推 SMG2016: 有討論洋投風火輪嗎？ 05/08 17:39
推 jamesk030: 這個之前討論過了，調整外籍9年會牽動本籍FA的年限， 05/08 17:39
→ jamesk030: 可FA的年限，球員一定希望越短越好，但球團一定希望越 05/08 17:39
→ jamesk030: 長越好，所以要調整太難了 05/08 17:39
→ AoyamaNanami: 一開始就太長了好嗎 05/08 17:39
→ hans7192: 我猜3+1的理由也會一樣 05/08 17:40
推 erimow: 本土9年 大學讀滿8年 是真的滿長的 05/08 17:40
推 Eric102990: 本來就是看各球團共識 05/08 17:40
→ jamesk030: 因為本土是9年可FA，如果降外籍年限，本土勢必要跟著 05/08 17:41
→ jamesk030: 降，不然外籍的資格比本土還鬆就不合理 05/08 17:41
推 xFANx: 我喵布雷克樂見其成 05/08 17:41
推 tofu0315: 布雷克跟德保拉都很接近了餒 這樣會有兩票嗎XD 05/08 17:42
推 fatdoghusky: 這就是跟本土ＦＡ連動 05/08 17:42
推 Croy: 先改8年看看 05/08 17:43
推 DiviNeLuke: 布雷克 德保拉 再來比較接近的就剩後勁 威能帝 05/08 17:43
推 jomon817: 本土其實也該改了 05/08 17:44
→ DiviNeLuke: 都還離9很遠 05/08 17:44
推 mm91211: 我覺得年數不調整，至少下修一下局數，不然中間多少會遇 05/08 17:44
→ mm91211: 到1～2年受傷局數不夠，這樣實際都至少10年以上 05/08 17:44
推 Ke1even: 9年FA也超久的 05/08 17:45
推 jamesk030: 但確實以中信為例，如果德保拉歸化，然後中信再請四個 05/08 17:45
→ jamesk030: 洋將風火輪，那本土投手要怎麼成長 05/08 17:45
推 tommyshu: 改7年啊 就算養到22歲才站穩一軍 7年後也才29、30 FA市 05/08 17:46
→ tommyshu: 場會很熱 好玩 05/08 17:46
→ jamesk030: 結果中職的戰績很好看，一到國際賽，沒有本土投手可以 05/08 17:47
→ jamesk030: 用，因為全部都在用洋投 05/08 17:47
推 TimmyJiang: 「每隊都能3-5人不占洋將缺」→這也太扯，是下修到三 05/08 17:47
→ TimmyJiang: 年就能變本土是不是 05/08 17:47
→ jerrylin: 意思就是他管不到 各球團喬好就好 05/08 17:47
噓 DaLanPaa: 希望改4年 本土FA改3年 促進人才流通 05/08 17:47
→ Ec73Iwai: 沒有本土投手能用？某人是在哪個世界？ 05/08 17:48
推 Q12345Q: 外籍改 本土也要改 05/08 17:48
推 ilove305: 現在有六隊了好選手越多越好，不然看一直失誤、傷 05/08 17:48
→ ilove305: 兵也飽了 05/08 17:48
→ KEITTLY: 12強有全靠旅外嗎？才去年比賽而已 05/08 17:48
推 charles520: 在當 「雷力」時亞洲職棒大賽，太強壓制三星獅就被挖 05/08 17:48
→ charles520: 走了，回來才變羅力了。 05/08 17:48
推 shirleyA: 保拉可以的時候都不知道還能不能繼續投嘞 05/08 17:49
推 sinon0123: 球團沒誘因 幹嘛跟你改這個 05/08 17:49
推 Ke1even: 一起改也能促進FA市場 最好改成7年 05/08 17:49
→ Q12345Q: 先3+1 洋 其他都要慢慢配套 05/08 17:49
推 tommyshu: 本土改就好 外籍不要改 05/08 17:49
推 jamesk030: 本土年限太短也不見得是好事，這樣改球團會大錢鬥，然 05/08 17:50
→ jamesk030: 後沒錢的球隊就會變成運動家，萬年魔球，沒有競爭力 05/08 17:50
→ Ec73Iwai: 這次P12台灣投手不就超罩的 05/08 17:50
→ sinon0123: 你改洋將 本土勢必要改 球團能用多年幹嘛自己砍年限 05/08 17:50
→ Q12345Q: 隔壁棚的外籍生制度就...... 先從重要的下手 全盤規劃 05/08 17:50
→ sinon0123: 球團也沒大誘因要改這個阿 05/08 17:50
推 jamesk030: 如果外籍縮短，今年中信錢砸下去，真的會出現寶拉+四 05/08 17:53
→ jamesk030: 洋投風火輪 05/08 17:53
推 tommyshu: 喵喵比較有可能 布雷克更年輕 05/08 17:54
推 yurian: 這種討論串就同溫層 想改的都出聲以為四處都是贊同者 其 05/08 17:55
→ yurian: 實實際的狀況就不是這樣 寶拉太老了 但是布雷克沒有想家 05/08 17:55
→ yurian: 應該是可以在台灣生根了 05/08 17:55
→ ktoaoeex: 跟本土FA情況不太一樣 洋將來台通常都有一定年紀了 05/08 17:56
推 MK47: 這改了 不只洋將FA 本土Fa會大幅影響薪資 對球團來說圖添 05/08 17:57
→ MK47: 成本 05/08 17:57
推 Steven8068: 風火輪不改 一直讓洋將爽幹嘛 05/08 17:58
推 sinon0123: 對球團來說 改這個 成本增加不少 改了要幹嘛 05/08 17:58
推 wpd: 原本以為9年羅力很難 但是才沒多久馬上又有伍鐸 05/08 17:58
推 Q12345Q: 老洋將會不會比本土更好用呢 還是很有可能的 05/08 17:59
→ Q12345Q: 球團確實沒有誘因 只是增加成本 加快錢鬥 05/08 17:59
→ hans7192: 3+1也會卡在倒數第三跟二段 05/08 17:59
推 yurian: 風火輪反對聲音多一點是有機會改的 上下一軍時間拉長就好 05/08 18:00
→ yurian: 了 05/08 18:00
→ wpd: 這名額本來就應該是要很難達成的 但不至於是極稀有個案 05/08 18:00
→ Q12345Q: 多加一洋將 不要全投全野 主要是加強比賽強度跟可看性 05/08 18:00
→ wpd: 既然伍鐸馬上又符合 看起來9年還行 年資的登錄天數看要不 05/08 18:00
推 Duke200: FA 9年其實也很久，可以各下修1年，高卒8年；大學8年 05/08 18:01
→ wpd: 要降一點 畢竟人都肯來了 如果是因傷沒登錄 老實說等變老了 05/08 18:01
推 runningkid: 沒預算的球團會很慘 05/08 18:01
→ wpd: 人還是老了 05/08 18:01
推 since8675: 不愧是史上最強會長，想的真周全，有夠棒！ 05/08 18:03
推 Retangle: 中職才剛再起沒多久 發展下去之後一定還會有 05/08 18:04
推 Yunanadayo: 一開始設9年擋羅力 現在要我縮短爽別人 當我白癡? 05/08 18:05
推 bdgnrd0103: 支持都改8年 05/08 18:06
→ hans7192: 也不能說設9年是擋羅力 就跟本土fa年限一樣阿 05/08 18:08
推 hoodia: 可以縮短，但最多一隊只能幾人的子條例 05/08 18:09
推 kasim65: 6-7年我覺得剛好 中職洋投真的蠻免洗的 用一半還會被搶走 05/08 18:11
推 bluewhale97: 本土fa 9年太久 05/08 18:11
推 ct13579: 7年最好 05/08 18:13
推 benson96968: 7年 然後1隊限制一個 你其實要待滿7年就很困難了 05/08 18:13
推 Klauhal: 再加一隊台灣人名額就大爆增，看誰要贖罪 05/08 18:14
推 Steven8068: 要不看看後段班二軍 都是免洗日投再撐 05/08 18:15
推 surelose: 最後變成洋投彈球鄉愿大聯盟？ 05/08 18:17
推 gama: 下一個有可能達到的就是統一大醫生了吧 05/08 18:18
→ surelose: 一個好的聯盟規定 穩定且一致也是十分重要 05/08 18:18
→ andywu0418: 本土球員要待滿9年還能維持競爭力都不容易了，何況犯 05/08 18:19
→ andywu0418: 錯被容忍度低的外籍球員，待滿9年通常也差不多衰退了 05/08 18:19
→ jumperman: 本土折抵FA年限可以考慮KBO的模式,參加國際賽就可以折 05/08 18:22
→ jumperman: 抵,藉此增強參加的誘因...也依賽事等級和名次分 05/08 18:23
→ jumperman: 級 05/08 18:23
推 raytheon694: 2投+1野+1（5年以上洋將） 05/08 18:23
推 wpd: 這制度本來就是不希望洋投變本土還年輕有力 05/08 18:24
推 JKjohnwick: 意思就是領隊不同意 05/08 18:25
→ surelose: 論第七隊花東主場隊全隊移動日出意外的機率 05/08 18:25
→ wpd: 現在好像變成要降到每隊馬上手上都能鎖定選手 05/08 18:25
→ wpd: 降到7年的話 現在投第5年的洋投就大概被鎖定了 05/08 18:26
→ surelose: 花東人口才六十萬 根本是廣設大學2.0 05/08 18:26
推 allenchen: 強的投手都去國外了，有差嗎 05/08 18:26
推 deryulee: 這制度本來就是鼓勵性質，給年資大的洋將續命，改成容 05/08 18:28
→ deryulee: 易達成的話，不就變成軍備競賽了嗎？ 05/08 18:28
推 indium111: 九年是參考日韓職的，我覺得是沒什麼錯 05/08 18:30
推 green0616: 縮太短到最後會變成錢鬥吧 05/08 18:31
→ green0616: 中職畢竟不是MLB或NPB市場穩定 大家還是怕虧錢 05/08 18:31
→ lrh18: 錢鬥也合理阿 他們本來就還是“洋將” 05/08 18:32
→ chdc: 因為洋將會太老所以要縮短給優惠 啊不佔名額讓你老了還有工 05/08 18:32
→ chdc: 作不就已經是優惠了 05/08 18:32
推 catloli: 我覺得九年不要動 但調整每年登入的判斷局數會比較好 05/08 18:32
→ wpd: 覺得待二軍也可算 只要是待在中職 不是半季KBO半季中職這種 05/08 18:33
→ hans7192: 這條降本土FA一定也會跟著要降 老闆可不這樣希望阿 05/08 18:34
→ wpd: 最後2個月的下半季衝冠仔 05/08 18:34
推 green0616: 待二軍會有登錄名額的問題 05/08 18:34
推 csticker: 太容易達成被挖走好像就更不平衡了 05/08 18:34
→ green0616: 沒登錄但在二軍出賽要算年資嗎 05/08 18:34
→ lrh18: 本土在二軍都沒算年資了 洋將要算？？？？？ 05/08 18:35
噓 joegonsinga: 講的好像一堆洋將願意要來中職久待爭取轉本土 05/08 18:35
→ hans7192: 待二軍更不可能好嗎? 9年都是跟本土FA了 你二軍還要算? 05/08 18:36
→ hans7192: 那本土二軍要不要算? 05/08 18:36
→ wpd: 一個是FA 一個是轉認定身分 其實兩個不相干 05/08 18:37
推 f99999993: 有跟沒有之間 05/08 18:37
→ wpd: 洋將降8年 拿出FA是9年 我覺得也沒啥道理 只是剛好湊起來而已 05/08 18:38
→ wpd: ( 拿出FA是9年來反對洋將8年) 05/08 18:38
→ lrh18: 錯 兩者就是相干的 05/08 18:38
推 lfe11: 隊伍不再增加，未來本土名額也會飽和，不覺得有需要為了少 05/08 18:38
→ lfe11: 數案例改變 05/08 18:38
→ hans7192: 你老外放二軍算9年 本土一定跳啦 05/08 18:38
推 sinpo: 7年合理 05/08 18:39
→ wpd: 洋將認定跟本土FA資格 就不相干的東西 要跳只是蝦跳罷了 05/08 18:40
推 Thirdshadow: 一定要的啦 05/08 18:40
推 cano0022: 那規範一下洋投風火輪吧！ 05/08 18:41
→ wpd: 當然你說球員工會或領隊會議會蝦跳 我的確不否認這發生性 05/08 18:41
→ wpd: 領隊會議蝦搞的確不是中職新聞 05/08 18:41
噓 SpiceKey: 這條款當初會訂9年明顯就是要卡羅力而已 不想讓富邦爽到 05/08 18:42
→ hans7192: 為什麼不相干現在就是用FA9年綁洋將阿 05/08 18:42
→ SpiceKey: 反正人都走了 自然會降下來 一如當初大家的預測 05/08 18:43
→ SpiceKey: 毫不意外 05/08 18:43
→ hans7192: 要降到7/8年理由是? 那本土FA要不要跟著縮? 05/08 18:43
→ hans7192: 這都是工會會提的理由 05/08 18:43
推 wpd: 理由就是洋將認定 跟 本土FA 完全是兩種不同概念的東西 05/08 18:44
推 HOLYXXXX: 扯到什麼為國爭光 什麼壓縮球員就多了 誰叫你沒本 05/08 18:44
→ HOLYXXXX: 事 05/08 18:44
→ wpd: 因為現在都是那個"9" 就認為要一併辦理 我只能說 蝦跳 05/08 18:44
→ wpd: 我是支持9不變 但天數認定可以放寬 例如有N年年資可以1+2軍 05/08 18:50
→ wpd: 滿幾天來算 M年維持現行滿一軍天數 然後N+M=9就可以 05/08 18:51
→ wpd: 這就是洋將條款當初立意 老外待台灣這麼久了 給點"認同感" 05/08 18:52
推 gogolct: 寶拉可以拿到要過40歲了 05/08 18:53
→ wpd: 如果是待二軍 並不是先在KBO刷高薪 在墨聯打工 05/08 18:54
推 skullno2: 怎麼好像有股力量 在搞洋將多 洋打名額 簽約金上限餒 05/08 18:55
推 HOLYXXXX: 蘿莉中文講的有夠爛 標準白人至上 05/08 18:55
推 doasgloria: 改7年差不多 05/08 18:55
推 VaROne: 建議洋將年滿35歲以上，年資可以縮短一點 05/08 18:56
噓 a851315: 空話一堆 還不是不改 05/08 18:57
→ KY1998: 建議改20年，反正這聯盟不會進步 05/08 19:01
推 starchiang: 當超越勝負的感動越來越普遍時，這事就越容易解決 05/08 19:05
推 BrandonMai: 需要規定已經登錄過的洋將不適用新制吧 05/08 19:06
→ BrandonMai: 不然以後各隊都一堆洋投了 05/08 19:06
噓 Kelite: 幹嘛降 當初其他幾隊卡羅力卡很爽 現在輪到自己有機會用就 05/08 19:08
→ Kelite: 想降了喔？ 05/08 19:08
推 Din192837465: 想改你要讓利給羅力彌補 不然當初是在??? 05/08 19:09
推 snowdream: 先來3+1好不 球賽好看多了 05/08 19:12
→ Leonardo: 完全不用改 就9年 洋投也只把你中職當備案 當跳板 還急 05/08 19:12
→ Leonardo: 著幫他們解套咧 當初羅力多便宜就被韓職KT巫師挖走? 05/08 19:12
→ Leonardo: 這種隨便輕易就跟人跑的貨 還想快點幫他不佔洋將 05/08 19:13
→ Leonardo: 是多奴多舔外才有這種想法啊 笑死 這些人 有夠可憐 05/08 19:13
→ Leonardo: 就要卡你 怎麼樣 05/08 19:14
→ shifa: 就對標參考而已 這也跟簽約金默契上限有間接相關 05/08 19:18
推 jeremysam: 2年就好 05/08 19:19
推 CCAP: 3+1 快討論 05/08 19:20
推 bxxl: 改這個跟進步有啥關係,根本沒必要吧 05/08 19:21
推 solothurn: 所以要加個忠誠但書嗎 05/08 19:23
推 rick770423: 等到哪天洋將不會常常中離再來討論要不要縮短啦 05/08 19:30
推 alanpoio: 3+1先吧！不然一堆國際賽軟手 05/08 19:34
推 mutta: 又不會有多少人 以為洋投是可以投到60歲是不是... 05/08 19:45
推 moto000: 8年吧 日本也是 05/08 19:50
推 WongTakashi: 講這麼多 所以各位領隊大爺們有想要改嗎? 05/08 19:56
推 zeus7668: 會長想拼歷史定位阿 球員工會和球團一定馬上拒絕 05/08 20:07
推 Augustus5: 看來是球團高層跟工會有意見喔 05/08 20:08
→ shifa: 領隊會議不會特別去push只有一家獲利的規定 05/08 20:10
→ shifa: 球員工會對於鄉民愛說的「擠壓本土空間」只會有更大的反應 05/08 20:10
→ shifa: 聯盟要推制度改革 就是要說服保守派的領隊會議 跟 05/08 20:11
→ shifa: 勞權福利跟其他國家職棒比起相對低下的球員工會 05/08 20:11
推 ae8450: 改5年吧～～球員流動活絡起來，更好看 05/08 20:13
推 zeus7668: 如果真要開會誰來代表洋將 羅力條款當時還有富邦當 現在 05/08 20:13
→ zeus7668: ？ 05/08 20:13
推 Spurious: 可以漸進改短一點試試 05/08 20:15
推 Augustus5: 這篇其實已經講得蠻清楚了吧，就是有球團不同意所以沒 05/08 20:20
→ Augustus5: 門阿，全部球團都同意早就改了 05/08 20:20
推 likeyouuu: 長是真的很長 但是要改感覺也很難改 lol 05/08 20:22
推 gotohikaru: 四隊→六隊、學生球員數變少 到底被壓縮了啥空間？ 05/08 20:24
推 UCML: 現在是個時機啦 有四隊有資深洋投 德保拉 布雷 05/08 20:26
→ UCML: 克 鋼龍 後勁 當時只有一個羅力 05/08 20:26
推 migulai: 寶拉的年紀有點難 布雷克機會比較大 05/08 20:27
→ shifa: 你回去看洋將3+1的討論文 就有會覺得壓縮本土空間的人 05/08 20:28
推 qqstory: 下一個沒意外大概布雷克 05/08 20:29
推 blueballer: 覺得洋將跟FA都可以改7年 有競爭才會成長 05/08 20:31
推 qqstory: 不過今年是布雷克第六年 看紀錄目前取得完整年資只有三 05/08 20:37
→ qqstory: 個球季? 05/08 20:37
→ i4303348: 問會長就沒用，最多只能提出要不要討論，決定權在其他人 05/08 20:43
→ takamiku: 重點是要縮短從什麼時候開始算 不然也是爽到快待滿的 05/08 20:47
推 yabaidesu: 5-6年就很多了 9年沒意義 05/08 20:50
推 Arodz: 除了用年去算之外 滿1200局或3000打席可以變本土如何‼ 05/08 20:53
→ Arodz: 洋將能投或打到這些局數跟PA應該夠資格了 05/08 20:54
