國家隊各種沒保障 07/07 08:03

→ eellee: 這不叫沒照法規而是你要說法規該修別問意見 07/07 08:03

→ eellee: 直接抓想抓誰就抓誰別考慮各種狀況 07/07 08:04

→ eellee: 有傷也要給我上 07/07 08:04

→ shifa: 所以單純凹球員當成拿補助棋子的感覺就比較明顯 07/07 08:05

推 Moukoko: 安賢民正常服義務役有影響人家旅外行情？台灣人就是 07/07 08:11

→ Moukoko: 菜又愛找一堆理由喇叭 07/07 08:11

推 goury: 「特權就特權，憑什麼運動員就高大尚」不爽你去找你區域的 07/07 08:12

→ goury: 委員陳情修法啊！我說過很多次，兵役從頭到尾就是政治議題 07/07 08:12

→ goury: ，台灣近代無論任何時期的統治者，都是用各種方式在發展台 07/07 08:12

→ goury: 灣棒球，不然你以為像華興中學當年為什麼有棒球隊，郭源治 07/07 08:12

→ goury: 一輩子都很感念，難道以為是有私人熱愛棒球才發展的嗎？體 07/07 08:12

→ goury: 育補充兵從根本上就是為了發展體育給運動員特權，而台灣旅 07/07 08:12

→ goury: 外棒球選手，還是這些受到特權中的人裡面，對台灣算是最有 07/07 08:12

→ goury: 貢獻的一群了，請問哪幾個運動員或去掃地拔草的大頭兵，對 07/07 08:12

→ goury: 台灣貢獻大於王建民的？？？台灣絕大多數的棒球補充兵，一 07/07 08:12

→ goury: 輩子都不會被高階比賽徵召，你怎麼不去出征他們？就只會針 07/07 08:12

→ goury: 對真正對台灣不斷做出貢獻的頂級旅外球員？？？ 07/07 08:12

→ Moukoko: 亞運對台灣就是一級賽事鐵般般的事到底還在凹什麼？ 07/07 08:12

→ Moukoko: 打國際賽很辛苦？看看隔壁半夜還能玩樂咧迷迷不用幫 07/07 08:14

→ Moukoko: 球員被辛苦啦 07/07 08:14

推 Moukoko: 不想被列管就跟安賢民一樣服義務役這麼簡單的道理還不 07/07 08:17

→ Moukoko: 懂嗎？自己職涯本來就有捨有得做個選擇並不難台灣 07/07 08:17

→ Moukoko: 這個國家對棒球員已經夠寵溺了 07/07 08:17

推 CrossroadMEI: 貼別人他板言論越線了吧該進去冷靜一下了 07/07 08:17

推 goury: 不愛棒球的政治腦，總是愛來棒球板大談兵役公平，笑死 07/07 08:18

→ goury: http://i.imgur.com/K1MV1o5.jpg 07/07 08:18

→ goury: http://i.imgur.com/XAgzCrm.jpg 07/07 08:18

推 Moukoko: 連理性討論都不能唉 07/07 08:19

噓 s58565254: 屁話一堆去補兵役不就好了 07/07 08:19

推 frankochris: 哪個行業不需要發展?除了棒球 07/07 08:20

→ frankochris: 每個人都喊發展不用當兵特權就飽了 07/07 08:20

→ s58565254: 你有職涯別人沒有？ 07/07 08:20

推 goury: 「屁話一堆去補兵役不就好了」當面去跟王建民說啊 07/07 08:21

→ frankochris: 中華民國男子就是有服兵役業務 07/07 08:21

→ s58565254: 就你最尊貴？ 07/07 08:21

→ s58565254: 叫王建民過來啊 07/07 08:21

→ frankochris: 2027要打仗兵兇戰危還想置身事外 07/07 08:21

推 Moukoko: 你覺得他們從小到大的比賽跟學校雜費會沒用到國家資源嗎 07/07 08:22

推 CrossroadMEI: 你在那邊祝福護航海龜我是尊重但拿無關棒球板的 07/07 08:23

→ CrossroadMEI: 留言在那邊洗到底是多怕海龜被徵召 07/07 08:23

推 BigSnowgray: 沒聽過有這種說法，而且也沒支持過棒協 07/07 08:23

→ frankochris: 一開戰每個後備役也有回來參戰義務 07/07 08:23

推 Moukoko: 真的台灣少子化缺兵源一直幫棒球員逃避國民義務到 07/07 08:24

→ Moukoko: 底是在想什麼？ 07/07 08:24

推 goury: 大多數都是這種才會來棒球板吵兵役公平啦 07/07 08:24

→ goury: http://i.imgur.com/Q6fkHHN.jpg 07/07 08:24

→ goury: 誤貼到言論本身是我錯，貼留言數量應該是可以？ 07/07 08:24

→ goury: 若該進去就是得進，規則怎樣寫就照著執行，這才是守法 07/07 08:24

噓 s58565254: 補兵役就解決問題了硬要扯東扯西 07/07 08:24

→ frankochris: 就你棒球員高大上可以不用當兵啊 07/07 08:25

推 Moukoko: 黃暐傑沒怎麼打大型國際賽所以有利好他的發展？還 07/07 08:26

→ Moukoko: 不是乖乖回中職XD 07/07 08:26

→ CrossroadMEI: 王建民不就是列管制度的漏洞嗎？教練團可以因為私 07/07 08:26

→ CrossroadMEI: 人因素自由決定要不要徵召不能因為過去忽視就一直 07/07 08:26

→ CrossroadMEI: 錯下去 07/07 08:26

→ frankochris: 已經給你特權了還不乖乖守規矩 07/07 08:26

推 goury: 沒有任何人要幫棒球逃避義務，而是例如王建民，他做到的事 07/07 08:26

→ goury: 情遠比齊頭式進部隊對台灣更有幫助，也比06年打WBC更有幫助 07/07 08:26

→ eellee: 要不要徵詢我都沒意見但我不爽的是一堆外行球迷在那邊 07/07 08:27

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