推 johnwu: 4 11/17 11:11
→ MK47: 是啊 主要是省錢 要靠抽到一個就翻身幾乎不可能 11/17 11:12
→ ATand: 打擊比一個4你就沒用了跟籃球不同 11/17 11:12
推 Edison1174: 中職開坦的CP值還是比較高 因為有旅外 npb開坦也還是 11/17 11:14
→ Edison1174: 要抽籤 mlb可能在小聯盟就廢了 11/17 11:14
推 kobelan: 棒球要養，而且一個強用處也較小 11/17 11:14
→ black2453: 籃球可以球給志傑 棒球又不能一輪打席全叫大谷上去打 11/17 11:14
推 ohmyya: 坦到阿基師滿有用的 11/17 11:15
推 jo4ck6ul4id: 海盜坦到一個塞揚有冠軍嗎？ 11/17 11:15
→ jo4ck6ul4id: 連季後賽都沒看到 11/17 11:15
噓 KasugaMirai: 那是富邦沒用不是開坦沒用 11/17 11:16
推 jumilin927: 4 11/17 11:16
→ jumilin927: 不會養你怎麼坦都沒用 11/17 11:16
推 cyp001: NBA樂透區大多能養成輪值內 MLB一輪很多連上去都沒有過 11/17 11:16
推 KasugaMirai: 棒球坦，但還要會養 11/17 11:18
推 jumilin927: 富邦墊底幾次了一樣爛 每次選秀都先挑也沒用 11/17 11:18
推 Owada: 開坦沒用難道不是因為眼光不好 選不到好用的嗎 11/17 11:18
→ Owada: 中職跟其他職棒比起來已經是很不需要養的了吧 11/17 11:18
→ Owada: 你選一隻安可不是直接起飛 11/17 11:18
推 crayon1988: 棒球需要那麼多人 開坦至少也要玩魔球那套 問題是現在 11/17 11:18
→ crayon1988: 肯花錢的球團數據分析也很強了 11/17 11:18
推 pponywong: NBA水貨也很多 11/17 11:20
→ bigsox: 想到邦邦的江少慶.. 11/17 11:20
→ saidon: 大聯盟也坦不了狀元了 11/17 11:22
→ jason00650: 投手再怎麼威也給你一個禮拜一場 11/17 11:22
推 ccpz: NBA選秀有公定價，MLB球隊就算坦到能選理想人選，也不一定 11/17 11:22
→ ccpz: 簽的下來 11/17 11:22
推 tonywiner: 棒球是10個人在打 你行你就坦個10年然後保證養起來 11/17 11:25
推 allenbret: 上面公啥小朋友 林安可給你富邦選到 現在可能還在二軍 11/17 11:26
→ bigsox: 邦邦也坦好幾年了..但是.. 11/17 11:27
推 jumilin927: 林安可去富邦也要先蹲個3年在板凳上意象訓練 11/17 11:27
推 kevinurss: 邦邦選到安可 可能先發順位還在申大寶之後 11/17 11:28
推 aa01081008tw: NBA上場就5個人..兩個核心配綠葉..比棒球簡單多了 11/17 11:29
→ aa01081008tw: 一個超巨是真的能凱瑞..球都給他玩就贏了XD 柯瑞啊 11/17 11:29
→ nadleeh: nba基石真能一打五的 11/17 11:31
推 wu05: 沒辦法,你坦到一個大谷,MLB不就示範給你看,比個4就廢了 11/17 11:31
→ nadleeh: 棒球個人沒那麼強要爬到大檸檬也要好多層 11/17 11:32
推 HSKAO: 棒球這麼多人還分進攻 防守回合 11/17 11:32
→ HSKAO: 每個人的效益會稀釋很多 11/17 11:33
推 humaisme: 沒用是MLB沒用 中職超好用 六兩坦一個鋒哥就冠軍了 11/17 11:33
推 dick929: 棒球無論組團、報隊、開坦的效果都比不上籃球，這已經是 11/17 11:34
→ dick929: 月經文了 11/17 11:34
→ HSKAO: 桃猿有了鋒哥後直接變中職強權 11/17 11:34
推 CMPunk: 棒球沒辦法靠一兩個人就奪冠啊 光今年世界大賽就一堆人都 11/17 11:35
→ CMPunk: 有那種關鍵貢獻會影響會直接影響贏球的那種 11/17 11:35
推 Owada: 所以是富邦的問題啊 別隊就選得到即戰力 11/17 11:35
推 NoEric: 富邦是真的爛不是開坦 11/17 11:35
推 aa01081008tw: 以前LBJ還有48分鐘戰術.用棒球比喻就1-9棒都大谷XDD 11/17 11:36
推 cpcpao: 籃球一個打五個 11/17 11:36
→ HSKAO: 不過這也不是靠一個人 中間也選了一堆基石 11/17 11:36
推 crayon1988: 六兩那時候又不只一個鋒哥zzz 是前面也有選到很多基石 11/17 11:37
→ crayon1988: 欸 11/17 11:37
→ cpcpao: 先發投手最多投一休四還要完封九局加隊友得分才有用 11/17 11:37
推 dick929: 所以棒球很少聽過用“奪冠與否”或“奪冠次數”來衡量球 11/17 11:37
→ dick929: 員的成就 11/17 11:37
→ HSKAO: 然後鋒哥一來順勢就起飛了 11/17 11:37
→ crayon1988: 光一個大師兄 你看這20年出幾個這等級的球員 11/17 11:37
推 KGarnett05: 籃球人少又可以設計戰術全給球星打、每場都打，棒球可 11/17 11:38
→ HSKAO: 要有個代表性人物帶領倒是真的 11/17 11:38
→ KGarnett05: 以一人影響比賽就先發吧，但一週也就一場 11/17 11:38
推 tapiola: 籃球的核心球員大部分是一輪秀，棒球第N輪都可能冒出頭。 11/17 11:39
→ tapiola: 有坦的必要嗎？只有哪一年要當買方或賣方的抉擇 11/17 11:40
推 wu05: 因為棒球比賽的本質是打完9局,得分多的贏,你投手最多壓0分, 11/17 11:40
→ wu05: 得分你還是靠其他隊友才行 11/17 11:40
推 cj0920: 誤會了 邦是打不贏不是故意坦的 11/17 11:40
推 luna2000sea: 籃球坦完也要練個2.3年才有成果 11/17 11:41
推 sshwann: 中職早期海龜狀元效益高阿 鏞基老胡凱文秀秀 用到現在 11/17 11:42
推 tapiola: 我是指NBA和MLB 11/17 11:43
推 njnjy: 誤會了 其實邦每年都想winnow 但是打不贏 11/17 11:43
推 arexne: 因為強的年輕人都會出國啊。 像mlb開坦可以抽到skene 不香 11/17 11:43
→ arexne: 嗎 11/17 11:43
推 crayon1988: 很香 可是你還是墊底 11/17 11:44
→ njnjy: 中職勝利方程式 三洋投 選秀即戰力 11/17 11:44
→ njnjy: 富邦自己不會抄作業而已 11/17 11:45
推 crayon1988: 扣哥也是海盜出來的 不過海盜從那時候到現在都沒變過 11/17 11:45
→ crayon1988: 就是了 11/17 11:45
推 ivy740422: 棒球就不是選一兩個超人就能改變戰績的運動。 11/17 11:45
推 ts1993: 棒球個人影響力太小了 11/17 11:45
推 JKjohnwick: 你中職沒什麼交易啊,FA又要等那麼久 11/17 11:46
推 luna2000sea: 中職還能買洋投來用 年年搶爐主根本是球隊的問題 11/17 11:46
推 zego41: 海盜坦到SKENES這種還不是墊底 11/17 11:46
→ poz93: 富邦又沒有在坦 年年都在爭冠 11/17 11:47
→ poz93: 他願意好好坦 早就拿到一次總冠軍 11/17 11:47
→ njnjy: 中職選到一兩個超人戰績就會有感啦 是富邦太奇葩 11/17 11:47
→ shifa: 雖然是極端情況 但你坦到大谷有沒有用 11/17 11:47
→ shifa: 鄉民都說棒球的球星效益比較籃球足球低 但季後賽乃至於爭 11/17 11:48
→ shifa: 冠就是看球星在那邊秀 11/17 11:48
→ a7706888: 天使表示沒用 11/17 11:48
→ njnjy: 張育成要是別隊選到早就一神帶全隊起飛 11/17 11:48
→ shifa: 球星也是要排隊上去打擊 (X 整條打線都是球星就沒問題 (O 11/17 11:48
→ njnjy: 台鋼多一個魔鷹真的差很多 11/17 11:50
推 vance1024: MLB開坦主要是為了簽約金額度 額度高才能砸錢把一些本 11/17 11:51
→ vance1024: 來要升學的潛力股簽下來 11/17 11:51
→ wu05: 重點還是球隊整體體質,台鋼的魔鷹不就示範了,球隊體質不夠, 11/17 11:53
推 takuno: 除了六兩熊實在想不到還有誰符合這個條件 11/17 11:53
→ wu05: 還是進不去季後賽 11/17 11:53
→ shifa: 不要再迷信棒球球星無用論 中職你爪能那麼強盛就是選秀 農 11/17 11:58
→ shifa: 場跟FA全部兼顧 11/17 11:58
→ shifa: 中職隊伍少的一個影響就是選秀順位影響不會太大 因為你順 11/17 11:58
→ shifa: 位在後面還是有大物 現在六隊順位籤首輪都有大物 過去四隊 11/17 11:58
→ shifa: 更不用說 如果増隊到八隊 選秀價值就又提高 11/17 11:58
推 since8675: La new在鋒哥來之前，本來就養成差不多了...怎麼可能就 11/17 11:59
→ since8675: 只靠他一個人 11/17 11:59
推 aa6300158: 一個人的作用有限…總不可能今天投明天又投吧 11/17 11:59
推 andy89202033: 球星當然有用 但是不是一個就有用 11/17 12:00
→ andy89202033: 兩到三個再加上其他實力也不能太差才能打季後賽 11/17 12:00
推 dick929: 又不是人人都山本 11/17 12:01
推 since8675: 選秀有些是即戰力，有些是放眼未來...選了也是要會養 11/17 12:01
→ since8675: 啊 11/17 12:01
→ andy89202033: 棒球養成不亂搞的話 基本就是碰運氣 天花板兌現率 11/17 12:02
→ andy89202033: 極低的運動 11/17 12:02
推 hua0122: 順位前面還是有點用 統一老將退休 選到陳傑憲那批還是強 11/17 12:02
→ andy89202033: 策略就是瘋狂堆天賦 11/17 12:02
→ hua0122: 富邦是養成太爛 不然坦這麼多狀元 不應該沒打過總冠軍 11/17 12:03
推 dwndwn: 棒球有9棒輪流 投手不可能天天上 退場該場就不能再上 11/17 12:03
→ andy89202033: 檯面上的球星基本都不是養的吧 大部分就放一軍打打 11/17 12:03
→ dwndwn: 加上養長期長 變數大 所以棒球跟籃球一人之力差很多 11/17 12:04
→ andy89202033: 就連台鋼小將丟一軍養 長得出來就長出來了 11/17 12:05
→ andy89202033: 我不知道總有人覺得放二軍練經驗 把中職當RPG玩 11/17 12:05
→ andy89202033: 反而一堆二君王打到被蛋雕都轉換不到一軍成績 11/17 12:06
推 marx93521: 棒球變數太大很難靠一個狀元改變 11/17 12:06
推 Atkins13: 居然還有人覺得是富邦不會選的問題 給你林立安可神威一 11/17 12:07
→ Atkins13: 樣養到不上不下啦 撈哥過去就是另一個阿德 反過來說 申 11/17 12:07
→ Atkins13: 大寶在別隊可能都在挑戰百轟了 11/17 12:07
推 LoliCar: 運動人數越多 一個強也沒用 11/17 12:07
推 since8675: 不過三不五十就看到有人推文說要重建的，就覺得超好笑w 11/17 12:07
→ since8675: ww 11/17 12:07
→ andy89202033: 林立 安可他們也沒養吧 就直接吃一軍PA 11/17 12:07
→ marx93521: 海盜狀元賽揚夠猛了吧，但海盜競爭力還是 11/17 12:07
→ andy89202033: 富邦反而是PA給太少又太晚給吧 浪費時間在二軍 11/17 12:08
→ andy89202033: 二軍比賽少 強度又不夠 放久了反而爛掉 11/17 12:08
推 u06u83fu6: 富邦都坦那麼多年了 有冠軍嗎 11/17 12:09
推 Atkins13: CPBL根本不用重建啊 環境又不像MLB那麼捲 哪怕洪中流操 11/17 12:09
→ Atkins13: 下去 威助流曬太陽 三年後就是一支勁旅 11/17 12:09
→ Atkins13: 林立絕對不是只有吃PA就上來的 勿忘當年都說放大槍 11/17 12:10
→ Atkins13: 就算同樣丟一軍 後勤跟調整有沒有做好差很多 11/17 12:11
→ andy89202033: 林立基本上沒在二軍打過..就是直接吃一軍PA養成 11/17 12:11
→ andy89202033: 第一年OPS就0.8了 基本上連養都沒有 11/17 12:12
→ shifa: 棒球雖然打線輪流上去打 但是職業賽的賽事頻率加成下 11/17 12:12
→ shifa: 整季看下來有沒有球星就是會有差異 11/17 12:12
→ shifa: 只是棒球個人數據跟團隊戰績的相關性還有運氣成分很重的得 11/17 12:12
→ shifa: 點圈打擊影響最後輸出 但棒球不是拿到一個球星就希望他一 11/17 12:12
→ shifa: 神帶8坑 而是囤球星的玩法 效益可能會愈來愈明顯 11/17 12:12
→ Atkins13: 顧好這塊才是天賦有沒有辦法轉換成成績的關鍵 不然每個 11/17 12:12
→ Atkins13: 大物不都上來開餵就好 事實上你知道我知道 是這樣沒錯 11/17 12:12
→ Atkins13: 但不是這樣.jpg 11/17 12:12
→ xo1100: 新人年上半季的大朱在別隊早扔去二軍蹲一兩年了 11/17 12:13
推 since8675: 直接吃一軍PA的，只能說天生神力...不過多的是直接信 11/17 12:13
→ since8675: 心崩掉的 11/17 12:13
→ Atkins13: 不然也有大物暢打跟放置差不多越打越爛的 11/17 12:13
→ andy89202033: 中職哪個大物不是上來開餵出來?沒上來的都爛在二軍 11/17 12:14
→ andy89202033: 目前二軍搞很久勉強進明星強度的好像沒幾個 11/17 12:14
→ andy89202033: 基本上都上爛掉 11/17 12:14
→ Atkins13: 對啊 我只是要強調陪著開餵PA的教練跟後勤一樣重要 11/17 12:15
→ andy89202033: 直接崩就是傳說中的MLB故事 養成派的最愛 11/17 12:15
→ Atkins13: 只是板風常常是打出來算天生神力 打不好是教練毒害 11/17 12:15
→ andy89202033: 中職反而是那些中等球員才是慢慢養成的 取代性也高 11/17 12:16
→ andy89202033: 大物在二軍打久的直接崩掉的比在一軍崩的多 11/17 12:16
→ andy89202033: 養成RUSH故事在中職有但不多 反而成功的多 11/17 12:18
→ ruka660101: P的富邦不用坦 也有別隊貢獻狀元 多厲害 11/17 12:18
推 Cishang: 你坦到大谷也不能怎麼樣 看看天使 11/17 12:20
推 andy89202033: 畢竟MLB層級那麼多 不會給浪費太多時間 看起來養很 11/17 12:21
→ andy89202033: 久 其實大物打好馬上跳級 打不好時間倒也強迫升看看 11/17 12:22
→ andy89202033: 不行就蛋雕 11/17 12:22
→ andy89202033: 通常小聯盟待很久的也很少成為明星級球員 11/17 12:24
→ GordonJordan: 影響力差太多 11/17 12:25
→ GordonJordan: 籃球能無限開火權 棒球又不能每棒讓大谷法官打 11/17 12:26
推 alex0973: 兩種運動的本質相差太大了 11/17 12:28
推 pandp: 籃球上場的來回週期比棒球高很多，新人潛力很快就看得出來 11/17 12:28
→ alex0973: 籃球是高得分的運動 上下震盪和變數比棒球少 11/17 12:30
推 kkkk0923: 除非你能坦到大谷這種等級，否則沒有坦 11/17 12:32
推 since8675: 樂天成晉算是養出來的吧，剛開始在二軍至少待了三四年 11/17 12:34
推 a25270672: 籃球開坦也不一定有用啊 你看黃蜂這種萬年爛隊 11/17 12:34
推 js0431: 邏輯上同場人數越多一個人的影響就越小 開坦改變命運的可 11/17 12:35
→ js0431: 能性越低 當然四分衛這種位置特殊的除外 11/17 12:35
推 thindust: nba強隊要有八人左右輪替 棒球投加打需要十幾個不錯的超 11/17 12:37
→ thindust: 巨只佔其一 11/17 12:37
推 DWESOME: 籃球還能中間休息 末節放王牌拯救世界 棒球換人不能再上 11/17 12:39
→ DWESOME: 來 很考驗球員深度的 11/17 12:39
推 ILLwill: 籃球18、9歲就能達到一定水準，棒球技術沒這麼好練 11/17 12:45
推 a7706888: nba強不強一下就知道了吧，棒球judge名人堂等級的24歲 11/17 12:46
→ a7706888: 才上大聯盟nba跟本不可能 11/17 12:46
→ teremy: 大谷在天使又投又打 戰績還是帶不起來 11/17 12:46
推 vovoson: 台灣日本還行吧 很多都是選到就很厲害 只有美國行不通可 11/17 12:47
→ vovoson: 能是強者太多了 11/17 12:47
推 MadK17672: 籃球節奏快+回合多 球員有什麼底子和天份 很快看出來 11/17 12:49
推 opwin: 選到林智勝這等級可以吧 坐鎮中心打線 其它慢慢補強 11/17 12:52
推 Q12345Q: 籃球少了一個核心就差很多了 8人輪替都沒有 說是二軍 11/17 12:53
→ MadK17672: 然後籃球不像棒球 一場要十幾人打 11/17 12:53
→ MadK17672: 更看重/需要個人表現 11/17 12:53
→ MadK17672: 所以籃球開坦的效益 的確比較高 11/17 12:53
→ Q12345Q: 但強隊一軍二軍間 根本可以插一大堆球隊 11/17 12:54
推 aimee51126: 比起籃排球 棒球明顯很難一個人carry全隊 你投手能每 11/17 12:55
→ aimee51126: 天投(且投滿九局？你打者再強也就四成 11/17 12:55
→ Q12345Q: 看大谷+鱒魚 都只能這樣了 NBA 小丑+SGA 早就毀天滅地了 11/17 12:56
推 aimee51126: 而且打者是九個打席才輪到一次 11/17 12:57
→ iwinlottery: 大谷再強也要九個打席才打一次，山本不能連投（什麼 11/17 12:59
→ iwinlottery: 你說可以？ 11/17 12:59
推 gh316: 給你坦到一個MVP 也不一定拿到冠軍 11/17 13:00
推 nakayamayyt: 棒球狀元也很重要 就算有單幹王偶而贏幾場沒辦法整季 11/17 13:07
推 liusim: MLB狀元比較沒那麼水 但球隊真的太多 11/17 13:13
→ liusim: 通常坦也不是要什麼籤 就是省錢省到真的很爛 11/17 13:13
→ liusim: 結構問題狀元也救不了 11/17 13:13
推 ouo666ouo: 棒球比較分工細 籃球容易倚重球員 11/17 13:13
→ ouo666ouo: 而且NBA狀元相較比較能即戰力 11/17 13:14
→ liusim: 球隊少 層級低 技術門檻要求相對低的聯盟 狀元效益就越高 11/17 13:14
推 lity3426: 坦到大谷沒用啊 你不會養就頂多變成一個賽揚或重砲 哪 11/17 13:15
→ lity3426: 像現在可以二刀流carry 一場 11/17 13:15
→ liusim: NBA也蠻容易水的 就是選到一個基石球隊容易翻身 11/17 13:15
→ jumperman: 相較於籃球,棒球運氣成分太高了..籃球你出手動作很完美 11/17 13:16
→ jumperman: 100%一定會進,但是棒球你投得再雕,打者也還是有辦法可 11/17 13:16
→ jumperman: 以打..相反地你打者打得再好,球也是有可能會往手套飛 11/17 13:17
推 lon0623: 籃球場上只有5個人啊，棒球是9+1個DH 11/17 13:19
→ lon0623: 而且籃球天賦更好篩選，光身高就可以篩掉一堆 11/17 13:20
→ TWkiller: 籃球還可以上上下下 11/17 13:24
推 StevenAn: 如果我沒想錯，棒球是唯一攻擊方沒有球權的，得到大物 11/17 13:25
→ StevenAn: 沒有辦法得分也了然 11/17 13:25
推 benit17: 沒用，除非狀元是誠泰雙林或潘威倫陽建福 11/17 13:43
推 andy89202033: 棒球就沒有球權這種概念吧 11/17 13:44
→ eineFrage: 棒球開坦也不過換掉二十多個一軍輪替的一人，籃球可是 11/17 13:48
→ eineFrage: 五分之一的影響力。 11/17 13:48
→ eineFrage: 新人賽揚夠猛了吧，他們球隊戰績一樣OOXX。 11/17 13:49
推 hcl00: 邦邦： 11/17 13:52
→ joenot: 棒球選到好手 也要練小聯盟練幾年 NBA直接就可以上場了 11/17 13:56
推 Atkins13: 儘管常說棒球投手掌握勝負的八成 但還要除以輪值分母 11/17 13:56
→ Atkins13: 籃球只要一招球給XX就行了 11/17 13:56
