→ kgkg0057: 白喵很痛..09/05 21:38
→ a1773042: 搶今井大戰要開始了 09/05 21:39
推 larry227079: 白喵還是有人能輪先發但戰力會削弱不少 09/05 21:39
推 osvaldo4040: 直接空出300局額度要人補 09/05 21:40
推 same60710: 巨人：我有同意？09/05 21:41
→ fuyu1112: 海馬可以出去了嗎？ 還是明年轉先發增賣相 09/05 21:41
→ a4268139: 今井太香了09/05 21:41
→ same60710: 倒是村上會去哪隊真的滿好奇的09/05 21:42
→ s880036: 大概給與座、松本來幫忙吃吧09/05 21:42
→ larry227079: 海馬明年轉SP吧09/05 21:42
推 leoncurry30: 日本要準備組MLB明星隊了嗎09/05 21:42
推 TRosenthal: Arson哥的日本情報準嗎09/05 21:43
→ larry227079: 岡本入札那段我是有點疑惑09/05 21:45
推 ssddff123: 村上去mlb應該能每年穩定40轟吧09/05 21:45
→ Arodz: 西武一次兩個？懷疑☺09/05 21:45
→ larry227079: 今井取得FA了嗎？應該還沒吧？09/05 21:46
→ rainy0312: 村上洋基 今井躲人09/05 21:47
推 Yjizz: 哇 白喵巨人 09/05 21:48
推 osvaldo4040: 高橋光成今年國內FA，今井跟海馬一樣差不多還兩年09/05 21:48
→ Yjizz: 真的假的 09/05 21:48
推 shengping: 巨人會放人?這麼佛心 09/05 21:48
推 juicyfruit: 百變怪要出去了！！哎 09/05 21:49
→ osvaldo4040: 他的日本情報過去準嗎？XD 09/05 21:49
他美國的情報都常常烏龍就是了XD
推 zokk: 現在日職徹底變mlb農場了 09/05 21:51
推 chocobell: 岡本我比較懷疑 巨人真的甘願放主砲出去嗎09/05 21:53
→ jeff1013: 其實大聯盟日本選手比例還是很低吧09/05 21:53
推 lsb021107: 不如說養樂多能這麼乾脆的放村上出去真的很屌09/05 21:55
推 lon0623: 比例低是因為日職待遇就很好09/05 21:55
→ lsb021107: 明明養樂多很明顯少了村上宗隆就毫無亮點09/05 21:56
→ lsb021107: 我等著看養樂多接下來要坦幾年09/05 21:56
推 osvaldo4040: 養樂多那個在簽這張複數年約的時候就談好了吧09/05 21:56
推 kiki2125: 今井會搶爆吧09/05 21:57
→ osvaldo4040: 合約就剛好簽到符合入札能拿到合理回饋條件的年紀09/05 21:57
→ jeff1013: 不是日職待遇問題吧09/05 21:57
→ jeff1013: 日職現在能出去的 隨便一個都嘛樂勝能在日職拿的09/05 21:57
※ 編輯: zxc906383 (1.162.31.22 臺灣), 09/05/2025 21:58:07
→ lsb021107: 亞洲人能站穩MLB的一直都是少數 09/05 21:58
→ jeff1013: 日職頂層薪資都多久沒漲了 09/05 21:58
推 polanco: Jon Heyman除了波拉斯的人以外都不太準吧 09/05 21:59
推 ke265379ke: 還有社長想出去捏 09/05 22:03
推 lon0623: 但是日本可能有很多MLB邊緣等級的球員，寧願留在日職 09/05 22:14
→ lon0623: 中南美就沒得選了，邊緣等級也要去美國 09/05 22:15
→ jeff1013: 日職現在邊緣的時間到了如果美國有人要也都嘛想出去了 09/05 22:16
→ jeff1013: 小笠原不就是一個例子 09/05 22:16
→ jeff1013: 還不如說是制度而非待遇 09/05 22:16
推 lon0623: 那不是多數啊 09/05 22:17
→ jeff1013: 日職待遇早就抵擋不住美金了 09/05 22:17
→ jeff1013: 剛被釋出的青柳不也是 09/05 22:17
→ jeff1013: 哪裡不是多數 09/05 22:17
→ jeff1013: 以前只有頂級薪資那層會想去挑戰美國 09/05 22:18
→ lon0623: 比如張育成如果是日本人，他會去美國嗎 09/05 22:18
→ jeff1013: 現在是中上等級 時間到了只要美國可能要就會想出去了 09/05 22:18
→ jeff1013: 現在時間到了沒出去的 基本上就是美國根本也不會感興趣 09/05 22:20
→ jeff1013: 的 09/05 22:20
推 lon0623: 你看中南美跟台灣人，什麼等級就去美國了 09/05 22:21
→ jeff1013: 真要說制度才是主因 待遇上日本早就抵擋不住美國搶人了 09/05 22:21
推 oftheday: 朗希表示： 09/05 22:21
→ lon0623: 結果很多上去跑龍套而已，那佔比當然很高 09/05 22:21
→ zxc906383: 日職中線感覺都不太想去美國吧 09/05 22:22
→ zxc906383: 很久沒有去了 09/05 22:22
→ jeff1013: 不想去（X）去不了（0） 09/05 22:23
→ jeff1013: 近年中線沒過去的除了夜王以外 哪個日職中線有機會挑戰 09/05 22:23
→ jeff1013: 且美國也有興趣的 09/05 22:23
推 lon0623: 連王維中都能上去大聯盟，你覺得他有日職水準嗎 09/05 22:24
→ lon0623: 制度當然有差啦，但日本本身也有條件留得住人 09/05 22:25
→ jeff1013: 王維中當年不就是規則五的關係== 而且他巔峰的時候如果 09/05 22:25
→ jeff1013: 他是「日本人」 你怎知道無法待日職== 09/05 22:25
推 SonnyGray: 突然來好幾個好料XD 09/05 22:30
推 lon0623: 他後來就正式上去了啊，而且他能打日職？韓職都不行了 09/05 22:34
推 shengping: 能去的一定去 就算福袋價也是日職頂薪 09/05 22:34
→ lon0623: 日本如果照台灣這麼瘋旅美的話，人數可能比現在多五倍吧 09/05 22:35
→ lon0623: 應該都不只，只是裡面會好幾個跑龍套就是了 09/05 22:35
推 jeromeshih: 日本中線一陣子沒人去MLB了吧，反而韓國現在有時會有 09/05 22:37
推 shengping: 前提是你要能被看上 也有提了入札沒人要的 09/05 22:37
→ jeff1013: 王維中哪裡不能打KBO了== 09/05 22:38
→ jeff1013: 他那年也是季中開始體力失速後成績才掉的 而且不就是因 09/05 22:39
→ jeff1013: 為要當洋將 09/05 22:39
→ jeff1013: 況且也不是所謂的被淘汰 09/05 22:39
→ jeff1013: 就說了 你要這樣假設 就是要把王維中當本土 他還沒爛掉 09/05 22:39
→ jeff1013: 前 最好是沒辦法當日職本土== 09/05 22:39
推 lon0623: 我的意思是日本人如果像台灣中南美拿少少簽約金就去美國 09/05 22:41
→ jeff1013: 當洋將跟當本土的差別很大== 09/05 22:41
→ lon0623: 那今天人數一定也很多，只是跑龍套的也會不少 09/05 22:42
→ jeff1013: 如果日職頂級貨是一開始跳過日職直接挑戰美國那當然人 09/05 22:43
→ jeff1013: 數會增加阿 只是也不可能增加到多誇張 09/05 22:43
→ jeff1013: 吉田屠殺日職等級的 到了美國的成績是如何 09/05 22:44
→ jeff1013: 就別說吉田了 過往到現在一堆日職頂尖的過去 最後失敗 09/05 22:45
→ jeff1013: 的例子都不算少了 09/05 22:45
→ jeff1013: 怎麼會覺得多數一開始就旅美 現在就能至少多五倍的日本 09/05 22:46
→ jeff1013: 人在大聯盟 09/05 22:46
推 lon0623: 不用到頂級吧？日本人現在在美國就是精兵 09/05 22:46
→ lon0623: 但是MLB板凳也很多啊 09/05 22:46
→ lon0623: 你看台灣能上去的，有各個都有日職實力嗎 09/05 22:47
推 willywasd: 多兩倍以上吧 上來跑龍套的應該加起來超過 09/05 22:47
→ lon0623: 你限定要主力等級，當然不可能 09/05 22:47
→ jeff1013: 板凳多不代表那些日職中間等級的能搶贏中南美常駐大聯 09/05 22:48
→ jeff1013: 盟板凳吧 09/05 22:48
→ jeff1013: 台灣上去的目前也沒幾個 09/05 22:48
→ jeff1013: 你要這樣假設也是要把他們都當日本人去看 能不能在日職 09/05 22:49
→ jeff1013: 還真的不一定 09/05 22:49
推 lon0623: 算過水的很多了吧 09/05 22:49
→ jeff1013: 另外台灣上去的多數也都沒撐到一季 09/05 22:50
→ lon0623: 台灣過水大聯盟的很多了吧 09/05 22:50
→ jeff1013: 台灣投+野有上去過大聯盟不限定時間的歷史上也才18個== 09/05 22:51
→ lon0623: 但是他們也可能算在大聯盟人數裡面啊 09/05 22:51
→ lon0623: 就像倪福德當初也上去兩季 09/05 22:52
→ lon0623: 日本這種等級的會去美國嗎？ 09/05 22:53
→ jeff1013: 阿不就是制度問題== 09/05 22:53
→ jeff1013: 而且就說了 日本如果一開始最頂那層級全部先去美國 一 09/05 22:54
→ jeff1013: 定會多出跑龍套的 但事實上就不會多出五倍這麼誇張的人 09/05 22:54
→ jeff1013: 數 09/05 22:54
推 lon0623: 日本有倪福德水準的一大堆吧 09/05 22:54
→ jeff1013: 因為事實上日本這些年前段選手過去的成績就證明了 投手 09/05 22:55
→ jeff1013: 可能還會多一些 09/05 22:55
→ lon0623: 就算不是五倍好了，你覺得日本人比例還會低嗎 09/05 22:55
→ jeff1013: 倪福德當年也是共用性上去的 這種特殊例子拿出來講日職 09/05 22:56
→ jeff1013: 這種實力一大堆沒意義好嗎 09/05 22:56
→ lon0623: 制度問題也要球員理你啊 09/05 22:56
→ jeff1013: 還是會很低阿== 09/05 22:56
→ jeff1013: 所以不就是制度大於待遇 09/05 22:56
→ lon0623: 中職也想設立球監，但後來被罵就不敢了 09/05 22:57
→ lon0623: 你要設立制度，也要有那個條件 09/05 22:58
→ jeff1013: 不是 所以問題還是制度是「主因」不是嗎== 論待遇NPB就 09/05 23:00
→ jeff1013: 是已經阻擋不了美國的美金攻勢了 09/05 23:00
→ jeff1013: 真是待遇很好 就不會近年越來越多非最頂等級的時間一到 09/05 23:00
→ jeff1013: 就要出國了 09/05 23:00
→ jeff1013: 再來就是沒有這些問題 投手可能相對會多出一些人摸到大 09/05 23:01
→ jeff1013: 聯盟 09/05 23:01
→ jeff1013: 但日職野手近年程度 你要說多出多少能站穩個至少一兩季 09/05 23:02
→ jeff1013: 根本也不會多出多少 09/05 23:02
→ jeff1013: 川崎在日本這種明星等級的 在美國都只能當UT了 你覺得 09/05 23:03
→ jeff1013: 日職能多多少野手站上去 09/05 23:03
→ strikeman: 川崎那個叫追星，你誤會啦。 09/05 23:04
→ jeff1013: 亞洲人的運動天賦 「平均」本來就是比中南美的差 中南 09/05 23:04
→ jeff1013: 美的站上大聯盟的人數比較多 當地沒有像樣的職業聯盟當 09/05 23:04
→ jeff1013: 然是主因 但就算排除這點 你平均人數他們就是能產出比 09/05 23:04
→ jeff1013: 亞洲更多的人才也是事實 09/05 23:04
→ jeff1013: 至於你要說國際賽的話 日本能贏中南美 你能說頂尖那層 09/05 23:06
→ jeff1013: 可能不輸 但如果要你說的「總人數」 事實上亞洲就算是 09/05 23:06
→ jeff1013: 日本也不可能贏 09/05 23:06
→ strikeman: 還有，火腿、西武這兩個球團的薪水在日職也是比較精打 09/05 23:07
→ strikeman: 細算 09/05 23:07
→ strikeman: 西武談薪每年都很精彩，時間一到出去FA我想有看日職也 09/05 23:09
→ strikeman: 知道。 09/05 23:09
推 jeff1013: 比較精打細算 在這版會被說不綁著球員追夢 09/05 23:11
→ strikeman: 我不反對你的棒球中南美論，但日本是連足球也分掉一些 09/05 23:11
→ strikeman: 人，日本近年在足球的進展甚大，也吸引一些人去拼。 09/05 23:13
→ jeff1013: 另外我也不是認為日本戰力整合後 最菁英的一曾直接對打 09/05 23:14
→ jeff1013: 日本比較差 只是在說「有能力站上大聯盟」的人數 中南 09/05 23:14
→ jeff1013: 美就是能多很多 09/05 23:14
→ jeff1013: 這不單單是職業聯盟的問題 有時候人種就是真的有差距 09/05 23:15
→ strikeman: 現在運動講的是運科，人種的差距也已經慢慢縮小中，以 09/05 23:17
→ strikeman: 前NBA你哪看個到歐洲系的球員。 09/05 23:18
→ jeff1013: 運科只能讓你的潛能開發到「最大化」 09/05 23:18
→ jeff1013: 而非讓你突破你原先達不到的層級 09/05 23:18
→ jeff1013: 況且運科又不是運動能力相對較差的才能去調整 09/05 23:19
→ jeff1013: NBA例子就更不是運科造成的== 09/05 23:20
→ jeff1013: NBA只是近年歐洲籃球體系發展的更加成熟+美國更重視這 09/05 23:21
→ jeff1013: 塊的人才 09/05 23:21
→ jeff1013: 跟運科啥的關聯性基本上不大 09/05 23:22
→ jeff1013: 更別說近年鄉民都愛嘴美國籃球優勢不在 但事實上歐洲各 09/05 23:24
→ jeff1013: 國還是扳倒不了美國 09/05 23:24
→ strikeman: 別的運動就算了，但棒球是最沒限制體型的，而且技術方 09/05 23:24
→ jeff1013: 就跟日本頂尖人才能能站穩MLB的人可能越來越多 但論整 09/05 23:26
→ jeff1013: 體人數還是只能算聯盟少數人一樣 09/05 23:26
→ strikeman: 面青菜蘿蔔各有所好，人種差距也是慢慢淡化中。 09/05 23:26
→ jeff1013: 棒球相較籃球當然是「比較」沒有體型限制 但天生跑的比 09/05 23:28
→ jeff1013: 你快力量比你大的運動能力比你好的就是比你有機會成功 09/05 23:28
→ jeff1013: 這不要說人種了 同人種在選秀時不就也是同樣道理 09/05 23:29
→ jeff1013: Jose Altuve在太空人黑掉之前 會被認為是勵志的案例不 09/05 23:30
→ jeff1013: 正是如此 因為事實上就是沒幾個機體像他這樣的球員能打 09/05 23:30
→ jeff1013: 出他那樣的成績 09/05 23:30
→ strikeman: 哼哼哼...在現代的重訓下，67kg腿都能進化至92kg的重砲 09/05 23:32
→ strikeman: 還在講人種會不會太武斷了 09/05 23:32
→ jeff1013: 吉田在日職屠殺程度不輸鈴木誠也 到了美國不也就是機體 09/05 23:33
→ jeff1013: 條件拉開了這兩人的差距 09/05 23:33
→ jeff1013: 沒人說人種是「絕對」的== 所以才會說日本頂尖的不見得 09/05 23:35
→ jeff1013: 輸中南美 只是在說平均起來不單看頂尖那群 事實上就依 09/05 23:35
→ jeff1013: 然有差距也是事實 09/05 23:35
→ jeff1013: 這根本不是啥武斷問題 09/05 23:35
→ strikeman: 你真的有比較過吉田與鈴木兩者身體的差距嗎??? 09/05 23:36
→ jeff1013: 今天選秀會上一個190又壯協調性又好的跟一個170的運動 09/05 23:37
→ jeff1013: 能力普普 但當下能力差不多 你會先選哪個去試著養看看= 09/05 23:37
→ jeff1013: = 09/05 23:37
→ jeff1013: 這兩人的機體條件還需要再多做啥比較嗎lol 09/05 23:38
→ jeff1013: 你該不會要說喔沒有喔 吉田機體條件其實沒有比較差吧w 09/05 23:38
→ strikeman: 柳田高中能力也很普，普到完全看不到的那種，借助重訓 09/05 23:41
→ strikeman: 大學變成魔鬼筋肉人 09/05 23:41
→ jeff1013: 你要不要看看你自己舉的例子的人的先天條件== 09/05 23:42
→ strikeman: 別還以為人種至上論了。 09/05 23:43
→ jeff1013: 一直講重訓 難道吉田的重訓不夠嗎== 事實上在日職相對 09/05 23:44
→ jeff1013: 層級較低的聯盟 也的確讓他打出不輸甚至比鈴木誠也更屠 09/05 23:44
→ jeff1013: 殺的成績 09/05 23:44
→ jeff1013: 實際上到了大聯盟就是被拉開差距== 09/05 23:44
→ jeff1013: 不要講不出道理就要在那邊扣帽子說 你不要XX至上論好嗎 09/05 23:45
→ jeff1013: w 09/05 23:45
→ jeff1013: 都講了 不講人種 技術上都一樣 一個170一個190 能運動 09/05 23:48
→ jeff1013: 能力力量都是190的更好 你難道會挑170的那個去養喔或者 09/05 23:48
→ jeff1013: 說會覺得170運動能力較差的那個更容易成功？ 09/05 23:48
