推 Yan964: 換了位子換了腦袋 12/13 12:23
→ CavendishJr: 所以美媒沒報錯嘛，隨隊記者消息總準了吧 12/13 12:23
推 apenguin: 穩了 鄧愷威歐印韓國 跟隊友厚厚來場正面對決 12/13 12:23
推 wagwag: 以後大聯盟經典賽乾脆就別辦了 12/13 12:24
推 goury: 他是野手又不是投手，換什麼腦子？ 12/13 12:25
推 sunnyyoung: 大聯盟搞出來的賽事 阻止球員參賽的球團 應該拔掉前 12/13 12:27
→ sunnyyoung: 幾輪的選秀權 12/13 12:27
→ evanzhou: 鄧愷威會打的機率應該還是不高啦，明年不拼春訓，可能 12/13 12:28
→ evanzhou: 就準備當浪人了 12/13 12:28
推 goury: 明明參加WBC的巨星越來越踴躍，怎麼一個實力後段的島民一直 12/13 12:29
→ goury: 想情勒，只要少數球員不能參賽WBC就廢了、不要辦了？ 12/13 12:29
推 Werth: 本人沒傷都說想參賽惹 要他不打也是情勒 12/13 12:31
推 FNFAL: 正確的出牌邏輯應該是用鄧跟玉米把非贏不可的澳捷抓下，再 12/13 12:36
→ FNFAL: 用若C加古林雙先發力拼韓國，至於日本那場就直接放掉，就 12/13 12:36
→ FNFAL: 算被扣倒都無所謂。 12/13 12:36
推 Rodchiu: 鄧確定有說本人想打嗎？就算說有也是場面話吧 12/13 12:38
→ Rodchiu: 顧好自己職業生涯比較重要 12/13 12:38
推 amos30627: 這篇已經跟你說投手提前開機打高強度的比賽的問題了 一 12/13 12:39
→ amos30627: 堆人還在吵人家不打 還拿足球出來比 12/13 12:39
推 CavendishJr: 龍貓說43人全員點頭，代表一定有說想打 12/13 12:40
推 FNFAL: 山本一整年的操勞程度遠大於鄧吧，什麼提前開機根本不能做 12/13 12:41
→ FNFAL: 理由。 12/13 12:41
推 goury: 不是吧？像佐佐木不能打是因為被情勒嗎？非要算，應該也是 12/13 12:42
→ goury: 被...強制吧？Webb的情況不就是球團在跟他談？比起說只要有 12/13 12:42
→ goury: 少部分球員不參賽就要停辦WBC，球團依每個球員情況不同個別 12/13 12:42
→ goury: 談，來一起面對是否打WBC的利弊，很明顯哪個才是情勒吧 12/13 12:42
推 f22313467: 乾脆停辦算了 每個球團都不甘不願的 12/13 12:42
推 zzbracken: 鄧能對日本優質先發 絕對大加分還怕沒球隊要嗎 12/13 12:43
推 goury: 很多球員本來就是能打一定想參加，但參加後要付出什麼，例 12/13 12:46
→ goury: 如一些非實際一定會發生的風險也是，先讓球員了解才是正確 12/13 12:46
推 Johseagull: 神經喔這樣就滑坡到不要辦了 你的車拿去借別人開你不 12/13 12:46
→ Johseagull: 會心疼？ 12/13 12:46
推 henryeech: 古林 若熙 玉米 莊陳 維恩韓澳應該足夠 愷威 振瑋壓日 12/13 12:47
→ henryeech: 本 捷克交給大沙 彥程 12/13 12:47
→ Fuuuck: 不要再打擾別人了 12/13 12:50
推 goury: 「鄧能對日本優質先發 絕對大加分還怕沒球隊要嗎」春訓的重 12/13 12:50
→ goury: 要度絕對明顯大於一場短期國際賽，這態度一直以來都很明顯 12/13 12:50
→ goury: 是否有實力是在MLB體系下長期展現出來的結果，而春訓代表最 12/13 12:50
→ goury: 新成長、調整狀況，一場WBC出賽就只是一場，甚至不是在球團 12/13 12:50
→ goury: 眼前的比賽，重要性絕對小於在球團內完整春訓展現出來的 12/13 12:50
推 tarcowang: 巨人明年就需要鄧了，當然想要他好好春訓，如果再像24 12/13 12:50
→ tarcowang: 年那樣出問題，對鄧和巨人都不利。 12/13 12:50
→ saidon: zzbracken: 鄧能對日本優質先發 絕對大加分還怕沒球隊要嗎 12/13 12:53
推 tarcowang: 如果為了WBC導致明年出賽亂掉被釋出，甚至季中受傷， 12/13 12:53
→ tarcowang: 根本就浪費不止一年。 12/13 12:53
→ saidon: 一場短期骰到六不代表啥阿 部長當年wbc也是打很猛 然後呢 12/13 12:54
推 qazxc312: 國際賽投出成績就算葬送大聯盟生涯，迷迷也會很開心 12/13 12:54
推 goury: 其實倒覺得投手的情況已經不只是球團是否心疼自己資產的問 12/13 12:55
→ goury: 題了，而是早有很明確的例子，對投手風險較大，你想參賽， 12/13 12:55
→ goury: 但也要先很清楚參賽可能要付出的，確認球員完全明白後再去 12/13 12:55
→ goury: 做最終抉擇，這樣對球員本身來說也才是公平 12/13 12:55
推 mookiesfan: 巨星有大約根地位保護 鄧這種4A球員根本不一樣吧 12/13 12:57
→ mookiesfan: *跟 12/13 12:58
推 bbo9527: 就算台灣有球員變成MLB巨星還是長約在手 那些喊著球員先 12/13 12:59
推 ichiro51arod: 太羨慕FIFA了足總處理真的太香 12/13 12:59
→ bbo9527: 拚穩定的還是會跟你講要繼續拚MLB生涯的 當人傻阿 怎麼會 12/13 12:59
→ ichiro51arod: 世足場次變多受傷機率增加也沒看到五大聯賽球隊跳腳 12/13 13:00
→ bbo9527: 有那些人會說站穩的要回來w 那些人永遠都不會想要球員回 12/13 13:00
→ ichiro51arod: 大家搶著上場欸 真希望經典賽跟上 12/13 13:00
→ bbo9527: 來的 也只有老王那種需要舞台求合約的才可能吧 12/13 13:01
推 alinwang: 就大聯盟無能，不能比照FIFA就廢了WBC吧。 12/13 13:02
推 l5i9hbba: 巨人今年還換教練團 老實說留在春訓有表現讓教練團有好 12/13 13:02
→ l5i9hbba: 印象真的比較重要 12/13 13:02
推 goury: 如果是長約巨星就尊重球員意願，不要自己幻想腦補別人。現 12/13 13:02
→ goury: 在可是不管鄧是否意願強烈，都會希望他要先想清楚自己情況 12/13 13:02
推 mookiesfan: 一堆人在數落球員 會有這樣的論述不一定不合理吧 12/13 13:02
→ l5i9hbba: 老話一句 他就沒兵役問題 為了自己職業生涯比較重要 12/13 13:02
推 cama: 巨人上屆就不願放鄧回來集訓，正賽前才報到根本來不及調整 12/13 13:03
→ goury: FIFA是多少年才發展起來，WBC才幾年？這到底要講幾次？？ 12/13 13:03
→ l5i9hbba: 因為世足冠軍對歷史定位很重要 WBC冠軍對進名人堂有幫助 12/13 13:04
→ l5i9hbba: 嗎？ 12/13 13:04
噓 RYO01225: 老害一個可憐別辦了好不好 12/13 13:05
推 goury: 如果覺得不能跟FIFA一樣就不要辦，那WBC根本就不會開始，那 12/13 13:08
→ goury: 都覺得WBC從一開始就不用創辦的，就當從來沒有這東西，自己 12/13 13:08
→ goury: 不要看，很難嗎？為什麼明明越來越多人參與的很開心，卻要 12/13 13:08
→ goury: 因為你現在才來的不喜歡，而停辦呢？ 12/13 13:08
推 a27783322: 包一包了啦 12/13 13:08
推 cama: FIFA世界盃>奧運(足球U23 12/13 13:09
→ cama: /棒球非正式項目)>WBC 12/13 13:09
推 csjh960023: 鄧這年紀硬要打的話 12/13 13:10
→ csjh960023: 到時春訓受影響 賠上大聯盟生涯 12/13 13:10
→ csjh960023: 烙的回中職 也不會有人同情他... 12/13 13:10
→ csjh960023: 酸民很健忘 只會酸他盤子.... 12/13 13:10
→ Fuuuck: WBC或許應該設定各隊自由參加機制 不方便的可以一鍵完成 12/13 13:11
推 goury: WBC目前狀況明明就越來越好，也許在幾十年真的有機會成為FI 12/13 13:13
→ goury: FA World Cup等級。常常看人在說要有遠見，批評公司、政府 12/13 13:13
→ goury: 怎樣沒遠見，怎麼現在自己就只看的見眼前還不夠好，卻看不 12/13 13:13
→ goury: 到WBC已經遠遠比2006年好很多了呢？ 12/13 13:13
→ CavendishJr: 連十二強都要辦成十六強了，WBC肯定是有進步的 12/13 13:14
→ Fuuuck: WBC目前就是缺少球隊/球員可自由退場又不會失面子的機制 12/13 13:16
推 beauman002: 講得好像不春訓打WBC就無法調整狀態了 因為鄧是小咖沒 12/13 13:16
→ beauman002: 春訓教練就不認識他了去年表現就不算數了 在那邊喊受 12/13 13:16
→ beauman002: 傷的山本有在怕嗎PaulSkenes還沒簽大約有在怕嗎 沒春 12/13 13:16
→ beauman002: 訓不能調整的大谷佐佐木上屆季前還不是調到160 你問30 12/13 13:16
→ beauman002: 隊教練都嘛跟你講希望留春訓 球員強烈意願想打 喊大聯 12/13 13:16
→ beauman002: 盟獨苗對台灣人比較重要別打WBC還不是在情勒 有沒有想 12/13 13:16
→ beauman002: 過鄧自己上屆打的爛也想雪恥看到也有榮譽心想代表國家 12/13 13:16
→ beauman002: 自己的生涯自己負責 不用幫他怕受傷美日韓一票球星都 12/13 13:16
→ beauman002: 比他尊貴 12/13 13:16
推 WasJohnWall: 他沒兵役問題，他想不想打隨便 12/13 13:18
推 skynate: 沒兵役列管，其實就是看鄧和球團意願，強迫他打或就是要 12/13 13:21
→ skynate: 他只顧好春訓就好，不也都是鄉民一廂情願 12/13 13:21
→ Fuuuck: 希望球員別打不是情勒 是保護 也是共識 只是不方便明說 12/13 13:22
→ saidon: 山本有大約 史金斯有實績背書 這兩者鄧都沒有 12/13 13:23
推 mookiesfan: 舉巨星的意願真的滑坡 12/13 13:24
推 goury: 「講得好像不春訓打WBC就無法調整狀態了 因為鄧是小咖」這 12/13 13:24
→ goury: 篇Posey在講的就是大咖Webb而不是小咖鄧...春訓對無論大小 12/13 13:24
→ goury: 咖投手都非常重要，且不只是能不能春訓問題，其實內文明明 12/13 13:24
→ goury: 也寫很清楚...不看內文在那邊一直拿鄧說，不知道是怎麼回事 12/13 13:24
推 Rodchiu: 就算想陳偉殷生涯從未打過WBC也無所謂 陳在MLB成績就擺在 12/13 13:25
→ Rodchiu: 那邊給你看 12/13 13:25
→ Rodchiu: *像 12/13 13:25
推 mookiesfan: 反正不打就罵你 打不好嗆你 打完生涯沒了又嫌你投 12/13 13:26
→ mookiesfan: 機拿大約薛中職球團 球員真難當 12/13 13:26
推 goury: 你可以希望球員打WBC，希望球員打又不是情勒，但在棒球板上 12/13 13:28
→ goury: 都看到有人說，球員不打就是不愛國什麼的，還有說有球員不 12/13 13:28
→ goury: 打就要停辦WBC的，這些就不是你單純的個人希望，才會是情勒 12/13 13:28
噓 odem: 山本已經拿到保障大約了 鄧愷威沒有保障約大聯盟未穩 拿來 12/13 13:30
→ odem: 比也扯 12/13 13:30
推 beauman002: 鄧能不能留在大聯盟 實力在哪人就在那 他既然有強烈意 12/13 13:33
→ beauman002: 願自己一定比我們詳細考慮過風險 跟球隊討論如何調整 12/13 13:33
→ beauman002: 如何監控避免受傷 能打行不能打就算 不用獨苗迷在那邊 12/13 13:33
→ beauman002: 喊你都沒想過春訓比WBC重要嗎 12/13 13:33
→ goury: 純希望球員打或不打，都是個人希望而已，無關情勒 12/13 13:34
推 qazxc312: 以前酸嬰仔的現在竟然支持球員參加MLB春訓不打國際賽？ 12/13 13:35
推 mookiesfan: 發現有豆腐吃又另一副嘴臉ㄌ了 12/13 13:37
推 goury: 對MLB來說就是春訓會比一兩場WBC重要，當有人說出打WBC好投 12/13 13:40
→ goury: 會大加分這種有疑議的訊息時，分享提出更正，就是討論板存 12/13 13:40
→ goury: 在的意義之一。有人說有問題的訊息，別人當然也能提出更正 12/13 13:40
推 goury: 「鄧能不能留在大聯盟 實力在哪人就在那」必須說，這句話也 12/13 13:50
→ goury: 是不能完全直接這樣說的，很多人都是休賽季到春訓這段時間 12/13 13:50
→ goury: 有突破成長，而大聯盟很多人實力差距並沒有那麼巨大，陳金 12/13 13:50
→ goury: 鋒當年就是很好例子，他實力或許不夠長期穩定在大聯盟，但 12/13 13:50
→ goury: 他也確實為了國家錯過能在大聯盟多點機會的時機，像張育成 12/13 13:50
→ goury: 跟他前隊友Clement也是很好例子，有些人就是跟某些球隊比較 12/13 13:50
→ goury: 適合，當你把握住或錯過某些時機，也是造成後來的差別原因 12/13 13:50
→ goury: 之一，不會單純完全是「實力在哪人就在那」那麼直觀，甚至 12/13 13:50
→ goury: 你的實力能不能養的出來，春訓本來就是一大關鍵時間點了 12/13 13:50
推 Leo0923: 鄧要提早開機 有點擔心 12/13 14:02
推 beauman002: 你講的這一串都很有道理也很對 但這些不是只有你知道 12/13 14:11
→ beauman002: 鄧也知道 但他為何還是表達強烈意願 因為他覺得國家榮 12/13 14:11
→ beauman002: 譽大於個人生涯 大聯盟還有機會再拼這屆不打四年後還 12/13 14:11
→ beauman002: 是不是巔峰能不能入選沒人知道 如果要為生涯著想叫人 12/13 14:11
→ beauman002: 不要打 古林剛傷癒要春訓調整不用打 若C傷病史一球未 12/13 14:11
→ beauman002: 投要春訓熟悉日職不用打 玉米打12強沒春訓3A炸了整季 12/13 14:11
→ beauman002: 要拼大聯盟春訓不用打 山本世界大賽猛操風險還是最高 12/13 14:11
→ beauman002: 的 不是只有4A邊緣人的命才是命 12/13 14:11
推 mookiesfan: 他那篇也不是本人發的 硬要說他意願強烈讓後一堆腦 12/13 14:19
→ mookiesfan: 補有點過頭了吧 12/13 14:19
推 goury: 蔡其昌講法是：「我有聽說巨人隊換了新的教頭，讓（鄧愷威 12/13 14:20
→ goury: ）有點考慮、猶豫、擔心」 12/13 14:20
→ goury: 鄧公開說法是：「相關參賽安排仍需在多方評估後，才能做出 12/13 14:20
→ goury: 最適合的決定」 12/13 14:20
→ chyx741021: 鄧愷威如果願意打WBC我會非常感謝，而最後如果沒打（ 12/13 14:20
→ chyx741021: 不論是個人生涯選擇或是被球團勸退），那也是很合情 12/13 14:20
→ chyx741021: 合理的選擇 12/13 14:20
→ mookiesfan: 只能說那記者沒什麼水準就是了 12/13 14:20
推 beauman002: 反正鄧打不打我都沒意見 他如果要打肯定是想過了 不用 12/13 14:28
→ beauman002: 再幫他喊什麼春訓很重要大家都知道 很多人都比他尊貴 12/13 14:28
推 goury: 「不是只有4A邊緣人的命才是命」這個就是大家比較不認同感 12/13 14:37
→ goury: 受上像是情勒的，這種講法就好像是說「每個人都必須要為國 12/13 14:37
→ goury: 拼戰，巨星都如此，4A邊緣人也該如此，自己的命自己的人生 12/13 14:37
→ goury: 怎可在國家之上呢」，不然什麼叫做4A邊緣人的命才是命？不 12/13 14:37
→ goury: 少人也是認為、希望大谷、山本還是為了長期能在MLB表現，不 12/13 14:37
→ goury: 要為了短期國家隊冒太大風險，但他們真的要打，也都是尊重 12/13 14:37
→ goury: ，不會有人說大谷山本打WBC，WBC乾脆停辦，但倒是不少人在 12/13 14:37
→ goury: 說巨星若不打WBC，那WBC乾脆停辦，像是情勒的言論。你可以 12/13 14:37
→ goury: 希望球員要打，其他人也可以希望球員不要打，我沒有要阻止 12/13 14:37
→ goury: 你說希望球員參賽，只要不是球員不打就情勒成不愛國就好， 12/13 14:37
→ goury: 但你現在是要別人不能說希望球員為了自己生涯不要打嗎？你 12/13 14:37
→ goury: 能希望球員打，別人不能希望球員不打嗎？ 12/13 14:37
推 beauman002: 別人不能希望球員不打嗎？當然可以啊 但美日韓大咖都 12/13 14:46
→ beauman002: 在搶著參賽的時候只有台灣球迷在叫最強的球員不要打 12/13 14:46
→ beauman002: 不就推導到畢竟是台灣人沒榮譽心嘛 12/13 14:46
推 a0937480360: 好了啦某b 一直在強調鄧尊不尊貴啥的，聽你這種人的 12/13 14:46
→ a0937480360: 說話口氣，就有夠難相處的，你說的都很好，但下次別 12/13 14:46
→ a0937480360: 說了 12/13 14:46
推 goury: 「不用再幫他喊什麼春訓很重要大家都知道」不是幫鄧喊，都 12/13 14:48
→ goury: 是自己希望而已，但這裡是討論板，有人可以喊希望球員參賽 12/13 14:48
→ goury: 、可以說出不是事實的WBC好表現跟春訓一樣重要，卻不准人說 12/13 14:48
→ goury: 春訓很重要嗎？我看不懂你想要限制別人不能說「春訓很重要 12/13 14:48
→ goury: 」的原因，有人不想看鄧打WBC，也不能限制別人說希望鄧參賽 12/13 14:48
→ goury: 甚至應該說，希望看到鄧打WBC再正常不過了，但是，在“多 12/13 14:48
→ goury: 方評估”下，會有人覺得還是不要打比較好（不要為了短期賽 12/13 14:48
→ goury: 事犧牲掉長期未來MLB出賽機會，希望有更多下一個王建民而不 12/13 14:48
→ goury: 是陳金鋒），只是真的要打也是尊重並期待看他上場表現，這 12/13 14:48
→ goury: 彼此間並不會衝突 12/13 14:48
推 a0937480360: 美媒報導的 強烈意願 這句你當寶，腦補鄧真的強烈意 12/13 14:50
→ a0937480360: 願想打，然後蔡會長公開的說明還有經紀公司發的聲明 12/13 14:50
→ a0937480360: 你當沒看見，有夠厲害 12/13 14:50
推 beauman002: 好啦 我先猜鄧應該會打 畢竟沒受傷 到時候再對答案 在 12/13 14:53
→ beauman002: 這邊吵也沒用 大家都是希望球員發光發亮 WBC表現得好 12/13 14:53
→ beauman002: 加開季站穩大聯盟 不要搞到WBC沒打春訓也炸爛啥都沒 12/13 14:53
→ mookiesfan: 不是啊 吵不贏又說大家吵沒用真的滑 12/13 14:55
推 goury: 「不就推導到畢竟是台灣人沒榮譽心嘛」這種就真的是大家比 12/13 14:55
→ goury: 較討厭的「情勒」了，說了半天，扯了一堆有的沒的，最後還 12/13 14:55
→ goury: 不就是用“沒有榮譽心”來情勒球員出賽那種論調嗎？其實就 12/13 14:55
→ goury: 承認，你就是那種認為「不打國際賽就是不為國家榮譽犧牲奉 12/13 14:55
→ goury: 獻、不愛國」、「像大谷山本那麼高薪尊貴都有強烈愛國榮譽 12/13 14:55
→ goury: 心，一個4A咖還敢沒有愛國榮譽心啊」就好了，扯其他幹嘛呢 12/13 14:55
推 beauman002: 我又不是說球員沒榮譽心 我是說叫他不要打的沒榮譽心 12/13 14:57
→ beauman002: 你這個是不是AI寫的阿 12/13 14:57
推 beauman002: 難道你吵贏了他就不打了嘛 很奇怪耶 12/13 15:00
推 goury: 喔，希望球員照顧好自己上大聯盟生涯叫做沒有榮譽心，那球 12/13 15:01
→ goury: 員自己說為了大聯盟生涯重要時刻婉拒出賽，就是有榮譽心嗎 12/13 15:01
推 goury: 沒有在吵，除非你認為你自己現在是在吵，我就是回答並指出 12/13 15:04
→ goury: 部分人談論內容明顯有問題的地方，像是說明“打WBC好表現的 12/13 15:04
→ goury: 幫助並不會跟春訓一樣” 12/13 15:04
噓 huaiken: 鄧這種才要打吧 經典賽是他這種選手表現的機會 不然費仔 12/13 15:04
→ huaiken: 幹嘛打 12/13 15:04
→ huaiken: 費仔跟鄧仔去其他國是不一定進的 在這邊是一號跟篤定先 12/13 15:05
→ huaiken: 發的 表現好一定有地位 表現不好 最差也就這樣了 12/13 15:05
推 kph001: wbc本來就沒啥用 一切還是看mlb成就 松坂兩屆wbc mvp 還 12/13 15:06
→ kph001: 不是沒啥用 終究還是看mlb成績說話 12/13 15:06
推 goury: 「鄧這種才要打吧 經典賽是他這種選手表現的機會 不然費仔 12/13 15:08
→ goury: 幹嘛打」這種就是明顯錯誤，費仔情況比較類似13王建民，但 12/13 15:08
→ goury: 鄧情況更類似於06王建民，並不是每個球員情況都一樣，所以 12/13 15:08
→ goury: ，現在球團看起來不就是會依球員個別情況不同來談嗎？並不 12/13 15:08
→ goury: 適合把費仔的情況套在鄧身上 12/13 15:08
推 kph001: 要打季後賽的"先發投手"去打wbc根本自討苦吃 球團根本不會 12/13 15:09
→ kph001: 想讓你去打 這教練也很誠實說了 12/13 15:09
推 DukeGD666: 他想打自然會打他不想打也沒關係在這邊吵也不會改 12/13 15:10
→ DukeGD666: 變什麼 12/13 15:10
推 kph001: 又不是海盜那種 無緣季後賽的 skenes想打就打 12/13 15:11
推 goury: 事實上，我認為王建民06年婉拒出賽，才是真正為台灣帶來榮 12/13 15:14
→ goury: 譽，這才是「成功的台灣之光」，而不是打一屆短期國際賽。 12/13 15:15
→ goury: 這並不是說其他打短期賽事的沒有榮耀台灣，但很顯然，王建 12/13 15:15
→ goury: 民爭取最大機會站穩大聯盟，他是最成功榮耀台灣、並且到現 12/13 15:15
→ goury: 在還在不斷傳承大聯盟頂級經歷，最能幫助台灣棒球的那個人 12/13 15:15
→ saidon: 史金斯想打就打的理由跟海盜無緣季後賽無關 單純就是他已 12/13 15:35
→ saidon: 經站穩位置了 就算春訓沒來的及調整球隊也相信他有辦法調 12/13 15:36
→ saidon: 回來 但是鄧不一樣 12/13 15:36
推 xc091832: 鄧如果來打對臺灣是好事，但我不覺得鄉民會感謝他就是了 12/13 15:37
