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※ 引述《clgai (西欸羅居欸哀)》之銘言: : 王威晨打到那個地方就很尷尬, : 黃前面明明也有突破守護神的一分打點安打 : 跑個壘好像輸球的原因是他 : 扣掉他打的一分和慢跑沒得分,還是輸一分啊 : (富邦前幾天對味全,味全就先盜壘避免了雙殺可能 : 如果是2、3壘有人,那種球3壘就不會跑) : 輸球很多原因可以檢討吧 : ----- : Sent from PttX on my iPhone 我看很多人沒搞懂 先說結論 一三壘有人 1人出局 一三壘跑者只要看到是內野滾地球 就是全力衝刺 沒有其他選擇 頓一拍 先看 停頓啥都是錯的 必全力跑原因 假設三壘跑者看到內野滾地球全力跑 被觸殺在本壘 代表對面野手很快就拿到球了 你沒跑對面也是輕鬆2傳1雙殺 也就是說你在本壘被觸殺到 代表對面時間很夠 那為啥不跑? 跑了至少可以拚對面選擇觸殺你 少1個出局數 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.139.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1778630276.A.195.html
sagarain: 條件要加分差 不然沒有一定要殺本壘 05/13 08:01
cooldidi500: 無人出局比較有趣 05/13 08:06
dusted: 沒有一定要殺那還不是全力跑?不用加 05/13 08:06
joe51408: 所以為什麼球員不知道教練也沒提醒他呢 05/13 08:09
Atkins13: playhttps://youtu.be/0P8Jm4bBWMg 黃被力量人那個踩壘 05/13 08:10
Atkins13: 動作遲疑了 明明理性上知道這不影響他的衝壘 但身體上 05/13 08:10
Atkins13: 還是做出反應 人類真的沒那麼足夠理智啦 就像路上會有 05/13 08:10
Atkins13: 人看到三寶來會嚇住而不是第一時間閃開一樣 05/13 08:10
starchiang: 問當事人啦 05/13 08:11
huang0508: 這球就是想玩球的被人家玩,三壘要不想雙殺就只有衝逼 05/13 08:12
huang0508: 守備傳球。從打那鳥球選擇權就在守備方了攻方沒有選擇 05/13 08:12
huang0508: ,沒有每次都死一個變二三壘那麼好的事 05/13 08:12
Atkins13: 不只體育競賽 日常工作特別是常要處理第一線狀況的 都 05/13 08:13
Atkins13: 需要反覆演練 練到身體記憶下意識要做什麼 而不被外界 05/13 08:13
Atkins13: 雜訊影響 05/13 08:13
ss555136: 我認為黃是想做類似上禮拜張育成那個跑壘,想往前衝吸 05/13 08:13
ss555136: 引范傳本,他自己再退回三壘做all safe,結果范回踩一 05/13 08:13
ss555136: 壘他想往前跑時就剛好慢一拍了 05/13 08:13
skvis: 先全力衝看到傳本壘再回頭都有機會死一個二三壘 05/13 08:14
Mradult: 推10樓16樓,看他第一拍是衝的才慢下來等夾殺 05/13 08:15
Atkins13: 同10跟16樓 那只有0.1 0.2秒就要完成的判斷而已 錯了就 05/13 08:16
Atkins13: 沒了 但可以靠做考古題(大量演練)降低錯判率 05/13 08:16
Wardyal: 你說的對 05/13 08:17
ss555136: 其實這滿難的,回頭看影片時,范國宸跟黃韋盛的動作都 05/13 08:18
ss555136: 是一瞬間,並沒有延遲很久,所以雖然聽起來好像很大的 05/13 08:18
ss555136: 瑕疵,但只是一瞬間的事情== 05/13 08:18
Atkins13: 因為鄉民可以在旁邊看慢動作 05/13 08:18
Atkins13: 昨天還有人想當然爾發文為什麼跑壘進職棒還要教 卻不知 05/13 08:21
Atkins13: 道國外的謎走壘也都沒少過 十次對九次看不出什麼 錯那 05/13 08:21
Atkins13: 一次就很醜 05/13 08:21
SANEW: 真的很好笑,標準雙殺打一直在檢討跑者,怎不去檢討王9近 05/13 08:21
SANEW: 期爛到爆的基本功 05/13 08:21
SANEW: 身為隊長在媒體說滾地球打太多,結果自己完美打臉自己 05/13 08:23
Atkins13: 31樓 檢討跑壘跟檢討王的近況不衝突 你不會另外發一篇 05/13 08:24
Atkins13: ? 05/13 08:24
Atkins13: 今天這場是台韓戰 鄉民大概連黃應該離壘多遠都會計較 05/13 08:25
dick929: 標準雙殺球,三壘這球一開始就要賣力跑,這一點沒問題 05/13 08:28
acresta: 黃猶豫的時間大概也就0.2秒吧 怪他幹嘛 05/13 08:28
k33536: 其實三壘不一定要全力跑 想要靠夾殺 讓12壘變23壘 05/13 08:28
acresta: 回去可以多練習 要他承擔輸球就多了 05/13 08:28
ChrisPaul03: 范國宸的踩壘很有技巧 轉身和腳踩同時完成 05/13 08:29
ChrisPaul03: 再加上精準傳球 缺一個環節都可能失分 05/13 08:29
k33536: 但是當范先去一壘就什麼都來不及惹 05/13 08:29
ChrisPaul03: 跑者運氣不好 05/13 08:29
k33536: 還是那句話 想知道黃當下在想什麼只能去問本人 05/13 08:30
shiueyang: 人家都打到職業了你居然還以為你會比職棒選手還要懂? 05/13 08:30
fisher6879: 也能選擇不跑,沒什麼一定要衝刺的,都看到內野收縮惹 05/13 08:30
dick929: 一壘跑者就可以看情況,因為范是先封殺打者,所以一壘跑 05/13 08:30
dick929: 者往二壘沒有強迫進壘的問題(有錯請糾正),如果當時范 05/13 08:30
dick929: 選擇傳往二壘,會形成夾殺的play 05/13 08:30
ChrisPaul03: 夾殺一壘跑者會失分 時間不夠快 05/13 08:31
dick929: 在觸殺一壘跑者之前,如果被黃跑回本壘,這分還是算的( 05/13 08:32
dick929: 有錯請糾正) 05/13 08:32
paul012011: 選擇不跑沒意義啊 人家可以抓另外兩人的雙殺 05/13 08:32
cloudyheart: 這種就是落地就跑(球沒飛起來) 05/13 08:32
ChrisPaul03: 這球主要就是范國宸完美守備 其他討論都是多的 05/13 08:33
paul012011: 樓上d大 是沒錯 但是人家也可以夾殺到一半看你衝本壘 05/13 08:33
paul012011: 轉抓你啊 一樣得賭對方守備失誤 05/13 08:33
huang0508: 如果是在三壘才能選擇不跑,昨天是一三壘,你不跑范踩 05/13 08:34
huang0508: 完還有一個高宇杰站在一二壘中間一樣雙殺 05/13 08:34
dick929: 是沒錯,但是這樣場上守備變複雜,出錯的機率就變大 05/13 08:34
dick929: 范昨天是選擇一個把所有風險縮到最小的方式 05/13 08:34
paul012011: 身為三壘跑者去賭這個可能性不太實際 還是自己全力衝 05/13 08:35
paul012011: 實在些 05/13 08:35
dick929: 昨天范只要踩壘+一次傳球就可以解決所有麻煩 05/13 08:35
dick929: 這個play 值得一看再看 05/13 08:36
Atkins13: 狹路相逢勇者勝 先做出判斷的人贏了 05/13 08:36
Atkins13: 習慣上講的球商就是講在最短時間閱讀比賽的能力 05/13 08:38
dick929: 滾地球打給一壘手那個位置,優勢就已經偏向守方,三壘跑 05/13 08:38
dick929: 者只剩下全力衝本壘這條路 05/13 08:38
charles1975: 我在看直播 我以為范會直接傳本壘 先擋追平分 05/13 08:39
Amiel01: 邦邦三壘手有hold壘包 其實就看有沒有傳準 05/13 08:39
dick929: 放慢腳步吸引夾殺,那是一壘跑者的事情 05/13 08:40
DPP48: 為什麼要一直檢討跑者,打全壘打打不就沒事了嗎 05/13 08:40
Atkins13: 范的動線跟接球位置剛好可以這樣處理 要是球強一點勉強 05/13 08:42
Atkins13: 攔下(身體面向三壘) 或是球更弱一點趨前去接(踩不到一 05/13 08:42
Atkins13: 壘) 情況全都不一樣 這全都需要平時演練才能馬上做最有 05/13 08:42
Atkins13: 利解 05/13 08:42
larryrock: 確實這球是范判斷太好,不然通常下意識直接檔追平分, 05/13 08:42
larryrock: 這樣比賽還會有後續 05/13 08:42
Atkins13: 又或者黃一開始就沒命地跑 那反而是范要猶豫要不要拼強 05/13 08:44
Atkins13: 迫進壘343雙殺 05/13 08:44
hurst05: 黃一開始有跑啊,不就是看到很強勁才頓一下,因為身體反 05/13 08:44
hurst05: 應就是跑了穩死。那頓一下有啥機會,不就是看一壘手有沒 05/13 08:44
hurst05: 有去追跑者,找機會偷本壘,這case就是0分打擊,90分跑 05/13 08:44
hurst05: 壘,100分守備,可以檢討但什麼跑壘失誤就是多的 05/13 08:44
Atkins13: 因為這情況timing play對攻方有利 一壘跑者可以拖 05/13 08:45
fman: 其實不是標準雙殺打,是逆雙殺,既然不是強迫進壘那二壘可以 05/13 08:45
fman: 跑慢點變夾殺,三壘這一分就有機會先回來,同意打的不好,但 05/13 08:46
fman: 三壘跑者是唯一可以阻止雙殺發生的攻方選手 05/13 08:46
KEITTLY: 守備都趨前了,就是要抓你三壘這分,全力跑不是得分就是 05/13 08:48
KEITTLY: 就是避免雙殺,要跑不跑的最慘 05/13 08:48
lookers: 所以還沒打之前跑者就要知道打倒一壘落地一個彈跳要拖時 05/13 08:49
lookers: 間喔 感覺有點太上帝視角 05/13 08:49
dbdudsorj: 沒錯 你是正解 死本壘頂多兩出局 05/13 08:49
rexlin: 黃棒棒這跑壘可以列入教案 05/13 08:49
KEITTLY: 身體反應不跑那就是練太少,不然就是頭腦沒在想 05/13 08:50
facecheck: 同上面hu的意見 檢討跑者都是多的 就是守備方做的很好 05/13 08:50
rexlin: 其實較好作法就是全力衝刺本壘賭 05/13 08:50
Amiel01: 也沒到要跑不跑啦 衝本壘很快了 05/13 08:51
KEITTLY: PLAY前都應該先在腦袋裡想好,各種狀況如何應對 05/13 08:51
sun0183: 講的那麼清楚還是有人聽不懂... 05/13 08:52
iamfreefrog: 1分差啊大哥,到底是誰沒搞懂啊 05/13 08:54
iamfreefrog: 一出局一分差,三壘有人,到底急什麼 05/13 08:54
ss555136: 是1、3壘有人,所以一定要急==,這瞬間反應的事情 05/13 08:55
Amiel01: 只有一壘有自踩雙殺機會 打進去佈陣就看守備 05/13 08:55
shifa: 其實還有一種狀況 守備方不想掉分接傳本壘 結果all safe 05/13 08:56
KEITTLY: 三壘不跑等著讓守方夾掉你的一壘跑者嗎? 05/13 08:56
sonichsuan: 不如檢討平野為何沒換一壘的代跑 減少DP機率 05/13 08:57
sonichsuan: 沒人可換了嗎? 05/13 08:57
kobby: 臨場反應很重要但這起沒那麼複雜 九上落後一分 一三壘有人 05/13 08:58
kobby: 一出局 前提條件都幫你把選項訂好了 滾地球就是衝 先求比 05/13 08:58
kobby: 賽不要結束才有機會 單純球員或教練沒想好而已 05/13 08:58
GhostShadow: 不跑就是等夾二壘的時候跑,不然就直衝就兩個選項 05/13 08:59
LaBoLa: 假設沒有一定要殺本壘 還不跑???????? 05/13 08:59
kobby: 你如果知道球員臨場反應不佳更是要提前想好 縮減選項 這個 05/13 09:01
kobby: case 以職業選手來說還真不到需要多高的球商程度 05/13 09:01
GhostShadow: 最差壘指也要幫跑者設定好狀況跟應對,沒這麼複雜 05/13 09:03
KEITTLY: 真的沒那麼複雜,三壘跑者最重要就是避免比賽被結束 05/13 09:03
KEITTLY: 其次是自己不要出局 05/13 09:03
KEITTLY: 三壘跑者不跑站著等雙殺結束比賽,那才是最糟的結果 05/13 09:04
shifa: 結果論就是兩個節點 踩一壘 傳本壘tag 都成功 05/13 09:07
shifa: 假設守備方直接傳本壘 all safe 05/13 09:07
shifa: 做雙殺可能有timing play 逆雙殺就1B跑者拖時間 3B回本壘 05/13 09:08
Amiel01: 王沒有往左半邊打才是問題 05/13 09:09
shifa: 直傳本壘被tag就從13B1O變成 12B2O 一定要有安打才能得分 05/13 09:10
Atkins13: 范還有一個選擇 拼343雙殺 因為一壘是強迫進壘 可以避 05/13 09:11
Atkins13: 免timing play 這選擇國內外都有不少 05/13 09:11
shifa: 如果後面沒有打安打就是檢討3B跑者無腦跑本壘的世界線了 05/13 09:11
dick929: 再看一次影片,王打中球之後,三壘跑者衝了兩三步,看到 05/13 09:11
dick929: 范接到球放慢腳步,看到范沒傳球而是轉身才再加速衝本壘 05/13 09:11
Atkins13: 130樓講的就是我最前面說的 范出現黃預料外的動作 所以 05/13 09:13
Atkins13: 動作遲疑了 猶豫所以敗北 05/13 09:13
G8PIG: 啊就一堆鄉民以為自己比職業的厲害啊 05/13 09:13
grosjeanyang: 打這麼強勁全力衝一定死,主動權在國辰身上,他有 05/13 09:14
grosjeanyang: 很多選擇,三壘跑相對被動 05/13 09:14
grosjeanyang: 國辰瞄到三壘沒衝才先踩一壘 05/13 09:16
Atkins13: 這個只有練習時盡可能套過各種劇本才能濾掉大腦雜訊 05/13 09:16
aganhog: 打出去就衝沒問題,慢下來應該是預期范會傳本壘想凹夾殺 05/13 09:16

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