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今年發生了一些不太符合一般人對職棒的想像的事件, 感覺這個時候很適合跟大家分享一下歐力士猛牛的前身之一的近鐵猛牛 在沒有人氣加上本業長年虧損的狀況下曾經如何經營球隊的小故事。 雖然說球隊高層在這樣艱困的狀況下做了不少不算善待選手的事情, 但是第一線的教練團跟選手仍然帶給當時的球迷無可抹滅的感動。 (1) 球隊方針 作為年底薪水考核的重要項目的年度優勝,考量到優勝的話就不得不加薪, 球團高層的球隊方針就是努力打到第二名就好,不用優勝沒關係 (2) 優勝旅行 OB的佐野慈紀在節目中透露,一般優勝之後的優勝旅行應該是選手跟選手邀請的人 的旅費通通由球團負擔。 但是近鐵的優勝旅行如果是還沒結婚的選手,同行的伴侶旅費就要自己出。 「如果是老婆的話就球團幫忙付」衝著球團這句話有不少選手馬上去結婚 OB的金村義明表示優勝旅行帶著老婆跟小孩一起參加,事後球團跟他收小孩的旅費 也算是沒有食言會幫老婆付旅費的約定。 因為優勝旅行真的太LOW了,回國後選手們約定下次優勝就大家一起就各自的家人 自己揪團去泡溫泉。不過看了一下近鐵的優勝年份,下一次就是12年後的事情了。 傳說中的9局下代打滿壘逆轉全壘打,然後被換代打的就是剛剛解任的阿公。 (3) 有關於球場 ●在將主場遷到大阪巨蛋前主要使用的藤井寺球場到1984年前都沒有照明設備, 因此晚間的主場比賽就會啟用第二主場日生球場,無論是哪個球場都以髒亂出名 ●藤井寺球場沒有球員的停車區域,造成了有一年的開幕戰當天的先發投手野茂英雄 沒有地方停車氣到不想投的窘境,緊急之下用圍籬網圍了一個野茂專屬停車格。 ●因為沒有遮雨用帆布的關係,常常導致下雨比賽中止。球員去跟老闆要求 老闆聽了說:「連這個都沒有嗎?好我趕快去買」結果還是沒有。 ●有一天球隊的選手們集體出現皮膚化膿的腫塊。詳細調查後發現是蜂窩性組織炎的細菌在 選手們所待的環境大量繁殖導致,有一說這個細菌繁衍的來源就是噁心的更衣室 (4) 有關於洋將 ●球團為洋將Ralph Wendell Bryant準備的公寓在天王寺, 交通手段常常是跟球迷一起擠電車。 ●前費城人隊總教練Charles Fuqua Manuel在近鐵打球時曾經跟當時的監督 要求如果他打出全壘打就要幫他出回到神戶的公寓的計程車錢。 ●元效力釀酒人的Don Money在看到電視轉播滿座的後樂園球場時,誤以為 日本的職棒球場通通都像讀賣巨人那樣上萬人,抱著美好的想像加入了觀眾只有兩三千人 的近鐵猛牛。(這兩三千人當中多數是拿免費招待票) 進到球場後馬上被髒亂破舊,像被轟炸過一樣的更衣室嚇到。 另外當初球團跟他說幫他準備的是神戶的高級公寓,但是到了才發現是蟑螂到處跑的中古 屋。再加上神戶的環境並不像球團跟他唬的那樣講英語也通, 大家都只說日語,不要說小孩上學不順利,家人連買東西都成問題。 因此Don Money在入團一個月後便申請退團。 ●洋將的契約只能一年約,曾因為這樣放掉了當季51轟的主砲Tuffy Rhodes (7) 小氣小故事 ●根據金村所說,入團第一年的薪水幾乎都用在用具上。 原本想說手套是可以免費取用的,結果那些手套的錢通通從薪水中扣除了。 賽前的餐點費也會從薪水裡直接扣除。 ●客場比賽入住的飯店雖然有提供由球團出錢的餐點,可是很難吃。 球員們紛紛去吃外食,就這樣願意吃的球員越來越少, 球團得知之後也越來越不想花錢在這上面,就變得更難吃。 ●曾有一段時間客場遠征的交通手段是三等車廂。 ●千葉羅德球場準備的自助餐裡面的口香糖永遠會被大家打包回家。 ●在棒球遊戲中如果選手有登錄在裡面,遊戲公司會給選手授權使用名字的回饋金。 然而近鐵的育成選手傳說中被球團以「哪個小孩會想要用你們玩遊戲啊?連監督都不認同 的人又有哪個小孩會想用呢?有的話帶過來給我看啊」就這樣扣留了回饋金。 ●巨人隊棒球教室給選手的出場費是30萬羊,即使到了這個價格也只有二軍選手出場; 與此同時近鐵猛牛推出的一軍選手豪華棒球教室,選手得到的出場費是1萬5000羊 -- 今も私 枕抱えて眠っているの もしも もしも 逢えたなら、その時は力いっぱい、私を抱きしめてね お願い -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.35.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1762775735.A.BAE.html
panhoho: 羅德球場是用甚麼心情提供口香糖的呢,會不會特別多給XD 11/10 19:59
alex8725: 所以這隊FA幾乎留不住人 11/10 20:00
alex8725: 然後再一次投資失利就直接經營不下去 11/10 20:00
CrossroadMEI: 怎麼阪神黑暗期也有最好名次是第二名的說法 反正優 11/10 20:02
CrossroadMEI: 勝的大打折跟加薪的煩惱就給兔子就好 11/10 20:02
heaventrain: 細菌好可怕 11/10 20:02
Cassious: 好爛的球隊 11/10 20:02
Rice0928: 靠北,感覺樂天也是這種經營模式 11/10 20:06
Hohenzollern: 近鐵是因為泡沫經濟破裂才開始蕩酸嗎? 11/10 20:07
MK47: 早上有人問有沒有球隊不想拿冠軍 我還回怎麼可能 沒想到真的 11/10 20:07
MK47: 有 還有晚上沒照明超扯 11/10 20:07
冷知識:神宮球場的夜間照明是1962年才完成的
marty7976: 靠腰啊 連回饋金都被扣走也太摳了吧 11/10 20:08
Ilgauskas: 小氣的近鐵成了野茂挑戰大聯盟的動力 11/10 20:09
MK47: 扣留遊戲給選手回饋金也超離譜....... 11/10 20:10
rappig: 回饋金太過份了 還說那種話 11/10 20:11
Iversonchi: 讓Bryant搭電車到球場是怎樣..... 11/10 20:15
Stan6003: 近鐵甚至是鐵路本業有賺錢的公司欸 11/10 20:15
※ 編輯: nonnon (1.161.35.30 臺灣), 11/10/2025 20:19:27
smallfly: 有可能觀眾只有兩三千?90年代近鐵戰績也不差 還有野 11/10 20:16
smallfly: 茂 阿波野 赤堀 狂牛 大石這些明星 11/10 20:16
HumanBenzene: 好好看 11/10 20:16
wl2340167: 晚間照明那段不小心插到棒球教室了 11/10 20:16
smallfly: 當時西武以外我最熟的就近鐵 還有一頂帽子 11/10 20:16
episode666: 當年太平洋聯盟的球隊都差不多窮,西武有堤義明這個 11/10 20:17
episode666: 號稱擁有日本國土一半的大金主,所以除外 11/10 20:17
killeryuan: 記得洋聯一直都慘澹經營 所以搞得花樣特別多 11/10 20:18
finalzerd: 日本興農是不是 11/10 20:19
JKjohnwick: 好爛 11/10 20:20
kashiwa: 能比我鴨更盪森也是不容易 11/10 20:20
xo1100: 被野茂出招洗臉不是沒原因的 11/10 20:20
CrossroadMEI: 所以洋聯優勝除了西武以外大概都是在傳炸彈... 11/10 20:24
Retangle: 西武差點V10 11/10 20:25
CrossroadMEI: 當時大概只有西武的財力能負擔這麼多次優勝帶來的 11/10 20:26
CrossroadMEI: 加薪跟打折潮 11/10 20:26
MarchelKaton: 有一說小熊長年積弱的原因之一就是長年沒夜間照明 11/10 20:26
MarchelKaton: 主場都打日間比賽 11/10 20:26
zero0202: 我記得阿波野在節目上說過近鐵優勝旅行慶祝會只有第一 11/10 20:29
zero0202: 杯啤酒是球隊付錢 第二杯開始要自費 11/10 20:29
cc9i: 所以野茂被爛環境逼得只能挑戰大聯盟 XD 11/10 20:30
CrossroadMEI: 想到興農冠軍請大家吃三媽臭臭鍋 結果泰山想要多點 11/10 20:30
CrossroadMEI: 肉被領隊瞪 11/10 20:30
fudick: 細菌多到讓選手長腫塊 好可怕 11/10 20:36
xtom: 小時候很喜歡近鐵,沒想到這麼誇張。 11/10 20:37
ljeff83: 推。那請問當年礒部公一和岩隈久志等近鐵球員不想加入合 11/10 20:37
ljeff83: 併後的歐力士猛牛,是歐力士那邊也有什麼狀況嗎?不然近 11/10 20:37
ljeff83: 鐵這經營方式好像也不是很值得懷念 11/10 20:37
AisinGioro: 歐力士很有錢 11/10 20:38
CrossroadMEI: 歐力士吃剩的才給新球隊樂天 這不是很難看嗎? 11/10 20:38
AisinGioro: 主力是這樣合併很粗爆 這個估一下不難吧 11/10 20:38
rappig: 玩的那麼辛苦 那為什麼要組球隊呀-- 11/10 20:39
hansvonboltz: 促進結婚率 11/10 20:39
AisinGioro: 你竟然不知道球界再編這事? 光這個本板就講好多次了 11/10 20:39
CrossroadMEI: 因為在日本有一隻職棒隊 在商場上走路有風 11/10 20:39
lity3426: 口香糖怎麼讓人又好氣又好笑 11/10 20:40
tnsshscsa: 歐力士藍浪是當初合併案吃相難看,所以一票近鐵選手不 11/10 20:40
tnsshscsa: 願加入,寧願去剛成立的東北樂天 11/10 20:40
CrossroadMEI: 當時明明可以用轉賣的方式處理 但歐力士肖想大阪市 11/10 20:42
CrossroadMEI: 場還有近鐵當時還不錯的戰力(01優勝)所以直接要 11/10 20:42
CrossroadMEI: 合併 還跟巨人聯手打算讓日職變單一聯盟 11/10 20:42
CrossroadMEI: 最後是一場靖弘營養金事件讓巨人老闆被迫下台 失去 11/10 20:43
CrossroadMEI: 靠山才放棄單一聯盟這個想法 改成開放加盟 11/10 20:43
TL2328: 近鐵猛牛球衣好看 11/10 20:45
Hohenzollern: 當時日本經濟通貨緊縮嚴重 近鐵猛牛直接解散也不意 11/10 20:46
Hohenzollern: 外 11/10 20:46
CrossroadMEI: 主要是西班牙村賠太慘 被銀行團追殺 要近鐵把職棒 11/10 20:47
CrossroadMEI: 隊處理掉 剛好歐力士超有錢 11/10 20:47
CrossroadMEI: 西班牙村就是隔壁棚某VT救起來的那個冷門景點 11/10 20:47
Retangle: 單一聯盟原本真的差點有戲 11/10 20:47
MarchelKaton: 當年也傳出要養樂多羅德合併的 11/10 20:51
MarchelKaton: 傳言 11/10 20:51
Arsenalhenry: 簡樸野球 11/10 20:52
CrossroadMEI: 我聽到的說法是羅德跟大榮合併欸 11/10 20:52
ljeff83: 感謝說明。之前不知道近鐵的經營方式,今天看到後覺得有 11/10 21:05
ljeff83: 點訝異腦筋打結。 11/10 21:05
AisinGioro: 羅德跟大榮 11/10 21:11
AisinGioro: 養樂多 我倒是忘了 11/10 21:11
JRhokkaido: 樂天:謝謝 學會了 11/10 21:18
MarchelKaton: https://i.imgur.com/AdQ6Gcd.jpeg 11/10 21:21
MarchelKaton: 剛剛確認一下,的確是當初有媒體報說養樂多羅德秘 11/10 21:22
MarchelKaton: 密討論合併 11/10 21:22
MarchelKaton: 但兩隊都否認 11/10 21:22
MarchelKaton: 我記得是因為 11/10 21:23
MarchelKaton: 有本台灣有翻譯的日本職棒手冊上有提到 11/10 21:23
avexgroup: 藤井寺球場好熟悉名字 小時後玩超任實況野球可以選 11/10 21:30
shole: 興農不是吃臭臭鍋 是吃當時很流行的199小火鍋吃到飽 沒記錯 11/10 21:30
shole: 的話 是 「趣味一下」 11/10 21:30
kuaiphoto: 有夠蕩森的真的超難想像 11/10 21:34
Hohenzollern: 日本泡沫經濟時代 外國人不會說日語很容易被當成空 11/10 21:36
Hohenzollern: 氣 11/10 21:36
cklovework: 91職棒好用,野茂很猛 11/10 21:36
asidy: 靠北,近鐵真的好猛 11/10 21:38
nsk: 樂天當時有TBS丶Livedoor競爭者 TBS還被罵已經有海星 還要玩 11/10 21:46
nsk: 第二支球隊 11/10 21:46
shenmue1001: 洋聯那幾年是發生什麼事 好像除了西武之外的球隊都 11/10 21:47
shenmue1001: 是窮到要被鬼抓走 大榮光是無償把小久保借給巨人好 11/10 21:47
shenmue1001: 幾年 就有傳說是巨人私底下借錢給大榮 11/10 21:47
bkebke: 大榮應該有在壓或假帳吧 應該2000年前就有問題了 11/10 21:49
bkebke: 但99年左右 王貞治和民視? 瘋狂在台灣宣傳 11/10 21:50
Retangle: 就是泡沫經濟爆開啊 南海 阪急 近鐵都鐵路炒房地產的 11/10 21:52
Hohenzollern: 那一時期的日本企業 很常做假帳掩蓋虧損狀態 11/10 21:52
Retangle: 然後3支球隊擠在關西再加一隻阪神 爆開不意外 11/10 21:55
bkebke: 阪急是故意還是單純運氣?賣掉阪急沒多久就取得阪神虎 11/10 21:56
nsk: 阪急最後還是重返NPB了...... 11/10 21:56
bkebke: 沒賣的話 跟阪神合併時 也要把阪急丟給別人接吧 11/10 21:57
nsk: 古田大雄帶頭抗爭 讓自己成為箭靶 11/10 21:59
arexne: 南海是比較衰 炒的那段鐵路根本現在就沒啥人住 算是投資大 11/10 21:59
arexne: 失敗了 11/10 21:59
nsk: 台灣漢神百貨還直接取HAN SHIN 吃阪神豆腐 11/10 22:00
bkebke: 鐵道系就算當時挺住了 還有疫情這關 11/10 22:00
bkebke: 漢神就是阪神沒錯啦 一開始是有合作 11/10 22:01
CaminoI: 這不只盪森 還污錢了 選手的回饋金怎麼可以污 11/10 22:05
CrossroadMEI: 西武集團會變成現在這樣窮到被鬼抓的樣子 也是當初 11/10 22:05
CrossroadMEI: 泡沫經濟投資一堆不動產 結果泡沫破滅 渡假村跟員 11/10 22:05
CrossroadMEI: 工旅遊的風潮消失一堆荒郊野外根本沒人要 11/10 22:05
CrossroadMEI: 當時西武球場蓋在那邊也是因為西武樂園跟渡假村在 11/10 22:06
CrossroadMEI: 那邊 結果變成一整陀賠錢貨 11/10 22:06
Retangle: 隊名叫琦玉西武獅 但是交通對琦玉人超不友善 11/10 22:09
bkebke: 琦玉本身就是睡著的地方吧 上班在東京 11/10 22:11
bkebke: 所以就算琦玉的人 平常也是在東京看比較方便 看完再回家 11/10 22:12
CrossroadMEI: 阪急也沒到旋轉門的地步 他們80年代末經營困難時期 11/10 22:12
CrossroadMEI: 就勇士跟寶塚兩個在選最後決定留下神主牌寶塚歌劇 11/10 22:12
CrossroadMEI: 團 11/10 22:12
bkebke: 那當初丟勇士的決定 真的神算,後來變阪神虎 11/10 22:14
nsk: 「埼」玉唸撒伊他媽 還是賽他媽? 11/10 22:15
Retangle: 洋聯走到現在也算改革成功了吧 11/10 22:15
CrossroadMEI: 結果後來日本動畫崛起(東寶)+寶塚劇團炒作越來越 11/10 22:16
CrossroadMEI: 成功 整個集團又活過來了 才用阪神虎老闆的名義重 11/10 22:16
CrossroadMEI: 返日職 11/10 22:16
Retangle: 受惠大谷旋風最多的就洋聯 央聯人本來就多成長不明顯 11/10 22:16
Retangle: 然後火腿去北海道 軟銀鷹去福岡都經營有成 11/10 22:17
nsk: 洋聯一口氣轉手兩支球隊 驚動日本政府 要求NHK多播洋聯比賽 11/10 22:17
nsk: 讓台灣人看到 NOMO丶小郭的比賽 11/10 22:17
Roset: XD 11/10 22:18
CrossroadMEI: 洋聯其實從天覽試合到近鐵解散事件 將近半世紀都是 11/10 22:19
CrossroadMEI: 在賠錢的 後來開始各種改革像是冠地名培養在地觀眾 11/10 22:19
CrossroadMEI: +成立行銷公司等措施 11/10 22:19
bkebke: 我覺得是時代變了 接近2010後 開始自然井噴 11/10 22:19
bkebke: 台灣也有這種現象 11/10 22:20
CrossroadMEI: 才開始變成能自給自足的真正聯盟 西武以前連霸歸連 11/10 22:21
CrossroadMEI: 霸 大部分還是靠堤老闆口袋撐場 票房還是很爛 11/10 22:21
Urbina: 要講日職球場傳說 川崎劇場才多吧 XD 11/10 22:32
smad: 早期很多日本職棒球隊母企業都是鐵道公司 11/10 22:32
smad: 因為他們認為球迷到球場看比賽就會坐到自家地鐵 11/10 22:32
smad: 一場比賽光從外面的交通費就可以賺不少 11/10 22:32
smad: 到球場裡面還可以再賺門票跟飲食跟周邊商品 11/10 22:32
smad: 結果沒想到一堆鐵道公司經營的球隊還比較先倒 11/10 22:32
smad: 像南海近鐵阪急西鐵國鐵的球隊都先後解散或轉賣 11/10 22:32
smad: 現存球隊母公司是鐵道的 剛好兩聯盟各剩一隻 11/10 22:32
smad: 阪神雖然也經歷過一些危機 但一直都是人氣球隊 11/10 22:32
smad: 西武就比較神奇 球場在那種鬼地方竟然能活到現在 11/10 22:32
smad: 而且真的要搭西武自家電車去最方便 11/10 22:32
smad: 也算是把一條龍到西武球場看球這個想法貫徹始終 11/10 22:32
CrossroadMEI: 如果不是松坂大輔誇張的入札金 在堤老闆入獄的時候 11/10 22:34
CrossroadMEI: 西武獅應該就會賣掉了 11/10 22:34
CrossroadMEI: 還有賣掉球隊之後 還要想著要怎麼處理西武蛋這個宇 11/10 22:35
CrossroadMEI: 宙拖油瓶 因為新球隊除非頭撞到 不然一定會轉移陣 11/10 22:35
CrossroadMEI: 地 到時候西武蛋就變超級不良債權 11/10 22:35
CrossroadMEI: 鐵道公司基本上都不會當本業 都是兼炒地皮的 泡沫 11/10 22:37
CrossroadMEI: 破裂地皮炒不起來當然就掛了 11/10 22:37
johnny165110: 西武的老闆後藤高志是個小氣鬼,該給的福利不給, 11/10 22:40
johnny165110: 很難補強,自從2008拿到日本一後,戰績沒有以前森 11/10 22:40
johnny165110: 祇晶時代那麼輝煌 11/10 22:40
MilkTea0509: 歐力士到現在還是很有錢 11/10 22:53
CrossroadMEI: 歐力士僅次於軟銀有錢 其他日職企業幾乎都比中職母 11/10 22:56
CrossroadMEI: 企業小 11/10 22:56
Retangle: 央聯球隊能自力更生啊 11/10 22:58
cool34: 近鐵早期的隊徽記得就是一個拿棒子的小孩,後來變成在笑 11/10 23:00
cool34: 的牛 11/10 23:00
cool34: 黃承富翻譯的書有寫到小池秀郎被近鐵抽到時表情很不好看 11/10 23:06
cool34: 小池有主投99蠶室亞錦賽對韓國(就是阿甘對松坂那屆),算 11/10 23:06
cool34: 投得不錯,但右外野(業餘的)一次深遠飛球一次必死的淺飛球 11/10 23:07
cool34: 都漏接結果從3:1領先被韓國4:3逆轉,最後具台晟救援成功 11/10 23:08
cool34: 具後來有去歐力士 11/10 23:08
Retangle: 所以現在就樂天 羅德 西武三兄弟還在艱困期 11/10 23:12
pbkfss: 以前田中將大在隊時的樂天不是經營的很好嗎? 11/10 23:16
pbkfss: 印象中那時候的樂天還蠻受歡迎的 11/10 23:18
CrossroadMEI: 問三木谷為啥要去投資電信業啊 11/10 23:21
shenmue1001: 樂天在田中巔峰時期還算有錢 但是之後搞銀行跟電信 11/10 23:22
shenmue1001: 事業 拖垮整個集團的營收 但是聽說今年有小賺一點 11/10 23:22
tomlee1130: ……昭和年代真是什麼神奇的事情都有 11/10 23:23
bkebke: 電信躺著賺 很爽啊,軟銀的底氣不就電信來的 11/10 23:26
bkebke: 但好像各國都是三家賺到流油 第四家賠到脫褲 11/10 23:27
cool34: Charlie Manuel來日本是先加入養樂多,也助球隊1978年拿 11/10 23:31
cool34: 到日本一 11/10 23:31
Retangle: 西武跟樂天都是母公司出問題 羅德始終如一的摳門 11/10 23:34
bkebke: 不過2000+左右 記得中村紀洋的薪資是頂的 沒特別低 11/10 23:34
Retangle: 當然樂天還有經營歷史不夠久 還沒完全拿下東北市場 11/10 23:35
pbkfss: 羅德母公司樂天集團明明就很有錢,不曉得為啥會這麼摳門 11/10 23:40
bkebke: 重點鴨子還是內需食品業 其實很穩 11/10 23:41
Fitzwilliam: 小池是一指競抽被羅德抽到交涉權,哭著拒絕入團 11/10 23:46
cool34: 對 記錯抱歉 應該是被羅德抽到 11/10 23:46
Fitzwilliam: 後來再次選秀被近鐵選到 11/10 23:46
pbkfss: 廣島是後面沒母企業支撐,不得不摳門好維持球隊經營 11/10 23:47
pbkfss: 羅德後面明明有個有錢老爸,卻似乎比廣島還摳門 11/10 23:48
a2334436: 推整理 11/11 00:14
cobras638: 整理得很詳細 11/11 00:15
juicyfruit: 感謝分享 11/11 00:52
girafa: 第一點大笑 哈哈 謝謝翻譯 真的好同情好可憐啊 11/11 00:53
frank901212: 推整理,爛是比較出來的 11/11 00:56
girafa: 西班牙村真虧錢 日旅版也不推薦Q~Q 11/11 00:57
cowardooooo: 那年代還以為最小氣的是羅德,原來是近鐵 11/11 01:56
markbex: 看完這些故事 再看看樂天 大概有點懂了 11/11 02:18
cowardooooo: 高雄漢神百貨確實一開始有跟阪神技術合作啦!後來就 11/11 02:21
cowardooooo: 沒了。2003阪神央聯奪冠那年的隔年,2004年初,我還 11/11 02:21
cowardooooo: 在成功店地下樓看到小小一櫃賣阪神冠軍週邊XD 11/11 02:21
xkiller1900: 難怪野茂去大聯盟 11/11 02:30
duo131: Bryant很愛坐電車~當年他當教練我去神戶看比賽結束回大阪 11/11 05:25
duo131: 也在電車上碰到他~很多老球迷也跟他合照 11/11 05:25
j3307002: 樂天看來是學近鐵嗎 11/11 07:25
Hohenzollern: 國內百貨公司為了凸顯質感拉高價位 當時找日本百貨 11/11 08:02
Hohenzollern: 公司聯名 11/11 08:02
lsb021107: Lotte韓國跟日本的財政那些的要分開看,有錢的是韓國 11/11 09:31
lsb021107: 那一邊,跟日本這邊沒關係 11/11 09:31
lsb021107: 日本那邊只能說還算可以 11/11 09:32
purin3333: 羅德隊以前隊徽好像就是個泡泡糖男孩 11/11 09:36
abcdeffg: 樂天每年都在傳今年一定島 11/11 10:34
donkilu: 近鐵也太摳門了吧... 本業感覺沒很差啊 11/11 11:16
pt510148: 西武那個球場是真的很偏僻,有 11/11 12:12
pt510148: 一次不小心睡過頭坐到球場,花 11/11 12:12
pt510148: 了快一小時才回到所沢。從池袋 11/11 12:12
pt510148: 去還比從埼玉市區去還近,難怪 11/11 12:12
pt510148: 根本沒多少埼玉居民喜歡西武獅 11/11 12:12

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