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看到鋒哥可能明年會被換那篇 突然想到洪中來富邦因為太操選手 最後導致被鬥走 後來的丘瓜舉辦春訓全壘打大賽 跟選手打成一片 但最後戰績太爛離開 感覺總教練要戰績好就要盯緊選手 但可能會導致不爽 如果要跟選手好可能會導致選手練的量不夠 最後導致戰績不好 但飛總感覺在兩者做到完美平衡 不僅帶隊戰績好 帶的選手引退也都會感謝飛總 想請問當時飛總是如何做到戰績好+人和的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.105.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1757909174.A.084.html
sasadog: 眨眼睛 09/15 12:08
solo0724: 三代獅都很自律吧 09/15 12:08
keyboard1624: 人和也是要球員自己爭氣啊 09/15 12:08
pengjoker: 沒有旅外幫 09/15 12:08
lunRUSSELL: 球員自我要求程度不一樣 09/15 12:10
WeiRaymond: 看隊上的資深球員 09/15 12:10
thinksilver: 以前的球員跟現在屬性差很多吧 09/15 12:11
slluu2: 球員能力差距吧 09/15 12:11
BorisGhost: 以前沒有臉書 ig就差很多了 09/15 12:12
davidex: 以前沒那麼多旅外大學長 09/15 12:12
s128222582: 時代不一樣 那個年代球員的成長時期棒球觀念很殺豬公 09/15 12:13
s128222582: 到他們進職業 教練一樣是鐵板一塊 非常僵硬 09/15 12:13
TiauEX: 拳振以前上狗吠火車有開玩笑說 如果我的球員有像統一那樣 09/15 12:14
TiauEX: 強 我也跟飛總一樣 在座位上眼睛半開瞇瞇笑就好了 09/15 12:14
BorisGhost: 試想林益全沒撲,旅長不爽他一陣子,教練下來搓湯圓, 09/15 12:14
BorisGhost: 還是當晚po臉書,起床已經燒完的差別 09/15 12:14
s88555888: 時空背景不同...怪聲仔比較少 09/15 12:15
terry955048: 你讓他去帶801那群看看 09/15 12:15
Grandslammmm: 珠姐 09/15 12:15
qqstory: 以前怪聲也不少吧 只是你不知道 09/15 12:15
qqstory: 現在什麼群組對話 很容易不小心流出 09/15 12:16
mayko: 大橋撤換事件,喵喵早年的大怪聲... 09/15 12:17
BorisGhost: 不過以前分工沒那麼細,總仔權比較大也有差 09/15 12:17
wbw: 以前打不好就去水利處或開計程車 現在還能去業餘或運科教練 09/15 12:17
wbw: 還能組隊去乙組電非科班的 09/15 12:17
s128222582: 飛總相對來說 觀念比較開放 球員本身自我要求也高啦 09/15 12:18
s128222582: 你底下有高國慶那種訓練魔人 潘武雄那種拼勁極高 潘 09/15 12:18
s128222582: 威倫自我控管強的 全都是主力 你也很難不打造出強力 09/15 12:18
s128222582: 隊伍 09/15 12:18
CCWck: 飛總喵隊純血元老,從小就中華隊常客 09/15 12:18
larry227079: 三代獅也不是沒有出過怪聲喔但球員都很自律 09/15 12:18
liaoeddie: 因為在他之前的才被怪聲搞下台而已 09/15 12:18
rz17: 統一的傳統不是鬥教練嗎 09/15 12:18
sonic37: 領隊提供外援高端洋投洋打,其他隊還在殺豬公 09/15 12:19
BorisGhost: 島輝算是被鬥掉的嗎 09/15 12:20
s128222582: 他們畢竟有自己是 職業球員 的那種意識 思想上是很成 09/15 12:20
s128222582: 熟的 09/15 12:20
songbasara: 印象三代獅不是也有鬥外籍教練的傳聞嗎? 大橋 中島? 09/15 12:20
CannonLake: 溫和又不等於打成一片 哪有這麼簡單 09/15 12:20
amos30627: 飛總帶的當年很多都是巔峰啊 那時候洋投也選的好 09/15 12:20
CannonLake: 而且統一獅也是很會鬥的好嗎 09/15 12:21
s128222582: 他們就算鬥教練 也沒鬥到自己成績也爛掉 09/15 12:21
cliff880528: 三代喵是鬥教練 小飛俠是喵純血 就跟大餅一樣 學弟 09/15 12:21
cliff880528: 看到要先退三步 09/15 12:21
yc861129: 球員比較自律 09/15 12:21
jav875: 不就剛好帶到那批 09/15 12:22
s128222582: 大橋 中島來講 好了 他們那個時期戰績也沒差到哪 不上 09/15 12:23
s128222582: 不下而已 都是換掉後一飛沖天 09/15 12:23
CannonLake: 有本事交成績單治百病 09/15 12:24
BorisGhost: 後來還有春天哥網內互打 09/15 12:24
YummyCurry: 以前沒有那麼多社群媒體可以出怪聲吧 09/15 12:24
fatdoghusky: 其實就大學長跟教練剛好一個派系這樣 09/15 12:25
weekend88123: 資深球員會帶 09/15 12:25
jyunwei: 三代獅的自律影響力可說是延續至今都還在影響著當代喵 09/15 12:25
edweepvp: 球隊強 放顆西瓜再休息室也會贏 吳復連也是這路線 09/15 12:25
Ec73Iwai: 大家都是同一派 就沒有派系問題了 09/15 12:25
playskinpo: 球員強教練一直干擾也沒用吧 09/15 12:25
dahanjian: 珠珠寶貝 09/15 12:26
BLACKLIONS: 以他那套帶邦邦只會變成丘總2號 09/15 12:26
boy810926: 問就是草總打下好的基礎 你看看草總走後吃多久的爪 09/15 12:26
playskinpo: 不然兄弟怎會連亞 09/15 12:26
vini770803: 說到底牛邦 喵兩隊體質差超多,怎麼比 09/15 12:27
CannonLake: 教練靠球員躺著能贏球 爪之前就不會一直亞啦 09/15 12:27
liusim: 飛總其實有說過 那時候MLB那套數據棒球台灣還不盛行 09/15 12:27
Ec73Iwai: 前人種樹 球員爭氣 教練又不會過度介入 09/15 12:27
liusim: 但他會導入數據來排序佈陣 09/15 12:27
Keyouka: 剛好帶到球員強的時機,我看***也是 09/15 12:28
liusim: 然後對球員也是鼓勵型 好像高國慶說過 飛總就跟他說你就 09/15 12:28
davidex: 飛總之前還待在誠泰哩,怎麼就沒有躺贏 09/15 12:28
ca1123: 統一整個球團氣氛就不一樣呀 09/15 12:28
liusim: 放開打,反正打不好也是罵我 09/15 12:28
liusim: 他黑掉的事件也是 他覺得先發投手登版日不是什麼商業機密 09/15 12:29
liusim: MLB也都會提前公布 現在來看確實也沒什麼 09/15 12:29
kc0405: 飛總在那個時期真的相對開放,但三代獅每一位自我要求都 09/15 12:29
kc0405: 很高,要複製還不一定有辦法 09/15 12:29
hans7192: 他被神話很久了 主因還是選手真的海放其他隊 09/15 12:30
vini770803: 助助成功有菇菇老闆願意支持爪,助助去邦只能先看看吧 09/15 12:30
vini770803: ?比較邦蔡家老闆們喜歡美歸那群 09/15 12:30
surelose: 小破算是我一開始不看好 越打越好的三代獅 從一開始搗棒 09/15 12:30
surelose: 到後面第一棒核彈頭 及 三分砲 09/15 12:30
Hsu1025: 就收割而已 09/15 12:31
airmike: 因為三代獅是很自律自己使用美式訓練法 小飛俠也不太介 09/15 12:31
Ec73Iwai: 畢竟當時氣氛就是寧願錯殺 大師兄不也差一點就掰掉 09/15 12:31
hans7192: 聽他講去打亞職被日韓記者電那段 他也是很狀況外 09/15 12:31
airmike: 入他們的訓練 09/15 12:31
Ec73Iwai: (珠姐事件) 09/15 12:31
dsauqt: 你不如說山根俊英睡覺都贏 09/15 12:32
cool34: 中島輝士有對中華隊三響砲還雙響砲過 蠻猛的 09/15 12:32
jyunwei: 球團風氣 牛:八壯士 獅:撐過36年風雨 差很多 09/15 12:33
airmike: 沒整天下戰術把三分球變不見 投手會考慮用球數 就已經是 09/15 12:33
airmike: 那時候的榜樣了 09/15 12:33
CannonLake: 不管啥風格 有本事團結贏球就不是問題 吱吱紅中剛走 09/15 12:34
CannonLake: 接手還不是烙賽 09/15 12:34
CannonLake: 靠球員能躺贏這麼簡單 那找路人上去睡覺也一樣還省錢 09/15 12:35
mainsa: 三代喵時期球員資質放眼聯盟也是很好的一群 而且球團投入 09/15 12:35
mainsa: 程度跟訓練方法都是當時全聯盟最頂的 薪水也給的很好 又 09/15 12:35
mainsa: 有公務員獅這種稱號 每年選秀都選少少人 因為不想釋出球 09/15 12:35
mainsa: 員 那球員可以安心打球的情況 球隊氣氛又好 戰績當然會很 09/15 12:35
mainsa: 好 而且還不提當初其他各隊裡面都有黑黑的在扯後腿 那時 09/15 12:35
mainsa: 候喵如果戰績會不好才奇怪 09/15 12:35
DellSale999: 當打之年 不用怎麼操 一樣有成績 09/15 12:39
DellSale999: 加上外掛洋投 海公公+費神 147特攻誰擋得住 09/15 12:40
gemboy: 統一就是怪聲大隊 還以前沒怪聲。。。 09/15 12:41
carwhat: 09年之前的對手就 對啊 09/15 12:42
spidercat: 惡性循環 球員加入富邦 養尊處優 不像其他強隊有競爭 09/15 12:42
spidercat: 性 09/15 12:42
Isinging: 統一那代很強 09/15 12:42
liusim: 當時呂文生+林增祥 制服組陣容真的點滿 09/15 12:42
liusim: 最多複數年合約的球團 09/15 12:43
JKjohnwick: 喵是喜歡鬥外籍教練吧 09/15 12:43
allyp7985: 其實制服組也真的蠻重要 當時統一算是很肯花錢的吧 洋 09/15 12:44
allyp7985: 投也會找外掛 09/15 12:44
TexasFlood: 振總講那個是真的,贏球治百病 09/15 12:44
liusim: 林增祥也是CPBL歷史很前段的GM了 存在感超強 09/15 12:45
CannonLake: 中職每隊都排外阿 可以寫一卡車 還開告過 09/15 12:45
kc0405: 制服組真的超重要啊!看休息站當了多久的育成GM才被喵迷 09/15 12:47
kc0405: 罵到免強堪用 09/15 12:47
s13140709: 老實說也沒到真的那麼強 08.09都打到第七戰 能贏下來是 09/15 12:49
s13140709: 都有外掛洋投 09/15 12:49
s13140709: 那時候費古洛跟海克曼完全不同級別 09/15 12:50
liusim: 現在很難想像當時的超渡體制 複數年約都是潘啊的行為 09/15 12:50
s13140709: 09最好笑吧 跟整隊幾乎都在打假的兄弟還能打到第七戰… 09/15 12:50
liusim: 興農還半季調薪 09/15 12:50
Hsu1025: 那時候統一最能贏球不是球員強而已,可能還要感謝球員最 09/15 12:50
Hsu1025: 乾淨 09/15 12:50
Hsu1025: 整個聯盟剩他們想贏球 09/15 12:51
s13140709: 其實可以跟兄弟打到第七戰 我都懷疑統一系列賽是不是 09/15 12:51
s13140709: 有偷偷放水 09/15 12:51
YIC0502: 公務員比較乖一點 海龜自以爲很屌 09/15 12:51
s13140709: 那時候都有陰謀論 統一想多賺門票 反正最後一場有海克 09/15 12:52
s13140709: 曼 09/15 12:52
liusim: 那時候也有很多林想打7場的傳聞XDD 為了補票房 09/15 12:52
liusim: 那個時代就是這樣 09/15 12:52
s13140709: 確實是這樣啊 第六場看起來統一就真的不想贏xd 09/15 12:52
CannonLake: 以前門票也賺不了啥錢吧 總冠軍也是500600那種 09/15 12:53
s13140709: 那個盜本壘事件真的超蝦 09/15 12:53
s13140709: 以前球員薪水也更低啊… 09/15 12:53
s13140709: 庫倫那局都要爆了 結果盜本壘救了庫倫 那時候陰謀論超 09/15 12:54
s13140709: 多的 09/15 12:54
josongla: 飛總是言教身教以身作則型 在對岸執教會巡場撿球員煙頭 09/15 12:56
faracross: 剛好八字合 底下大哥懂氣氛也認真練 09/15 12:57
godman16: 球員高自律,而飛總幾乎不下戰術讓球員去表現 09/15 13:00
marty7976: 飛總那時的統一歐打單寫好,其他都不用管也能贏球 09/15 13:00
jueihsinlin: 統一基本體質就比較好 09/15 13:01
tomlee1130: 全隊怪聲就變合唱團了啊,量變產生質變 09/15 13:08
cooldidi500: 職業球隊11連不勝業餘的聯盟 就是一群菜雞互啄罷了 09/15 13:09
tsai1453: 因為統一就是個強隊,去強隊就會戰績好 09/15 13:17
roger717: 除了總教練,跟當時的那一批主力球員也很有關係吧。 09/15 13:21
CannonLake: 光看名單能贏球 現在味全已經發彩帶了 09/15 13:28
ShanPan: 真正的靈魂核心在球員本身吧 09/15 13:32
bread220: 小時候聽叔叔伯伯戲稱山根俊英在比賽開始睡到結束,當年 09/15 13:37
bread220: 兄弟也是超強 09/15 13:37
peterw: 靠三代獅啊 09/15 13:44
ack0217: 球員素質有差 他運氣好那群三代獅很自律 09/15 14:14
ack0217: 陳連宏後來當總教練春訓也走美式風就變 09/15 14:14
ack0217: 成放牛吃草整個完全不行 就知道球員素質 09/15 14:14
ack0217: 有差 09/15 14:14
dageegee: 贏球治百病 09/15 14:19
roger717: 說人和戰績好,中信西瓜2016就差在總冠軍,不然年度勝率 09/15 14:23
roger717: 也是第一。 09/15 14:23
misson: 高餅就像大學長一樣啊,球隊有什麼制服組不夠的,他們會代 09/15 14:33
misson: 表選手去跟球隊要,能挺身而出的當然被學弟們捧。領隊找 09/15 14:34
misson: 不到總教練的時候,就乾脆找選手最挺的學長來做 09/15 14:34
misson: 封王獎金分給練習生、別解約球員,放在一般公司也沒人敢出 09/15 14:35
misson: 來跟公司提吧 09/15 14:35
andylee84126: 天時地利人和 09/15 14:43
Eric54088: 你是怎麼做到天天有廢文可以產出的 09/15 15:05

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