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WCY-大谷翔平二刀流恐被取消?美媒曝MLB球團高層擬要求改規則 記者王真魚/綜合報導 道奇隊最大的優勢正面臨消失危機。大谷翔平是MLB目前唯一被認可擁有「二刀流登錄」 資格的球員,對能多使用1名投手的球隊而言,是極具價值的武器之一。對此感到不滿的 其他球隊高層,預計將在今年休賽季向大聯盟提出修改制度的要求,所謂的「大谷特權」 可能因此實質消失。 大谷昨再次展現二刀流的價值,此役在主場球迷助威下,繳出7局被敲4安、無失分、8次 三振的完美內容,拿下本季第3勝。道奇以4比0擊敗巨人,中止4連敗。大谷防禦率降至 0.82,躍居全大聯盟第一。 大谷已連續3場只以投手身分出賽,暫停打者身份專心投球。賽後他表示,「我覺得現在 的狀態是最好的,我也認為自己還很年輕,所以想繼續努力。」 他再次展現對二刀流的堅持,「無論哪一邊,都有能幫助球隊贏球的地方。即使打擊狀況 不好,也希望能在投手丘上做出貢獻。」 另一方面,打者大谷出現復甦跡象。他在12日(台灣時間13日)對巨人的比賽中,轟出睽 違12場、53打席的第7轟,擺脫長時間低潮。 能投又能打,正因如此,大谷的「二刀流登錄」對道奇而言,是非常大的戰力優勢。大谷 並非以純投手身份登錄,而是適用2020年導入的「Two-Way Player(二刀流球員)」制度 。符合資格的條件為:過去兩個球季其中一年至少投滿20局,並且以野手或指定打擊身份 出賽20場以上、每場至少3打席。實際上,目前只有大谷符合這項特殊資格。 由於二刀流球員不列入8月底前規定的13人投手名單限制,因此道奇實際上可以使用14名 投手。4月底時,小熊總教練康索(Craig Counsell)就曾批評,「這是最奇怪的規則, 根本像是只為了一支球隊存在。」 如今這項爭議可能進一步延燒。根據《USA TODAY》記者奈丁格爾(Bob Nightengale)報 導,各隊總經理計畫在今年冬天向MLB提出修改投手名額限制,希望消除道奇因大谷二刀 流身份而獲得的不公平優勢。 道奇專門媒體《Dodgers Way》指出,「若以公平性來看,球團高層的主張並非毫無道理 。隨著投球計時制度導入,比賽節奏已大幅加快,當初設立嚴格投手名額限制的正當性也 逐漸減弱。」 報導認為,MLB最終可能會朝整體放寬登錄規定的方向討論。 不過,對道奇而言,這意味 著當初以10年7億美元天價網羅大谷的最大優勢,將被相對削弱。 《Dodgers Way》甚至諷刺地表示,「當大谷還在天使時,根本沒有人在意這件事。」 大 谷越是展現二刀流價值,就越容易刺激其他競爭球隊的神經。「大谷特權」是否只能存在 到本季,讓今年休賽季的規則討論充滿變數。 原文網址:https://sports.ettoday.net/news/3166172#ettoday -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.41.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1778805319.A.6A9.html
a5687920: 反正他現在也只會一刀 取消就取消 05/15 08:36
schuey: 所以就是美國人怕了 05/15 08:36
indoman: 可悲高層 大谷救了棒球 不然你們還有高薪嗎 05/15 08:37
indoman: 沒有大谷這兩年薪資會膨脹成這樣? 05/15 08:37
GoodGoodEat: 為一個人改規則?大谷也算第一人 05/15 08:37
sakurarein: 當初訂的時候好像沒多少人反對 05/15 08:37
rainsilver: 笑死 在天使搞那麼多年就沒人在意 05/15 08:37
IAMROGER: 我改了 我又取消了 嘻嘻 05/15 08:37
shifa: 應該是投手名額放寬標準 13+1會被被靠腰就是13人名額對調 05/15 08:38
shifa: 度有相當壓力 有得+1就是會被眼紅 不患寡患不均 05/15 08:38
ason: 美國人不意外 如果是美國人二刀流 肯定沒問題 05/15 08:38
super009: 慢慢變假二刀了 這特權真的可以收回了 05/15 08:38
andywu0418: 大谷帶來的人氣與錢潮,賺不到的人不開心了 05/15 08:39
EZTW0000: 大谷都這年齡二刀流也沒幾年 05/15 08:39
koye: 就眼紅 05/15 08:40
a5687920: 他如果登記是野手 有規定不能上去投球嗎 05/15 08:40
indoman: 大谷在寫MLB的新歷史 這些美國佬在那亂 真的是很可憐 05/15 08:40
hjmb0530: 二刀再看也沒幾年了,且看且珍惜 05/15 08:40
andre9: 不會改啦 打不動就自動沒了 大鼓都幾歲了 05/15 08:40
Yjizz: 把你當高中生時隨便你 打出成績就開始魯小小 05/15 08:41
peterw: 輸不起? 05/15 08:41
same60710: 這看起來應該也不是叫道奇不能讓大谷二刀 是要道奇少帶 05/15 08:41
same60710: 一個投手吧 05/15 08:41
andre9: 當棒球是很多人看喔 出一個超級明星 還在BB 05/15 08:41
polanco: 標題寫取消二刀規則 內文寫改投手限制 但這兩個東西不一 05/15 08:41
polanco: 樣吧 05/15 08:41
andywu0418: 且看且珍惜吧,再下個百年也看不到下一個大谷了 05/15 08:41
royroy113: 讓二刀流列入投手名單限制不就好了 05/15 08:42
Yjizz: 殂過這篇又是縫合獸就是了 05/15 08:42
Yjizz: 不過 05/15 08:42
a7706888: 大谷要6人輪值,不算投手名額還好吧 05/15 08:42
shifa: 二刀流條款的問題是在投打分開計算的名單裡面只佔一格 05/15 08:43
shifa: 與其說針對大谷或是二刀流條款 不如說是藉這個機會放寬投 05/15 08:43
shifa: 手名額限制 就跟我嘴說中職不占缺洋將讓名單變成60+3+1但 05/15 08:43
shifa: 是其他隊只有60+3 調度上更有餘裕 所以要改有不占缺洋將的 05/15 08:43
shifa: 隊伍只能用59人 或是其他隊季末可以有61人 這種說法一樣 05/15 08:43
shifa: 我沒針對不占缺洋將制度或是球員本人 但我要的是在名單額 05/15 08:43
shifa: 度上有一樣的空間 05/15 08:43
Yjizz: 仔細看綜合了不知道幾個來源XDD 05/15 08:43
Zyth: 美國是不是珍珠港想再被炸一次 05/15 08:43
Yjizz: 不知道是AI擷取還是啥做的 05/15 08:43
Yjizz: 閱讀起來非常怪異 05/15 08:44
CavendishJr: 增加投手倒是可以,給更多球員機會減輕牛棚負擔 05/15 08:45
henryeech: 當初就沒幾個人覺得他能二刀成功啊所以沒反對 05/15 08:45
YummyCurry: 我大美利堅這麼輸不起 05/15 08:45
chawer: 就嗆一句「你們也可以訓練一名野手可以當投手啊」 05/15 08:46
CrossroadMEI: 主要是大聯盟想要先發投手多一點上場時間 比較好塑 05/15 08:47
CrossroadMEI: 造明星 才限制13投 不然大家都玩假先發要看什麼 05/15 08:47
joejoe14758: 支持支持 05/15 08:47
jorda: 最後八成是把規則改成能上投球丘的選手只能登陸13人,對大 05/15 08:47
jorda: 谷來說沒差 05/15 08:47
sixsix666: 我是建議一樓墊墊 05/15 08:47
cloudyheart: 明明就放寬投手額度,哪來取消二刀流?噓標題 05/15 08:48
honey4617912: 道奇天團陣容又給它多一格其他人不爽忌妒吧 05/15 08:48
AryaNymeria: 笑爛 是有多怕季後賽10K3轟都1個人的場面再出現嗎 05/15 08:49
WEDBLACK: MLB近年就是靠大谷拉起來的 05/15 08:49
wakaura: 本來就不應該有這優待 05/15 08:50
Cuchulainn: 其他球團輸不起啊 在天使時就沒有這個問題 05/15 08:50
Coffeewater: 反正大谷也超過30了 二刀流體力也稱不住 專心一邊就 05/15 08:50
Coffeewater: 好了 05/15 08:50
dick929: 綜合看下來,跟大谷二刀流會不會取消無關 05/15 08:50
dick929: 就是其他球隊要求放寬投手名額 05/15 08:50
dick929: 這樣對於在小聯盟打拼的球員是好事 05/15 08:51
shifa: 就另外一方面來說也是因為大谷本季出色的投球表現才讓13+1 05/15 08:51
shifa: 的投手名額bonus顯得更有價值 而且就算他不打擊他還是算能 05/15 08:51
shifa: 先發投球的野手 不佔投手名額 05/15 08:51
vincealan: 怎麼可能取消,頂多是其他球隊加選手名額 05/15 08:52
vincealan: 大谷二刀流現在是MLB行銷噱頭欸 05/15 08:52
sky070650: 在天使的時候不抗議 現在二連霸了才在講 05/15 08:52
a0429: 是不是表示 大比分領先或落後 野手都不能上場投球了? 05/15 08:52
dick929: 何況長期來看,二刀流最終也會選擇單刀 05/15 08:52
shifa: 要不然前幾年投手大谷在躺根本不會被抓這個點出來嘴 05/15 08:52
Yjizz: 以近年的投手用法 放寬是好事情 05/15 08:53
sdiaa: 限制投打數量本來就是很奇怪的事... 05/15 08:53
Yjizz: 但又會衍生投手過強勢的議題 05/15 08:53
zego41: 二連霸突然規則又很奇怪了 05/15 08:53
BDroach: 啊在天使得時候為啥不吵,換成藍色天使打不贏就在哭 05/15 08:53
dnzteeqrq: 笑死 mlb 起死回生是靠什麼 不就是大谷的2刀流 = = 05/15 08:53
zego41: 大谷也有卡野手的名額啊 怎麼不說了 05/15 08:54
ct13579: 放寬登錄規定,也還好啊,怎可能讓二刀流取消 05/15 08:54
BDroach: 大聯盟現在這麼可悲喔 05/15 08:54
zego41: 你說道奇多大谷變成可以登錄27人那就不公平 但一樣是26人 05/15 08:55
crayon1988: 其他球隊現在明明是在凹投手名額增加吧 05/15 08:55
bdgnrd0103: 推 05/15 08:55
zego41: 只是他不會卡到投手名額,是多不公平在哪,他更消耗欸 05/15 08:55
checkmate: 主要是大谷投手退場後,留下來打擊 05/15 08:56
jeffohno: 本來硬要限制投手人數就很奇怪啊 05/15 08:56
acolam: 不滿個屁 05/15 08:56
Ikaruwill: 大谷是自由球員時不簽現在才靠北靠母的很難看 05/15 08:56
kimisawa: 登錄打者就好啦 又沒規定打者不能投球 05/15 08:57
checkmate: 他以野手或投手登錄,都不行 05/15 08:57
safyrose: 如果TWP佔投手名額 除了大谷 1000年內都不會出現TWP了 05/15 08:57
Herb5566: 驚,MLB要cancel大谷翔平! 05/15 08:57
kimisawa: 差別只有同天可不可以同時兩者兼具而已 05/15 08:58
sdiaa: 現在就是在吵規定寫死只能帶13投手不合理 05/15 08:58
l5i9hbba: 放寬是好事吧? 05/15 08:58
safyrose: TWP投手再出能強到哪 還要佔投手名額 你要練 球團也不要 05/15 08:58
checkmate: 投打同天出賽,能否打到最後 05/15 08:59
hornets1221: 大谷另一個特權是投打兩端被看成兩個人 05/15 09:00
sdiaa: 現在打者要大比分差或延長賽才能上場投球喔 05/15 09:00
cool34: 川:這很合理,因為日本人偷走了我們的工作 05/15 09:01
GhostShadow: 如果要寫死投手人數他確實應該還是要佔投手人數啦 05/15 09:01
zego41: 這規則就是鼓勵將來球員可以往打投兩端發展,不是大谷特權 05/15 09:01
checkmate: 投手身份退場,打者身份不用退場 05/15 09:01
hornets1221: 不可能占投手名額 反過來也占打者名額 不可能變成只 05/15 09:02
hornets1221: 帶25人 05/15 09:02
GhostShadow: 不過為什麼要特別限制,不能限制名單總數就好了嗎 05/15 09:02
adwn: 會吵不就因為道奇2連霸了,在天使時根本沒人管,笑死 05/15 09:02
sdiaa: 現在是在吵投打人數規定死 不是大谷 05/15 09:03
Monchestnut: 打不贏就改規則 05/15 09:03
cool34: 大谷上屆WBC對義大利那場就是先發被換下後,還是繼續打DH 05/15 09:03
pandergast: 在天使都沒聲音,在躲人二連霸就開始哭 呵呵 05/15 09:03
hornets1221: 當然鼓勵二刀流是好事 但沒有球隊鼓勵很普的二刀 球 05/15 09:04
hornets1221: 員變很普的二刀 反而容易被聯盟淘汰 05/15 09:04
roger844a: 特權???又不是只有他能這樣 05/15 09:04
WINDHEAD: 二刀流條款很寬鬆吧 派個投手隨便上來打幾場就達標 05/15 09:04
GhostShadow: 其實標題有點誤導 05/15 09:04
WINDHEAD: 唯一問題是其他球隊不敢讓投手上來打那幾場而已 05/15 09:04
WINDHEAD: 當初設二刀流條款就是讓各隊變相增加投手用的 05/15 09:05
Qpera: 美國佬輸不起啊 05/15 09:05
zego41: 讓投手上來打20場,其他隊連這種風險都不敢,還靠北規則 05/15 09:05
dustmoon: 種族歧視 05/15 09:05
WINDHEAD: 用打者身份先發20場有很難嗎 這根本鼓勵條款 05/15 09:06
ushiwakamaru: 我也覺得要改變投手名額限制跟大谷關係不大,只是 05/15 09:06
ushiwakamaru: 拿道奇和大谷當藉口而已 05/15 09:06
sdiaa: 不是二刀流寬鬆 早幾年根本沒有這種規定 隨時都可以讓野手 05/15 09:07
waterspinach: 打不贏就改規則 05/15 09:07
flowerabby01: 不可能,大谷就是MLB全部人的金雞母,一個人救全聯 05/15 09:07
flowerabby01: 盟,你們這些人靠大谷客場出賽就漲票價的時候怎麼 05/15 09:07
flowerabby01: 不出來哭 05/15 09:07
CrossroadMEI: 官方限制投手數量 還是希望各隊以培養傳統先發投手 05/15 09:07
CrossroadMEI: 為主 不希望用車輪戰來消化掉一場比賽 05/15 09:07
sdiaa: 上去投阿~ 05/15 09:07
Renishikawa: 13+1 那個1就每一隊自己規劃就好啦 05/15 09:07
dinosd2: 會靠北就是正常狀況下投手的打擊跟個自殺棒沒兩樣 05/15 09:07
roger844a: 根本不用改 這本來就沒什麼人能用到 05/15 09:08
CrossroadMEI: 不然可能就是要規定先發投手要投幾球/幾局才能下場 05/15 09:08
kiki2125: 沒大谷 你MLB能有多少人看? 05/15 09:08
CrossroadMEI: 這樣 不然沒限制以前真的一堆假先發 難看死了 05/15 09:08
GhostShadow: 人家要提出修改的是投手名額限制,結果標題這樣寫 05/15 09:08
sdiaa: 二刀流條款反而是更多的限制 05/15 09:08
pokemon: 是該取消 05/15 09:08
dinosd2: 國聯以前沒有DH制時投手上去打,教練寧願投手拿香K也不要 05/15 09:08
TopGun2: 笑司 靠大谷人氣大鍋飯分紅,吐回來還聯盟啊 05/15 09:08
ejru65m4: 是每個打者都可以上去投嗎?是的話很公平啊 不行的話就 05/15 09:09
ejru65m4: 該改 05/15 09:09
GhostShadow: 這標題根本故意引戰 05/15 09:09
roger844a: 反正就是二刀 不用下場 可以繼續打 就這樣而已 05/15 09:09
dinosd2: 有跑壘機會,增加受傷風險,現在大谷這個神獸一出現,全 05/15 09:09
WINDHEAD: 實際上是大谷的出現讓各隊能在維持比賽強度的前提下 05/15 09:09
dinosd2: 聯盟球隊都炸鍋了,哪來這麼能投又能打的選手 05/15 09:09
WINDHEAD: 變相增加投手名單. 如果是真正的大谷條款應該要限定 05/15 09:10
roger844a: 搞那麼複雜 就是在烏龍轉桌 05/15 09:10
WINDHEAD: 出賽一百場或至少20轟之類的吧 05/15 09:10
Ethierz: 美國人怕爆了,等他們養出2刀流就又會重開大谷條款 05/15 09:10
Ethierz: 了,理由是必須要讓有才華的球員有更好的理由 05/15 09:10
CrossroadMEI: 小聯盟就有在實驗先發投手至少要投滿一定的門檻才 05/15 09:10
CrossroadMEI: 能用DH 提前下場就是投手要上來打擊 05/15 09:10
WINDHEAD: 根本一人carry全聯盟 現在搞這個是忘恩負義 05/15 09:10
fatedate: 二刀流都沒幾年了 還硬要改 唉 05/15 09:10
bdgnrd0103: 改回來吧 05/15 09:11
zxcas: 假先發的比賽難看死了 05/15 09:11
lin900117: 笑死 解決人比解決問題有效 05/15 09:11
hornets1221: 每場都比賽都是正式展開比賽 怎麼可能有球隊用正式 05/15 09:11
hornets1221: 比賽培養二刀 小聯盟就要培養 但聯盟有鼓勵小聯盟培 05/15 09:11
hornets1221: 養嗎 05/15 09:11
zego41: 天使六年風平浪靜,道奇二連霸大家開始覺得怪怪的了 05/15 09:11
roger844a: 二刀也維持不了多少年 ,一旦下滑 就會一刀 05/15 09:11
dinosd2: 總的來說其他球團就是靠北道奇多個投手用,很不爽規則 05/15 09:12
whosu: 放寬登錄額度也好啦 不過二刀流也是且看且珍惜了 05/15 09:12
dinosd2: 當然最有效的講法就蘿蔔之前堵大家嘴的,自己去養個二刀 05/15 09:13
dinosd2: 規則有沒有鼓勵選手發展二刀很難講,但現狀美國就養不出 05/15 09:14
SamMark: 美國人自己培養不起二刀流怪誰?虧棒球還是美國人發明的 05/15 09:14
SamMark: ,還要日本人來救? 05/15 09:14
skygray2: 改了也沒差,改了他就真的變成現代唯一雙棲神獸 05/15 09:14
dinosd2: 來可以二刀的,畢竟很打破美職分工的概念 05/15 09:15
zego41: 多帶一個投手也沒差多少,每一隊還是不是好幾個敗戰組投手 05/15 09:15
hornets1221: 制度本來就不該為個人設計 只是大谷在天使不提就很奇 05/15 09:15
hornets1221: 怪 05/15 09:15
zenuo: 現代棒球就他一人 等他退了這規則要等下一位不知道要幾十 05/15 09:16
zenuo: 年以上 何必要改 05/15 09:16
AuroraSkyFox: 想拿規則紅利就把你家的野手養到能上去投20局啊... 05/15 09:16
zego41: 有培養啊,但這些人到職業道路抉擇自己放棄了 05/15 09:17
safyrose: 而且以前還有出 Z魔 雷神 給點優惠鼓勵本來就是好事 05/15 09:17
sdiaa: 伊隊人被標題騙了 改規則又不是要限制大谷 05/15 09:17
terry2640: 球迷又不是來看高層耍白癡的 是來看二刀流的 05/15 09:18
howard1997: 笑死了 沒大谷就路邊一條的聯盟 哪可能跟錢包過不去 05/15 09:18
shifa: 其實前幾年的狀況反而沒今年明顯 當然天使戰績差的制度優 05/15 09:18
shifa: 勢寬容度也比較大 但道奇前幾年的投手大谷在躺 打者大谷有 05/15 09:18
shifa: 現象級表現也沒得挑 人家就野手 但今年投手大谷表現出色甚 05/15 09:18
shifa: 至有機會爭取賽揚 結果他是佔野手名額 還可以在先發投球的 05/15 09:18
shifa: 比賽不打擊 你野手名額的球員沒有上場打擊結果先發投球 抓 05/15 09:18
shifa: 這點去打就好了 05/15 09:18
sdiaa: 改規則只是要多帶投手 05/15 09:18
howard1997: 就算拿了特權又怎麼樣 05/15 09:19
kenploin: 大谷帶給MLB這麼多流量 有點特權怎了 05/15 09:20
jumpballfan: 二連霸了 得利太多了 其他隊不忍了 05/15 09:21
Diaw0803: 急了 05/15 09:21
dinosd2: 目前適用這規則的選手只有大谷,那跟限制大谷沒啥兩樣 05/15 09:22
sdiaa: 其他隊又不是不給大谷二刀流 別被標題騙了 05/15 09:22
VermouthGin: 優待?特權?這個規則適用在任何人身上啊,又沒說只 05/15 09:22
VermouthGin: 有大谷適用,只是其他人不想又投又打而已 05/15 09:22
terry2640: 他就劃時代的存在 這些廢物高層的薪水不就大谷帶來的 05/15 09:22
phix: 大谷涼平也要怕?? 05/15 09:22
dinosd2: 不是其他人不想又投又打,是天份就沒有到那邊 05/15 09:22
jomon817: 這幾年MLB賺了那麼多 你們吃相也太難看 05/15 09:23
dinosd2: 國聯沒DH時期,投手有兩成打擊率可能都算頂了欸 05/15 09:23
GhostShadow: 實際上人家要改的部分影響的又不是大谷是道奇的其他 05/15 09:25
GhostShadow: 投手 05/15 09:25
c871111116: Bob這個唬爛仔一堆人信喔== 05/15 09:25
weakerman: 笑死,好的不學去學WNBA,傻了才去動聯盟門面跟吸票機 05/15 09:25
c871111116: MLB流量甜頭吃那麼多 腦子壞了才想改這個 05/15 09:25
weakerman: 光洋基主場都賣大谷球衣了,我才不信其他老闆肯動這條 05/15 09:26
Romulus: 真魚不要這樣標題殺人好嗎 = = 05/15 09:27
howard1997: 反正真改了 觀眾就會教訓他們了 真以為是自己有料喔 05/15 09:27
Yjizz: 別的不講 這新聞縫合標題內容就快推爆了... 05/15 09:28
kakain: 乾脆禁止大谷翔平打MLB算了,封殺個案真的笑死 05/15 09:28
zego41: 其他隊都賺到大谷的收視紅利跟廣告紅利,現在要反過來限制 05/15 09:28
StevenAn: 限制投打數量很重要啊,就跟F1有用胎限制,這都是投打 05/15 09:28
StevenAn: 對決時策略考量 05/15 09:28
GhostShadow: 算了這標題這樣下就算內文寫名單問題也不會有人討論 05/15 09:28
EZ78: 野手根本沒有名額限制當然不會有人靠杯 05/15 09:28
sdiaa: 只是要多帶幾個投手 觀眾要教訓誰?? 05/15 09:28
dawnny: 米國鄉民是覺得29隊輸不起 還是大谷不能有特權?? 05/15 09:29
AHEAD099: 重點一直都是投手名額限制 05/15 09:29
AHEAD099: 沒限投手13人 誰還在乎你二刀流佔不佔投手名額 05/15 09:29
william80730: 噓標題 明明從頭到尾都在討論投手名額限制 一堆在 05/15 09:30
william80730: 講二刀流的zzz 05/15 09:30
zego41: 那大聯盟乾脆不要投手名額限制,有本事你就只帶9個野手 05/15 09:30
Puye: 其實我不懂 為什麼要限制投手打者名額 少帶野手也要承擔風險 05/15 09:30
Romulus: 因為投手多會給球隊空間一直換一人投手 拖比賽節奏 05/15 09:31
EZ78: 因為 不會有人想多帶野手啊XD 05/15 09:31
Romulus: 但是現在新規則下滿多餘的說實在 05/15 09:31
GhostShadow: 我也不懂為什麼不限制總名單就好要分開 05/15 09:31
EZ78: 投手要休息天數 野手就偶爾輪休而已 缺額差很多 05/15 09:32
Retangle: 20局跟20場先發打擊其實沒很過分 05/15 09:32
Barbarian123: 大谷這個獨角獸終究要被聯盟拖累了嗎 05/15 09:32
Retangle: 代表二刀流不一定要能先發 中繼也可以 05/15 09:33
GhostShadow: 敢少帶是你的本事,出事就叫你投手上去守 05/15 09:33
AnyaWakuWaku: 待爛隊沒差 陣容太強就會被幹 05/15 09:33
finalzerd: 應該是大谷SP先發後可以轉DH而已吧 05/15 09:33
Retangle: 20場先發打擊比投20局要難多了吧 05/15 09:34
Puye: 對阿 低潮或者臨時受傷 還是守位上的調度 野手少也要承擔 05/15 09:34
allmygod: 有啥好改掉的 能達成的目前也就一人 而那個人商業價值超 05/15 09:34
allmygod: 大 我是主席絕對不改到底 05/15 09:34
EZ78: 但是那個限制其實很難達成 現在聯盟給野手投球的限制一堆 05/15 09:34
Cjwinds: 不然就提高投手限額啊 大家都開心 05/15 09:34
zego41: 投手一個位置佔一半名額已經夠多了,剩下是八個位置的名額 05/15 09:34
finalzerd: 實際上其它隊也沒吃虧,大谷SP先發時佔DH打席 05/15 09:35
finalzerd: 其它隊還是用正規的DH在打擊阿,也沒有強迫你投手要打 05/15 09:36
Puye: 實際上 人還是這麼多 甚至他投打都出賽 還增加風險 05/15 09:36
EZ78: 投手又限制13人 除了大谷這種規則落地前就已經符合的以外 05/15 09:36
EZ78: 其他人符合資格前都很難用 05/15 09:36
dylancdylanc: 標題亂寫! 記者是自己寫稿 連內容都沒消化嗎? 05/15 09:36
mizorej: 新聞誤導 亂帶風向 05/15 09:36
finalzerd: 你說投手數量,各隊有小聯盟大名單可以輪替阿 05/15 09:36
EZ78: 聯盟根本就不鼓勵二刀流 05/15 09:37
shifa: 在投打分開計算但限制總額的環境下 二刀流就有投手+1的優 05/15 09:37
shifa: 勢 所以文章才會說放寬投手名額會削弱二刀流優勢 05/15 09:37
finalzerd: 而且大谷冒的險遠遠高過利益,那是大谷挺過來而已 05/15 09:37
dylancdylanc: 哪有取消2刀流 只是13名投手限制放寬而已啊 05/15 09:37
EZ78: 大小聯盟升降有次數限制啊 05/15 09:37
GhostShadow: 以規則制定觀點名單算那邊這部分被抗議合理,只是之 05/15 09:38
GhostShadow: 前沒人提現在提當然道奇也會不爽 05/15 09:38
GF: 我問一下 消化局數的時候 野手上來丟 好像大家都沒意見耶 野手 05/15 09:38
Puye: 因為限制投手名額 所以才要吵 因為大谷就算接下來都用投手 05/15 09:38
GF: 上來丟何嘗不是多一名投手? 翔平上來丟 大家都有意見 05/15 09:38
hackerjack: 看來還是自己看內文吧… 05/15 09:38
EZ78: 之前沒人提我覺得是大谷動手術的原因就是 05/15 09:38
finalzerd: 有沒有想過百年來都沒人二刀流?就是風險實在太大了 05/15 09:38
sdiaa: 大聯盟又不是日職 一軍二軍隨便升降的 05/15 09:38
EZ78: 你知道野手消化局數現在不是你說要消化就可以消化的嗎 05/15 09:39
Puye: 出賽 實際上他卻不佔投手名額 球隊能多一個投手 05/15 09:39
finalzerd: 那是大谷冒的險才讓道奇有名單優勢,但是其它隊也可以 05/15 09:39
shifa: 前幾年就投手大谷在躺啊 有沒有+1沒差 05/15 09:40
shifa: 今年剛好反過來 甚至打者大谷不振甚至沒先發的場次還可以 05/15 09:40
shifa: 上場投球 這不被拿出來做文章就是管理階層的問題 05/15 09:40
AHEAD099: 40人名單又不像一二軍可以隨便上上下下 05/15 09:40
Puye: 現在有改使用時機 野手不能隨便上來投 05/15 09:40
jccy: 能打能投為什麼要限制,如果降低上場人數,隊伍優劣之分反 05/15 09:40
jccy: 而才明顯。 05/15 09:40
finalzerd: 重點是其它隊也可以走大谷模式阿,這又不是特權 05/15 09:41
weakerman: 大谷的優勢是他冒著風險掙來的,給其他隊放寬,不就等 05/15 09:41
EZ78: 怎麼走? 05/15 09:41
weakerman: 於削弱或取消他冒險掙來的優勢 05/15 09:42
hornets1221: 已經是消化局數 大家當然沒意見 聯盟名義上鼓勵二刀 05/15 09:42
hornets1221: 實際也沒任何作為 聯盟應該鼓勵很普的二刀球員 因 05/15 09:42
hornets1221: 為真要練 大部分人都會變很普的二刀 05/15 09:42
finalzerd: 你總不能夠說soto很會選保送,就說soto要5壞球保送吧 05/15 09:42
EZ78: 大谷符合資格的時候還沒限制投手人數 現在投手人數很珍貴 05/15 09:42
EZ78: 野手又規定不能投球 05/15 09:42
Puye: 不好說 當初也可以不要設置這條款阿 就只能照原本的方式投打 05/15 09:42
white75724: 只能說我輸了 也許是你怕了 05/15 09:42
coldeden: 不可能 MLB的扛棒 05/15 09:43
hornets1221: 練二刀反而被聯盟淘汰 當然沒人練 05/15 09:43
shifa: 理論上 二刀流球員吃到投手+1紅利 先發投球的場次一定要上 05/15 09:43
shifa: 去打擊 打者身份退場投手身份也要跟著退場 因為目前二刀流 05/15 09:43
shifa: 是吃野手名額 不是吃投手名額 如果當初二刀流設計吃投手名 05/15 09:43
shifa: 額虧的就是前幾年的道奇 05/15 09:43
EZ78: 所以你要其他隊怎麼排沒有二刀流名額的上去二刀流 05/15 09:43
frank820130: 這篇根本標題殺人 哪來取消二刀流 其他球團抗議的明 05/15 09:44
frank820130: 明是13人投手限制 真魚zzzz 05/15 09:44
signm: 棒球從小時候打就沒在分投手打擊,怎麼長大反而還要分了 05/15 09:44
roger844a: 制度大家都可以用 怎麼叫 個人設計??? 05/15 09:44
GhostShadow: 這件事早點討論也好,不要等到假設下半季他只投不打 05/15 09:44
GhostShadow: 的時候再來討論 05/15 09:44
AHEAD099: 不限投手名額一樣能玩他的二刀流啊 05/15 09:44
AHEAD099: 何必再特別搞一條只有他受益的規則 05/15 09:44
finalzerd: 二刀流各隊可以自己練,你總不能夠抗議洋基有法官吧 05/15 09:45
EZ78: 二刀流是針對大谷設計的這根本沒爭議吧XD 05/15 09:45
xulzj524: 大谷如果是美國人 05/15 09:45
xulzj524: 高層還會要求要改嗎的~ 05/15 09:45
EZ78: 現在的狀況 其他隊根本不可能練二刀流 05/15 09:45
EZ78: 浪費投手名額喔 05/15 09:45
pb1101: 那以後認輸不能擺野手上去投囉 要確喔 05/15 09:46
Puye: 會吧 沒爽到的球隊都會想改吧 05/15 09:46
roger844a: 誰設計 不是重點 重點是大家都可以用 ,駭客戰術 這個 05/15 09:46
roger844a: 才是個人設計 05/15 09:46
medichou13: 反對的人真好笑,沒有人阻止他們也用一樣的規則,你們 05/15 09:47
medichou13: 大可以自己養一堆二刀流 05/15 09:47
frank820130: 大家要放任真魚這種記者這樣標題殺人喔? 我看一堆 05/15 09:47
roger844a: 其實也是都可以用 05/15 09:47
frank820130: 推文根本被標題誤導 更不用説其他地方看到這個標題 05/15 09:47
frank820130: 的民眾了 05/15 09:47
Jimmywin: 沒差,反正大谷只能一刀了 05/15 09:47
EZ78: 怎麼一堆人連現在野手不能隨便上去投球了都不知道 05/15 09:48
iPhoneMini: 眼紅輸不起就直說咩~ 05/15 09:48
Sabaurila: 只剩下一把刀了 取消也沒差 05/15 09:49
roger844a: 他就是不讓你優勢太大 又多一個投手 05/15 09:49
AHEAD099: 100多年來為什麼沒幾個人搞二刀 就是風險效益不成比例 05/15 09:50
AHEAD099: 你有抱負要冒險玩二刀流很棒 05/15 09:50
AHEAD099: 但憑什麼要再弄一條限制所有人的規則來補償你冒的險 05/15 09:50
sdiaa: 少棒野手可以隨時上來投 大聯盟要大比分或延長賽才能 05/15 09:50
hornets1221: 當初設計二刀流規則 想的應該是大谷這個人 而不是這 05/15 09:51
hornets1221: 類型球員 05/15 09:51
gekkou: 打不贏就翻臉 可憐 05/15 09:51
Puye: 只要解除投手名額限制 就沒人靠北了啦 高興可以帶15投 05/15 09:51
benboy: 因為賽揚谷所以要改? 但翔平很涼 要確哩 05/15 09:51
zego41: 問題是你每一隊的13個投手都菁英喔,還不是一兩個敗戰投手 05/15 09:52
benboy: 標題殺人+1 內文看起來是放寬投手名額限制而不是改二刀 05/15 09:52
terry2640: 大谷就是那類型的球員 你邏輯怪怪的 05/15 09:53
frank820130: 我就問真魚大記者 請問內文哪裡有寫二刀流要被取消 05/15 09:53
frank820130: 標題這樣寫不用負責嗎 05/15 09:53
EZ78: 能多帶幾個是幾個好嗎 打者12個一堆根本用不到 05/15 09:53
finalzerd: 不過投野手名額限制不是球員工會要的嗎?跟大谷無關阿 05/15 09:54
newcsie68: 美國人很廢耶 自己做不到就要限制別人 05/15 09:54
finalzerd: 最開始是公會為了保護投野手有公平的出賽名額 05/15 09:54
yuki476375: 大老闆很小心眼的 05/15 09:54
EZ78: 沒有 主要是要加速比賽進行 05/15 09:55
finalzerd: 大谷真正為他定規則只有SP退場時可轉生DH而已 05/15 09:55
brian3639: 修改規則的男人 05/15 09:55
finalzerd: 投野手名額限制說實在的跟大谷沒有關係阿 05/15 09:56
EZ78: 聯盟一直都想降低換投次數跟拉長先發局數 05/15 09:56
macair: 過河拆橋,老美不講道義 05/15 09:57
EZ78: 他就被當特例處理了啊 然後聯盟那個額度限制實際讓二刀流更 05/15 09:57
EZ78: 難出現 05/15 09:57
sdiaa: 投手名額跟要投三打席才能換都是要縮短比賽時間的 05/15 09:57
mork8850: 廢掉二刀流(X 廢掉不是美國人的二刀流(O 05/15 09:57
AHEAD099: 對啊跟大谷沒有關係 是媒體一直把大谷扯進來製造流量 05/15 09:57
efkfkp: 美國乃哥膩?484輸不起? 05/15 09:58
AHEAD099: 把名額限制拔掉一樣能玩他的二刀流 05/15 09:58
sdiaa: 以前從24人變25人 各隊都是多帶一個一人左 05/15 09:59
swimbert: 可以無任何限制啊。投手野手的比例,自行設定。你想帶9 05/15 09:59
swimbert: 個野手16個投手,隨意。任何制度都會有相應不公平,沒有 05/15 09:59
swimbert: 絕對的好 05/15 09:59
Romulus: 道奇什麼時候不爽了 = = 05/15 09:59
terry2640: 少一個投手當然跟大谷有關 先發間隔 投球的量都會變 05/15 09:59
sdiaa: 25變26怕又重演 拖長比賽時間 所以有限制 XD 05/15 10:00
settier: 正常 05/15 10:01
twitch5566: 改成這樣,以後野手也不能投球啊 05/15 10:02
EZ78: 野手早就不能投球了 被屠殺才能上 05/15 10:03
Kydland: 放寬投手人數限制還不錯 對選手可能更有保障 不然整天在 05/15 10:04
Kydland: 那邊3A上來投一場又下去 05/15 10:04
AHEAD099: 野手不能投球沒關係啊 我可以多帶一個投手吃局數 05/15 10:05
FiveSix911: 輸不起喔 05/15 10:05
shigurew: 也好,直接取消13人限制 05/15 10:05
worf: 增加名額 就變相道奇少一個??? 05/15 10:05
Zechswind: 笑死,其他球隊也叫野手上去投啊 05/15 10:05
a7788783: 大谷醒了,翔平睡了,翔平醒了,大谷睡了,基本上差別 05/15 10:06
a7788783: 不大 05/15 10:06
frank820130: 樓上才笑死 規則先搞清楚吧 05/15 10:06
moonlovemai: 那就把他登錄野手就好了,反正野手本來就能投球 05/15 10:07
moonlovemai: 大不了以後投球的場次都不打擊 05/15 10:08
hornets1221: 二刀流規則裡 投手下場野手不用 也不用雙換人 應該就 05/15 10:09
hornets1221: 有考慮大谷個人因素 刺激票房用的 05/15 10:09
coox: 到底有沒有想過要同時在投球和打擊都能站穩MLB有多困難啊? 05/15 10:09
edwinrw: 自己做不到 所以你也不能做 05/15 10:09
keyboard1624: 美國人打不贏就要改規則 05/15 10:09
sdiaa: 現在登錄成野手要大比分差或延長賽才能上來投 05/15 10:10
Puye: 野手只有符合的情況可以登板 已經不是以前那樣了 05/15 10:10
caten: 全力阻止道奇三連霸甚至四連霸( 05/15 10:12
finalzerd: 大谷現在不就是登錄野手嗎?所以才會說道奇投手多一個 05/15 10:12
AHEAD099: 哪有不讓你做 事實上這規則反而讓其他人更難做到 05/15 10:12
finalzerd: 只是大谷也不能隨意上,僅作為SP先發使用 05/15 10:13
hellodio: 何必改呢?高層以為真的能搞二刀流的有幾人?而真的能再 05/15 10:13
hellodio: 出現搞二刀流的人的話,不是又是一個巨星了嗎? 05/15 10:13
sdiaa: 大谷是登錄二刀流 所以道奇才多一個投手 05/15 10:13
windydancer: 不如放寬野手投球限制,想投就上去投,這樣也不會靠 05/15 10:14
windydancer: 杯多一個投手還怎樣 05/15 10:14
EZ78: 大谷可以啦 只是中繼就不能下去還保留DH而已 05/15 10:14
bident: 不會取消啦 有票房+國小到高中都是這樣玩 05/15 10:14
hornets1221: 解除投手名額 道奇也可以帶14個正規投手 所以對道奇 05/15 10:14
hornets1221: 也沒有不公平 05/15 10:14
cup432959: 自己找不到二刀流選手,就說只為了一支球隊設的規則 05/15 10:15
sdiaa: 想改的這條規定本來不會限制到大谷 05/15 10:15
zxcc79: 聯盟不乾兒子了? 05/15 10:15
A80211ab: 現在是人數的問題 05/15 10:15
finalzerd: 剛看了官網,大谷的確是二刀流Two-Way Players才對 05/15 10:15
bident: 而且美國人最喜歡挑戰神獸 05/15 10:15

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