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想不到WBC除了要算數學,還要懂心理學 囚徒困境是心理學經典模式 理性個體在缺乏信任的情況下,會做出對自己最安全 但對整體最不利的選擇,導致雙輸 因為沒辦法100%信任對方,害怕背叛 現在義墨都是這樣 如果夠信任對方大家一起控分就可以一起晉級 這是雙贏 但墨西哥輸不得,信任義大利對他很有風險 對方背叛他就淘汰了 如果他打了個保險分差反而換義大利有風險了 義大利也沒辦法完全信任墨西哥 兩邊如果都無法信任對方都認真猛攻 得利的可能變美國對墨義兩隊都雙輸 不知道明天會不會又看到這個經典心理案例? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.33.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1773216074.A.C1F.html
Getbackers: 他們沒有分開囚禁 03/11 16:01
Iruvata: 4,這就是明天的看點 03/11 16:02
TexasFlood: 有那個味道,但你的棒球點在哪 03/11 16:02
abcd5566: 可以打電話說好要怎樣控分才能讓美國淘汰 03/11 16:02
ARTORIA: 他們打通電話就行了 03/11 16:02
alco7: 兩隊是被隔離禁止聯絡是嗎 03/11 16:02
Lorazin: 墨西哥得一分 兩邊教練眨眼微笑就搞定了 03/11 16:02
KONAMI: 他們猜不透對方的心裡就是分開囚禁了啦 03/11 16:02
abcd5566: 誰叫美國搞過墨西哥跟義大利 03/11 16:03
Logleader: 我以為這算經濟學 03/11 16:03
KONAMI: 他們不能100%相信對方就是分開囚禁了啦 03/11 16:03
A80211ab: 棒球員最擅長暗號了 03/11 16:03
zxcv100: 明天會有18個文保景一起打 03/11 16:03
Y1999: 他們今天晚上就可以彩排了阿 03/11 16:03
Hsu1025: 討論戰況不就是棒球點 03/11 16:03
A80211ab: 你就看兩隊教頭在那邊拍額頭摸屁股 打蚊子 03/11 16:03
abcd5566: 這是經濟學沒錯 不是心理學 03/11 16:04
thelittleone: 例子用錯了請再想想 03/11 16:04
shellback: 他們可以溝通好 保送盜壘失誤失1分都先寫好劇本 03/11 16:04
ARTORIA: 所以前面都要0:0 還是1:0 不然就是破壞信任 03/11 16:04
zaza1128: 努力封鎖對方贏球就好了 03/11 16:04
Y1999: 你有沒有看過比給對面看的暗號(X 03/11 16:05
idtvgame: 比賽是一個動態的9局過程,不是囚徒上招 不招這種一拍 03/11 16:05
a197905: 川寶:看誰要加10%關稅 03/11 16:05
roger2623900: 他們不只可以溝通 還可以實時調整 到底囚徒在哪 03/11 16:06
darkMood: 雙方教練可以先見面個聊一聊嗎? 會被抓起來嗎????????? 03/11 16:06
idtvgame: 的事情 兩邊不管是默契或談好 都還是可以看臨場再調整 03/11 16:06
ARTORIA: 反正就是不要堆壘包 要送分就投紅中 免得出叛徒 03/11 16:06
idtvgame: 沒有什麼要信或不信的問題 沒有打到9下突然 哈哈 我背叛 03/11 16:07
thelittleone: 這可以算是一種有限動態賽局嗎 03/11 16:08
daicloud: 我們之中出了內鬼 03/11 16:08
Atkins13: 如果美國突然喊 送我下去的關稅100趴 另一個免關稅 那 03/11 16:08
Atkins13: 囚犯模型確實就完成了 03/11 16:08
windbomb: 想太多,今晚兩隊教練就會一起吃飯,一起把戲演完 03/11 16:09
Atkins13: 囚犯困境要素就是雙方未必互信+有背叛誘因 03/11 16:10
ides13: 您的來電,通話中 03/11 16:10
sunchen0201: 只要兩隊講好,美國就被淘汰了。 03/11 16:11
hkh0117: 棒球裡面有一種東西叫做暗號 03/11 16:12
blastillocal: 從沒想過義大利打墨西哥會比所有賽事都還要精彩 03/11 16:12
eternal3326: 他們沒有被分開關 03/11 16:12
aoaiau: 要民主外送了 03/11 16:12
boy1031: 提早約晚餐,說好一起演劇本即可 03/11 16:13
glacialfire: 首要工作就是封鎖對方 這點總沒錯 03/11 16:14
limp1018: 囚徒困境雙方又不能溝通交流 這兩隊現在有嗎 03/11 16:14
cross980115: 不是 先去了解囚徒困境的必要條件 03/11 16:15
a76126: 休息室雙方掛豪洲教練微笑圖就好了 懂的就懂 03/11 16:16
raku: 前7局都隨便進攻0:0 第8局墨拿個1分 這樣義應該不怕墨突然 03/11 16:16
raku: 拿5分吧 03/11 16:16
ARTORIA: 這不叫囚徒困境 這叫合作愉快 03/11 16:17
Joby: 義大利輸4分內也能晉級 又能聯手先淘汰全明星的美國隊.. 他 03/11 16:17
Joby: 們有人會想讓美國隊晉級嗎.. 03/11 16:17
u10400068: 問題是兩隊私下交流合規嗎 03/11 16:17
penta: 重點是他們沒有被隔離啊 03/11 16:17
gm3252: 囚徒困境翻盤的會全拿大賺,這次的完全不會 03/11 16:18
aallday: 如果是澳洲總教練就一定知道https://i.imgur.com/Kkp2Oc 03/11 16:18
aallday: 3.jpeg 03/11 16:18
daniel50506: 這根本不夠格稱為dilemma 03/11 16:18
gm3252: 這次翻盤你只是保證能淘汰對手但換成跟美國打 03/11 16:19
sonichsuan: 劇本是義要先得分 墨再反超 以免落人口舌 03/11 16:19
aallday: https://i.imgur.com/NFc6CTI.jpeg 03/11 16:19
CactusFlower: 明天進場列隊就先確認眼神啊 03/11 16:19
wei1234568: 明明有雙贏模式,哪來的困境 03/11 16:21
grosjeanyang: 義大利只想著贏就好,墨西哥真的要控分 03/11 16:22
peterw: 只有你一個眼神肯定 03/11 16:24
peterw: *只要 03/11 16:24
peterw: 高明的軍師都是雙向發計,各取所需 03/11 16:25
sasadog: 不用私下交流啊 比賽流向究竟變成如何 正式開打後就知了 03/11 16:25
ui: 4,所以這一局跟韓澳那場不一樣,韓澳是有一方必定淘汰 03/11 16:27
q2825842: 不好說,歐美有時覺得要透過最終勝負來淘汰對方。如果 03/11 16:27
q2825842: 要小比分輸球來淘汰美國,義大利不一定會想這樣 03/11 16:27
ui: 這場才有真正的默契能創造雙贏 03/11 16:27
yiyin330: ....再去弄清楚一點 03/11 16:28
iceroy: 美墨邊境派兵,航母派去地中海 03/11 16:28
Surffie: 講好只看對方總教練打的暗號 03/11 16:29
Feriohan: 邊打邊看情勢猜對方的想法?靠杯.. 這不是兩邊喝杯咖啡 03/11 16:31
Feriohan: 就解決的事嗎 03/11 16:31
Augustus5: 先打個電話 03/11 16:31
sasadog: 這只能默契啦 真的聊起來萬一留下證據怎麼辦 03/11 16:32
kmkr122719: 比給對面看的暗號,笑死 03/11 16:36
callme2000: 吃晚餐的時候講一下就好了 哪來的囚徒 03/11 16:38
Suya83517: 是,所以明天特別好看 03/11 16:39
ARTORIA: 明天 為什麼投手跟打者都在看對方教練??? 03/11 16:40
windbomb: 前8局隨便打,第9局墨得一分,完美結束 03/11 16:40
CactusFlower: https://i.imgur.com/P9Q0glt.jpg 03/11 16:40
lokoo: 前8局花式出局,第9局投手控球不穩連4保送掉1分 03/11 16:43
sunnyyoung: 或許是關稅困境 03/11 16:45
bigtien6292: 雙方教練不是囚徒 可以約吃溫蒂漢堡討論一下 03/11 16:46
jack7775kimo: 被不能打假球限制,算有一定程度的隔離吧 03/11 16:48
tommy123310: 來解釋一下囚徒的囚是什麼意思 03/11 16:50
jack7775kimo: 就賽局理論中的基礎題,Player E/M 出全力/不出全力 03/11 16:58
webberfun: 刺激 03/11 17:00
jack7775kimo: 不過兩邊一定認真打,畢竟比起一次比賽淘汰美國,被 03/11 17:02
jack7775kimo: 抓消極比賽/打假賽搞到以後在國際賽事中被禁賽的負 03/11 17:02
jack7775kimo: 反饋更大 03/11 17:02
assnccu8787: 經濟系分數要丼噴了嗎 03/11 17:02
jo4ck6ul4id: 他們在場上可以肢體表現齁 03/11 17:13
jo4ck6ul4id: 你先把義大利墨西哥關起來啦 03/11 17:13
hutten: 這是友達以上好嗎XDD 03/11 17:15
magomago: 不算 03/11 17:17
Joby: 要怎麼證明他們消極比賽 不都有人舉例2024勇士大都會外卡雙 03/11 17:18
Joby: 重戰 後來大都會蝦揮模式 最後淘汰掉蛇蛇 請問後來有人被 03/11 17:18
Joby: 抓消極比賽嗎? 03/11 17:18
samvii: 搞不好兩隊總A為了討論怎麼弄美國約吃晚餐,但是為了決定 03/11 17:20
samvii: 去義大利菜餐廳還是墨西哥菜餐廳吵起來,最後決定兩邊火力 03/11 17:20
samvii: 全開幹掉對方 03/11 17:20
OracleMage: 沒分開囚禁且連手共進8強 03/11 17:23
tommy508: 今天要把義墨分開囚禁 03/11 17:23
Moselle: 沒得到4分,每少1分加100%關稅才有效 03/11 17:27
dinengcard: 不懂裝懂 03/11 17:29
gayday: 吃火鍋困境 兩邊吵要吃義式火鍋還是墨西哥火鍋 03/11 17:29
naxlife: 早就打電話了啦 還囚徒咧 03/11 17:32
orange7986: 雙方還能打電話、賽前閒聊,囚在哪 03/11 17:36
phentom: 原來棒球比賽也可以是懸疑心理戰 03/11 17:38
lunarblue: 若這種賽制要靠控分來決定晉級,那這種賽制就是有問題 03/11 17:46
lunarblue: 的 03/11 17:46
pop810227: 對手是南朝鮮的話簡單多了,往死裡打就對了 03/11 17:49
JER2725: 我以為這個是經濟學 03/11 17:49

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