推 LoliCar: 44444 10/28 10:34
→ panzerbug: 洪總都離開樂天6年了 10/28 10:35
推 kyowinner: 444 10/28 10:35
推 phenom42: 洪總有料 10/28 10:35
→ kyowinner: LM老本就是香 10/28 10:35
推 ji394tb: 4 10/28 10:35
推 hua0122: 要先確定 洪總離開有沒有一樣操 10/28 10:35
推 xephon: LM老本不斷出走還能奪冠，其他隊伍是...? 10/28 10:36
→ Minihil: 跟球員自律比較有關係 紅中都幾年前了 10/28 10:36
推 cooldidi500: 問就是運科有料 跑步老害退散 10/28 10:36
推 sasadog: 44444 尤其是小師兄 天花板不是特別高 10/28 10:36
→ sasadog: 但中職也極少有那種天賦怪物 因為都跑到國外了 10/28 10:36
→ CannonLake: 老將習慣自律了吧 德龍 智平小胖瘦都幾歲了 10/28 10:36
→ sasadog: 所以只要打得久 機會總是等得到的 10/28 10:37
推 frank123ya: 不要忘記還有啾啾啃了一整年老頭 10/28 10:37
推 fp737: 自律 尊重打球這份工作 10/28 10:37
推 nlfreedom: 自律 10/28 10:38
推 cocojohn111: 會說操體能不好的 只是想偷懶不自律 10/28 10:38
→ Atkins13: 嚴格說 不能只操體能 但你連體能都不操就不要說其它的 10/28 10:38
推 sadmonkey: 邦邦海龜表示 10/28 10:38
推 Yan964: 37歲游擊手 G3最後一球 說17歲也信 10/28 10:39
→ Yan964: G4 10/28 10:39
→ Atkins13: 威助也說我們只有日本四成的訓練量 那幹嘛不操下去 10/28 10:39
→ zxc62198644: 富邦： 10/28 10:39
→ aax: 又在吹紅中 10/28 10:40
推 Augustus5: 本來就欠操 10/28 10:40
推 glenna9305: 4，而且年輕時候不會感覺，年紀大了才知道體能的重要 10/28 10:40
推 familycut: 都靠洪總選的人在扛，洪總真的有料 10/28 10:41
推 panzerbug: 應該說日式訓練在台灣是致勝顯學？ 10/28 10:41
推 Yan964: 郭永維今年季末也有紅盤一波 10/28 10:41
噓 rahim03: 都幾年了還能說是洪一中功勞？ 10/28 10:41
推 skullryan: 諸葛紅中的餘威還在發酵 10/28 10:41
推 Atkins13: 這不用吹啊 績效就擺在那邊 威助的戰績也是操出來的 10/28 10:42
推 jenchieh5: 樂天也六年了 但野手核心還是lamigo 10/28 10:43
→ kman5566: 紅粉又來了 10/28 10:43
推 Jyeva: 都是洪總的子弟兵在扛 10/28 10:44
→ PlayStation3: 紅中都換了幾隻球隊了還在紅中有料 10/28 10:44
噓 rahim03: 怎麼不說是當時球探特別罩？ 10/28 10:45
→ rahim03: 守備這麼爛是不是也洪一中功勞？ 10/28 10:45
推 Atkins13: 球員倒真的是球探系統功勞沒錯 10/28 10:45
推 kyowinner: 績效就在那邊 不能吹? 10/28 10:46
→ rahim03: 然後最罩的投手是洪一中操出來的？啊忘了當時投手現在差 10/28 10:46
→ rahim03: 不多倒光了 10/28 10:46
→ wn7158: 4 諸葛洪中不是喊叫的 10/28 10:46
→ rahim03: 過這麼多年績效還能算洪頭上才是奇葩 10/28 10:47
→ kyowinner: 守備爛要罵也可以啊 當年LM本來就是拿棒子守備的 10/28 10:47
→ wn7158: 因為諸葛洪中打造了當代最強的Lamigo 10/28 10:47
推 s6525480: 有料 10/28 10:48
→ rahim03: 當年球探功勞這麼大也都是他的？而且都離頓幾年了 不是講 10/28 10:49
→ rahim03: 球員自律 是講洪一中當初操球員 有夠吐血 10/28 10:49
→ rahim03: 所以不是球員自律 是洪一中離隊六年還能隔空操球員 10/28 10:49
推 aax: 紅粉繼續吹XD 10/28 10:50
推 mh631: 確實 啃老本啃這麼多年還能拿冠軍 富邦當初肯信任紅中現在 10/28 10:50
→ mh631: 起碼也有季後賽能打 10/28 10:50
推 kyowinner: 說洪中有料就代表球探沒功勞? 什麼邏輯? 10/28 10:50
推 tuanlin: 洪中是欠錢還沒還你嗎 10/28 10:50
推 bxxl: 離紅中時代已經六年呢,把中間六年的訓練看沒有是不是? 10/28 10:50
→ rahim03: 是洪粉太噁 10/28 10:51
推 cityman9999: 功臣就都是洪中時代的人啊 10/28 10:51
→ kyowinner: 球探眼光好 洪中打底 球員自律 缺一不可 10/28 10:51
推 cooldidi500: 球探一定幫紅中選了很多狀元 練出來的人才能強這麼久 10/28 10:51
→ cooldidi500: 對吧 10/28 10:51
噓 huang0508: 乾脆說樂天鐵牛棚也紅中的好了 10/28 10:52
推 jarvis652: 4 台鋼投手越操手越壯 10/28 10:52
→ rahim03: 然後投手幾乎沒有洪一中時代的球員 這也能吹 10/28 10:52
→ cityman9999: 不然你看邦邦選了那麼多一指好料，有練出什麼嗎？ 10/28 10:52
→ rahim03: 不用狀元也能選到好的不就是球探厲害的地方？ 10/28 10:53
推 kyowinner: 通篇沒人說奪冠是洪中功勞 不知道洪黑在氣什麼 10/28 10:53
→ cityman9999: 洪中就最會養打者，投手就當消耗品 10/28 10:53
→ kyowinner: 人家是說老將還能發揮的原因 又不是奪冠歸功 10/28 10:54
→ Ryoma: 原po又沒有列投手只列這幾位老將野手阿，洪黑不用氣噗噗 10/28 10:54
→ rahim03: 所以那些打的久的都跟洪有關？ 10/28 10:55
推 wn7158: 邦邦就不敢放權讓洪中徹底改造，再加上一堆海龜內鬥。看 10/28 10:55
→ wn7158: 看現在台鋼，洪仲適合從頭開始的球隊 10/28 10:55
→ xz4979265: 我是針對球員要打的久來討論操體能這件事情 10/28 10:55
→ Ryoma: 球探有料選手也願意被操，相輔相成；反觀富邦有富邦的玩法 10/28 10:55
→ rahim03: 跟洪一中最不對盤的胡金龍也打很久很老也有貢獻欸 10/28 10:55
推 kyowinner: 又在滑坡了 有人說所有打得久的都跟洪中有關? 10/28 10:56
→ wn7158: 富邦那個玩法，諸葛洪中去了也只是變成徐庶 10/28 10:56
→ rahim03: 明明這中間最重要的就是球員自律 其它沒了 10/28 10:56
→ kyowinner: 金龍自律 統一也有好教練幫他 這也有問題? 10/28 10:56
→ wn7158: 邦邦該釋懷了，連洪中都救不起來 10/28 10:57
推 tuanlin: 他也是始終如一的老粉了 只要有人提到洪中就會出來 10/28 10:57
→ rahim03: 因為打的久最重要的就是球員自律 沒其他更重要的了 10/28 10:57
→ rahim03: 論點經不起檢驗就在那邊轉移嗎？ 10/28 10:57
→ aax: 真的，鐵牛棚也都是紅中操體能操出來的，紅中英明神武 10/28 10:58
推 linginwife: 笑死，我國中就知道了這點了，當時洪一中還在當球員勒 10/28 10:58
→ linginwife: ，在下70年次的已經是大叔了，當時升學至上的年代，班 10/28 10:58
→ linginwife: 導就有說了，體能體力顧好才有力氣念書，不管爾後是繼 10/28 10:58
→ linginwife: 續升學還有出社會工作，體能永遠是自己的，永遠不會騙 10/28 10:58
→ linginwife: 人。 10/28 10:58
→ Ryoma: 老虎2018-2019在中繼養(共出賽117局)，那得算誰養成的? 10/28 10:59
推 tuanlin: 吳俊良啊 10/28 10:59
→ wn7158: 邦邦不要怪洪中救不起來，應該是要好好檢討，到底有誰把 10/28 10:59
→ wn7158: 邦邦救的起來過？球員自己不想贏，教練再神也沒屁用 10/28 10:59
推 kyowinner: 更別說金龍的天賦本來就高一階 10/28 10:59
→ kyowinner: 洪中沒有英明神武 他的缺點也很多 但他操出了LM王朝 10/28 11:00
→ kyowinner: 班底 無庸置疑 10/28 11:00
推 ACerol: 體能不足做什麼都難以為繼 10/28 11:00
推 wn7158: 結果論來看，Lamigo 從2011年開始，強到現在15年了 10/28 11:03
