推 alf1635: 然後回中職前還要裝一下不排除參加選秀 然後壓線報名09/14 16:50
※ 編輯: CrossroadMEI (114.137.200.232 臺灣), 09/14/2025 16:52:39
推 carwhat: 過水的優越 尼不懂 09/14 16:57
推 shigeno24: 一堆說春訓很重要根本很87 09/14 16:59
→ shigeno24: 你要是真的夠強你沒打春訓也上的去 09/14 16:59
推 likeyouuu: 確實 09/14 16:59
→ shigeno24: 現在一堆進階數據在衡量選手 09/14 17:00
→ shigeno24: 你素質爛 春訓打到的好根本懶得鳥你 09/14 17:00
→ CrossroadMEI: 現在各項運科儀器都很先進了 那個靠春訓塞到成績就 09/14 17:02
→ CrossroadMEI: 能拉上大聯盟的時代早就過去了 數據不成熟就是上不 09/14 17:02
→ CrossroadMEI: 去 09/14 17:02
推 polanco: 春訓怎麼可能不重要 09/14 17:03
推 Joeyangyu: 叫海龜回來 兵役管制期內 合理啊 09/14 17:04
→ Joeyangyu: 但扯哈連盃就過了 09/14 17:04
→ Joeyangyu: 國際賽分級制度還是需要的 09/14 17:04
→ polanco: 進階數據/運科跟春訓就不是衝突的兩件事 又不是說去春訓 09/14 17:05
→ polanco: 就不會看進階數據長怎樣 09/14 17:05
推 shigeno24: 現在已經很佛心了 高階旅外不會連那種雞巴小比賽也抓 09/14 17:06
→ shigeno24: 回來打，他媽的12強WBC就最大的比賽你列管中叫回來打 09/14 17:06
→ shigeno24: 鄉民是在叫什麼 09/14 17:06
推 vincealan: 我只覺得中職選手比較雖小，旅外迷都不關心中職選手 09/14 17:06
推 goury: 王建民：「I Think no」，台灣就靠王當年逃兵，先是瘋了好 09/14 17:08
→ goury: 一陣子的MLB，再靠王又老又痛回來打WBC，最後王建民把自己 09/14 17:08
→ goury: 傷痛調整經驗再帶回台灣，幫台灣短期國際賽調整出世界冠軍 09/14 17:08
→ goury: 能說春訓不重要就是雲仔，從來沒去了解過，自己用雲的 09/14 17:09
→ CrossroadMEI: 按照規定甚至不用比賽 教育部/運動部長有任何需求 09/14 17:12
→ CrossroadMEI: 報請國防部協助徵調役男就得回國報到 09/14 17:12
→ CrossroadMEI: 真的要玩你保證讓你一整年都滿滿的國際賽行程 09/14 17:13
推 goury: 為什麼不希望“部分”旅外回來打，看看陳金鋒跟王建民，從 09/14 17:16
→ goury: 長遠整個人生對台灣棒球帶來的幫助來看，就非常明顯。台灣 09/14 17:16
→ goury: 最反對旅外回來打國際賽的開端，可能就是陳金鋒回來打奧運 09/14 17:16
→ goury: 這屆反倒是像相對年輕沒有那麼急迫要立刻整季卡住位置的， 09/14 17:16
→ goury: 像玉米、龍哥，或費仔需要春訓外舞台的(類似王2013)，參加 09/14 17:16
→ goury: 這屆比較算是對雙方互利 09/14 17:16
推 polanco: 那是什麼腦補自high式執法嗎……XD 09/14 17:17
→ CCCream: 不想被列管那可以考慮怎麼解除，那就是… 09/14 17:18
→ CrossroadMEI: 就是因為陳鏞基陳金鋒各種鳥比賽都回來打 才矯枉過 09/14 17:19
→ CrossroadMEI: 正都不敢要求海龜 實際上WBC十二強這種大賽沒什麼 09/14 17:19
→ CrossroadMEI: 理由 叫你回來就回來 09/14 17:19
推 xz4979265: 蛤 龍哥 費仔需要春訓外舞台？他們兩個才是需要去春訓 09/14 17:20
→ xz4979265: 的吧 一個MLB邊緣人 一個今年殺3A肯定也希望去春訓卡 09/14 17:20
→ xz4979265: 位置 但他們兩個都願意幫台灣打 你自己本土不打是笑話 09/14 17:20
→ xz4979265: 吧 09/14 17:20
推 shigeno24: 你不想被列管就去當兵啊 這有這麼難理解嗎？？ 09/14 17:20
→ a1684114: 如果在列管期間叫你打天經地義 但沒列管就不應該情勒 09/14 17:22
推 goury: 「兵役規定」、「法規」等其實算是「政治議題」，更適合去 09/14 17:22
→ CrossroadMEI: 魏全當初還是味全龍主戰捕手勒 當個兵韌帶斷裂就沒 09/14 17:22
→ CrossroadMEI: 了 就海龜這麼爽兵不當比賽也不打嗎 09/14 17:22
→ goury: 政治版面討論。在棒球板上，對真正只愛棒球的人來說，更在 09/14 17:22
→ goury: 意的是，怎樣做才會是對「台灣棒球」最真實又長遠的利益 09/14 17:22
→ goury: 至於「I Think no」逃兵後，這是否為毫無疑問的違法的問題 09/14 17:22
→ goury: ，主要我覺得應該去政治版面討論外，非要討論這點的話，我 09/14 17:22
→ goury: 更好奇當年號召台灣人給洋基一人一信的，有什麼看法 09/14 17:22
推 nacl0497: 確實列管就是義務，一級大賽叫你回來就得回來，解除列管 09/14 17:23
→ nacl0497: 才有意願問題 09/14 17:23
→ goury: 費仔他的情況已經不是春不春訓的問題而已了，他已是MLB球員 09/14 17:23
→ CrossroadMEI: 法規甚至沒有規定是比賽才回來 叫你回來參加關懷盃 09/14 17:24
→ CrossroadMEI: 教小朋友打球也可以是正當理由 是我們的教育部/運 09/14 17:24
→ CrossroadMEI: 動部太客氣了 09/14 17:24
→ CrossroadMEI: 實際上韓國他們的列管球員也是要回來服義務勞動 這 09/14 17:25
→ CrossroadMEI: 還不是比賽勒 09/14 17:25
→ goury: 像張育成當年情況，才是非得要去春訓才行（要給光芒看，而 09/14 17:26
→ goury: 非紅襪）。但其實費仔也只是先表明有意願，最後能不能來還 09/14 17:26
→ goury: 是要看他明年目標的球隊實際上態度如何（現在大概不會明擺 09/14 17:26
→ goury: 著說不准許你去），有可能去春訓更好，但也可能未必 09/14 17:26
推 polanco: 事實上根本沒人這樣玩 我覺得你把法律擴張得太過頭了 09/14 17:28
推 bbo9527: 少在那邊屁啦 你棒球拿最多資源 還拿爽兵列管 阿不用負責 09/14 17:28
→ bbo9527: 任逆 09/14 17:28
推 nacl0497: 所以我猜23年經典賽蔡其昌應該是有拿一些硬的東西出來跟 09/14 17:29
→ bbo9527: 誰管你未來重不重要 規定就遵守 不要因為他是你支持的人 09/14 17:29
→ bbo9527: 就開後門硬凹護航 很難看 09/14 17:29
→ nacl0497: 張育成談，勸說彼此都不要讓場面太難看，他才願意答應 09/14 17:29
→ bbo9527: 棒球迷所以要幫棒球員護航 讓他們無視規定走後門這樣？ 09/14 17:31
→ bbo9527: 你自己去挺 我做不到喔 09/14 17:31
推 shigeno24: 一直要參加春訓 你就霸氣一點 當完兵在旅外 09/14 17:31
→ shigeno24: 你拿了福利現在叫你回來打比賽也不願意 是當其他當兵 09/14 17:32
→ shigeno24: 的人是北七膩 09/14 17:32
推 bbo9527: 以前給你方便 不是給你得寸進尺當隨便 09/14 17:34
推 goury: 龍哥、玉米他們當然直接春訓是最好，但年紀關係其實打WBC就 09/14 17:34
→ goury: 類似國外不少小球員都是整年幾乎無休在打比賽，似乎不少球 09/14 17:34
→ goury: 團也喜歡看年輕作物在外面的表現。春訓與否差別，對能否更 09/14 17:34
→ goury: 好的備戰整季在體系內出賽會有較大影響，沒有春訓一般造成 09/14 17:34
→ goury: 的情況不外乎開季調整不到位或太早到巔峰，開季烙賽或球季 09/14 17:34
→ goury: 後段失速迷航之類，沒法整季完整貢獻給球團，但對非最頂級 09/14 17:34
→ goury: 的年輕小球員來說，本來就未必期待要他們立刻整季貢獻 09/14 17:34
推 bbo9527: 要顧未來開後門 那以後沒拼到一定層級的連本帶利還兵役好 09/14 17:35
→ bbo9527: 不好 09/14 17:35
推 geniuseric: 有理 09/14 17:37
→ CrossroadMEI: 凹半天結果沒一個能上大聯盟當主力 理由還特別多 09/14 17:37
→ geniuseric: 以往對列管的已經很給方便了 09/14 17:38
→ CrossroadMEI: 像韓國這麼硬 直接祭出護照大絕 大聯盟球團也不敢 09/14 17:38
→ CrossroadMEI: 找理由卡你啦 09/14 17:38
推 goury: 「猜23年經典賽蔡其昌應該是有拿一些硬的東西」我自己是猜 09/14 17:48
→ goury: 蔡有了解育成自己的想法（育成一直都是很愛台灣的那類人， 09/14 17:48
→ goury: 這點在他回來打WBC後應該多數人都看得出來），知道育成他是 09/14 17:48
→ goury: 真的想為台灣做些什麼，所以育成才會在婉拒後po了這段話， 09/14 17:48
→ goury: 他是在王建民時代成長的小孩，在他成長過程觀念中，勇敢婉 09/14 17:48
→ goury: 拒國際賽，站穩大聯盟才是真正的台灣之光，才能真正長遠的 09/14 17:48
→ goury: 幫助台灣棒球發展。 09/14 17:48
→ goury: 而或許蔡了解育成的想法後，搞不好跟他分析台灣目前對兵役 09/14 17:48
→ goury: 已經不像當年王建民那年代（不知道現在台灣社會上還有多少 09/14 17:48
→ goury: 主流聲音敢大聲喊當年經典的這句「好男不當兵」呢？），若 09/14 17:48
→ goury: 有未來要回來台灣打球的規劃，就不能再像王建民當年逃兵說I 09/14 17:48
→ goury: Think no了 09/14 17:48
推 goury: 「棒球迷所以要幫棒球員護航」棒球迷在棒球板上只討論怎樣 09/14 17:52
→ goury: 對台灣棒球是最好的做法，希望能最大的「幫助台灣棒球」。 09/14 17:52
→ goury: 幫助台灣棒球發展，並不等同於幫球員護航。至於台灣國家兵 09/14 17:52
→ goury: 役怎樣才是完全合法，要討論法規細節，並不是棒球板業務 09/14 17:52
→ CrossroadMEI: 現在看起來裝死這麼多年也沒養出什麼大物 那還是公 09/14 17:53
→ CrossroadMEI: 事公辦好了 09/14 17:53
推 geniuseric: 棒球迷真正關心就去促成修法阿，不是在那護航逃兵 09/14 17:56
→ idtvgame: 笑死還勇敢的婉拒咧 你要勇敢的婉拒 去申請補充兵幹嘛 09/14 17:59
→ idtvgame: 拿資格去打低等國際賽時候怎麼不勇敢的婉拒 09/14 17:59
→ CrossroadMEI: 現在最讓大家不滿的就是一堆海龜搶著打棒球版瓊斯 09/14 18:01
→ CrossroadMEI: 盃亞錦賽解套之後就不管中華隊了 09/14 18:01
推 goury: 且，即便只討論單一國際賽事，12強都給全台灣人看過了，徵 09/14 18:01
→ goury: 召沒有完全在狀況內的球員，未必100%比狀況調整好的球員， 09/14 18:01
→ goury: 更適合面對“短期”國際賽事。長期非雲仔在看MLB的一定都非 09/14 18:01
→ goury: 常清楚，除了極少數特例外，能上到大聯盟等級的人(也就是實 09/14 18:01
→ goury: 力沒有天差地別前提下)，短期狀況好的球員，會比整體實力更 09/14 18:02
→ goury: 好但近況低迷的球員，對當前比賽更有貢獻。很多人討論徵召 09/14 18:02
→ goury: 時，其實只是在討論你們覺得「是否公平」，壓根不是在討論 09/14 18:02
→ goury: ，怎樣對台灣棒球更好，甚至不是在討論「怎樣對這次國際賽 09/14 18:02
→ goury: 能有最好的成績」。 09/14 18:02
→ goury: 「這些人在意的，根本就不是棒球」 09/14 18:02
推 goury: 「還勇敢的婉拒咧 你要勇敢的婉拒 去申請補充兵幹嘛」王建 09/14 18:05
→ goury: 民就是第一個補充兵棒球員，應該也是第一個逃兵，問問他吧 09/14 18:05
推 mightymouse: 不想被列管就去當兵，當年鋒哥就是當兵陸光隊時期 09/14 18:13
→ mightymouse: 去打亞運打了當時已經是大聯盟球員的朴贊浩一發全 09/14 18:13
→ mightymouse: 壘打 09/14 18:13
推 goury: 即便現在，台美養成環境還是差很多吧 09/14 18:15
推 goury: 大家希望的應該是，人送出去給美國人養，養好後吸收人家大 09/14 18:19
→ goury: 聯盟經驗，無論是老了後直接上場(王2013)，或貢獻長期在MLB 09/14 18:19
→ goury: 生存下來的調整經驗(王2024)，這些才能真正的幫助到台灣棒 09/14 18:19
→ goury: 球。打一次國際賽，那就只是眼前短期利益(甚至調整不到位， 09/14 18:19
→ goury: 烙賽，連短期利益都沒有) 09/14 18:19
→ goury: 而不是支持台灣棒球員逃兵 09/14 18:19
推 shigeno24: 不知道在跳針什麼 09/14 18:22
推 bbo9527: 打國際賽事是要你遵守規定做榜樣啦 還是人人都在那邊為棒 09/14 18:26
→ bbo9527: 球好然後幫棒球員貼上逃兵標籤這樣 盡完你列管的責任 後 09/14 18:26
→ bbo9527: 面怎麼為棒球好那你的事 09/14 18:27
→ bbo9527: 凹一大圈不會比較有合理性 你的話懶人包就是為了棒球好就 09/14 18:28
→ bbo9527: 可以各種無視規定列管也不打 趕快去春訓多凹幾年經驗回來 09/14 18:29
推 sdd5426: 兵役問題叫政治問題喔 那當過兵的你我他都是政治人物嗎 09/14 18:37
推 goury: 退一步說，棒球板不是討論兵役公平性的地方 09/14 19:06
→ goury: 要討論的話，可以說一大堆，齊頭式平等的兵役才是假公平， 09/14 19:06
→ goury: 真正為了「台灣國家整體利益」，王建民I Think no才是真正 09/14 19:06
→ goury: 的幫助台灣國家，這才是兵役真正的意義（為什麼？可以再講 09/14 19:06
→ goury: 一大堆，但這是棒球板議題嗎？我覺得很明顯，不是） 09/14 19:06
推 goury: 「懶人包就是為了棒球好」只說為了棒球好，原因就只是這裡 09/14 19:08
→ goury: 是棒球板。難道，要在棒球棒討論怎樣才是對台灣國家好嗎？ 09/14 19:08
噓 mushinc: ID 09/14 19:12
推 goury: 只最簡單說一個，從當年老蔣時代為什麼吹台灣少棒世界冠軍 09/14 19:12
→ goury: （甚至華興棒球隊），跟去年P12，都能很明顯知道，從政治上 09/14 19:12
→ goury: 而論，「台灣棒球好，就是對台灣國家、這個政治實體，好」 09/14 19:12
推 shengping: 選手打球主要還是為了自己的前途,沒設麼魏勒台灣棒球好 09/14 19:13
→ shengping: 崇高的理想,棒球沒比較高尚,那其他運動員也都可以不用 09/14 19:14
→ shengping: 當兵了 09/14 19:14
→ goury: 兵役的目的，從來都不是每個人齊頭式公平的去掃地拔草 09/14 19:14
→ goury: 而，這些，「就是政治議題」 09/14 19:15
→ shengping: 義務就是每個國民都要做的事,除非你有特殊原因,打球是 09/14 19:16
→ shengping: 特殊原因? 09/14 19:16
→ shengping: 這不是什麼政治議題,這是更基本的東西 09/14 19:16
推 goury: 「那其他運動員也都可以不用當兵」毫無疑問的正確，例如若 09/14 19:18
→ goury: 有人可以打NBA還是服兵役，100%是打NBA才是真正對台灣國家 09/14 19:18
→ goury: 好。但，到底是不是真的如我所說的這樣？那應該去專板討論 09/14 19:18
→ goury: ，而不是在棒球板，這也是有人會得到懶人包是為了棒球好怎 09/14 19:18
→ goury: 樣都行的結論，但，這只因這裡是棒球板，而不是兵役討論板 09/14 19:18
→ goury: 「這是更基本的東西」再退一步說，棒球板不是討論這些東西 09/14 19:19
→ CrossroadMEI: 為台灣好就一起來國軍打靶練手榴彈抵禦外敵 講那堆 09/14 19:19
→ CrossroadMEI: 屁話結果還上不了大聯盟 明明是給你優惠還可以講成 09/14 19:19
→ CrossroadMEI: 什麼冠冕堂皇的藉口 09/14 19:19
→ goury: 另外，因為台灣真正全民吹起發展棒球，從開始就是政治操作 09/14 19:20
→ CrossroadMEI: 如果沒辦法達到大聯盟規定局數/打席 爭光失敗就回 09/14 19:21
→ CrossroadMEI: 來當兵 小聯盟一年就等於兵役一年如何？閃兵還可以 09/14 19:21
→ CrossroadMEI: 吹成為國爭光不得已 快要笑死 09/14 19:21
推 goury: 「為台灣好就一起來國軍打靶練手榴彈抵禦外敵」台灣的兵役 09/14 19:25
→ goury: 至少現在早已不是全民齊頭式的去打靶練手榴彈，至於為什麼 09/14 19:25
→ goury: ，這本來就是政治造成的原因。你要說「為台灣好就一起來國 09/14 19:25
→ goury: 軍」，但是很遺憾我絕對100%的反對這看法，那，難道我要在 09/14 19:25
→ goury: 棒球板發一篇文，告訴你為什麼我反對你的政治觀點嗎？所以 09/14 19:25
→ goury: ，我前面只把話題討論限制在:「棒球」 09/14 19:25
→ goury: 「吹成為國爭光不得已」可以去跟王建民說，你逃兵，笑死 09/14 19:26
→ bbo9527: 最政治腦的大概就是那種滿嘴都把偏差行為用政治來開脫的 09/14 19:27
→ bbo9527: 什麼都推給政治 我棒球人只要為了棒球就免死金牌 可憐哪 09/14 19:28
推 goury: 「我棒球人只要為了棒球就免死金牌」中文理解有點異常也是 09/14 19:42
→ goury: 蠻慘的。說得很清楚，不提棒球外的事只因這裡是「棒球板」 09/14 19:42
→ goury: 但當然啦，若有文字理解異常，應該是看不懂這裡是棒球板QQ 09/14 19:42
推 duck329: 不想列管當兵也才四個月，當作是關機保養身體而已 09/14 19:53
→ duck329: 對於整個賽季影響或春訓還不到一個月吧，晚開機比參加國 09/14 19:56
→ duck329: 際賽容易受傷或疲勞好了，不受徵招也不當兵，跟有錢人去 09/14 19:56
→ duck329: 美國唸書到超過罰期再回來繳錢有啥兩樣 09/14 19:56
→ CrossroadMEI: 重點是這些海龜東閃西閃最後還是滿身傷回中職才是 09/14 19:59
→ CrossroadMEI: 最諷刺的 09/14 19:59
→ CrossroadMEI: 啊的是怕國際賽傷身體 怎麼還是一身傷 09/14 19:59
