→ userYuEyUe: 不好說 05/03 19:02
→ sagarain: 四土投 真不好說 05/03 19:03
→ fatedate: 要限縮的話 我看只有龍勉強能撐住吧 05/03 19:03
推 miltonyen: 不該限，國際賽打擊才有機會突然 05/03 19:03
推 nanako81240: 不要鬧了 你家小孩高中丟得好 你給美日訓練還給紅中? 05/03 19:04
→ OneSong: 邦邦：怎麼不早說 05/03 19:04
推 hsiehhsing: 光: 05/03 19:04
噓 cobincarrol: 老害 我就問這樣要燒多少土投 05/03 19:04
噓 jackwelch: 不然你台鋼先少用洋投看看啊 05/03 19:04
推 ayj25: 龍現在四洋投(伍大叔) 少一個也不好過吧 05/03 19:04
→ yafi1223: 人家格局就沒那麼小呀~ 05/03 19:04
推 dbdudsorj: 台鋼會先垮 05/03 19:04
→ akito555: 你先挺單一賽季再說 05/03 19:04
推 KSHScliu: Op了吧 05/03 19:04
推 jo4ck6ul4id: 林詩翔那個用法能撐幾年？樓下說說看 05/03 19:04
→ nanako81240: 就摸良心想想 小孩培養這麼久 不去美日環境訓練？ 05/03 19:04
→ jonsir: 危險的是喵喵吧 05/03 19:05
推 newasus: 少一個洋投，改成用增加一軍名額來取代（避免牛棚太操， 05/03 19:05
→ newasus: 也能增加更多人上場機會），不知道行不行 05/03 19:05
→ shifa: 各隊敢讓土投在上面爆4 5分就沒差 meta是跟著制度走 制度 05/03 19:05
→ shifa: 不同 meta也會不同 05/03 19:05
推 xephon: 限制3投1野，平日洋投上投手戰大家早點回家 05/03 19:05
→ iambook: 其實韓職也是 05/03 19:05
→ xephon: 週日打擊戰讓球迷看爽一點 05/03 19:05
推 augustlion: 他說的是實話啊 一堆人崩潰啥 05/03 19:05
推 kc0405: 現在這個制度就有很多手臂被玩壞，限縮直接整組壞光吧 05/03 19:05
推 rochiou28: 邦的本土先發最完整吧 05/03 19:06
推 lionsDuDu: 笑死 限縮的話 第一個倒的一定是你們台鋼欸！ 05/03 19:06
推 same60710: 啊領隊會議就過不了啊 這群總教練每個都說 上面的領隊 05/03 19:06
→ same60710: 就沒有想過吼 05/03 19:06
推 wolfgofff: 拜託你饒了土投手臂吧 05/03 19:06
噓 likeyouuu: op 05/03 19:06
→ airyankee: 要不要註銷魔鷹 05/03 19:06
推 Steven8068: 縮洋投幹嘛要增一打?不就洗到魔鷹捨不得 05/03 19:06
推 starchiang: 這種風涼話就免了 05/03 19:07
推 sqweweww: 邦就是用土投才讓牛棚崩盤阿，還完整 幾個受傷了 05/03 19:07
推 GyroZeppeli: 我覺得富邦會先倒耶 05/03 19:07
→ BJshow: 他也沒說要限縮啊 就洋投聯盟 05/03 19:07
推 mim5566: 翻譯：我需要台製玩具 05/03 19:07
推 bluewhale97: 重點是土投扛得住嗎 05/03 19:07
→ wolfgofff: 別人土投的手臂燒不完就對囉 05/03 19:07
推 shields5566: OP+XBX 保重 05/03 19:08
推 bokonon: 覺得限縮洋投就好 不需要洋打 目前中職本土打優於投 05/03 19:08
→ cake10414: 全部2洋投1洋打? 05/03 19:08
→ hong414: 沒洋投 台灣打者會變弱吧... 05/03 19:09
推 Rosor: 邦光是傷兵就讓牛棚崩盤了 不然是有看過哪隊季出有一半的 05/03 19:09
→ Rosor: 牛棚都是釋出球員的？ 05/03 19:09
推 woGGhenIn: 限制什麼 反而是開放太少 有些選手根本沒競爭力 05/03 19:09
推 winginsleep: 為了大環境，確實不能只靠洋投，本土要撐上去 05/03 19:09
→ cake10414: 反過來想 洋打多了 不是可以強化土投? 05/03 19:09
推 chick1227: 土投扛不住啦，只會惡性循環倒一片 05/03 19:09
→ tn49671137: 台鋼先發型土投那麼多，不會先倒吧 05/03 19:10
推 cenwandino: 怎麼好像很多人眼紅魔鷹啊 多一個洋打讓各隊打擊更好 05/03 19:10
→ cenwandino: 看不好嗎 05/03 19:10
→ bokonon: 不要彈力球就可以 本土投手沒洋投猛但是也沒那麼不堪 05/03 19:10
推 starchiang: 在米糕用洋投用的很開心，到台鋼就說用太多，都聽你 05/03 19:10
→ starchiang: 在講 05/03 19:10
噓 GyroZeppeli: 這篇OP了還沒有加XBX 05/03 19:10
推 ivanlsag: 拜託不要 土投一大票玻璃又爛 05/03 19:10
→ cenwandino: 不然土投這攤死水要怎麼進步 05/03 19:10
推 fly1021: 限制兩投一野啊，紅中說話真的很中肯 05/03 19:10
→ Steven8068: 多一個洋打哪裡好看 整個都是洋投 洋打 05/03 19:10
→ jumperman: 反而覺得要再開放..至少要再多一名限洋打 05/03 19:11
→ bokonon: 洋投限縮本土投手 就不會覺得洋打限縮本土打者嗎？ 05/03 19:11
→ CBR650F: 當年的八壯士 05/03 19:11
→ fly1021: 土投本來就要培養，不然國際賽打屁 05/03 19:11
→ cake10414: 不然WBCQ不就給你看了 中職的土投.... 05/03 19:11
推 hjbe5932: 紅中太看得起中職土投，中職的目前土投競爭力還保持在 05/03 19:11
→ hjbe5932: 誰能用誰上的概念，等人才多到會互相卡先發再考慮吧 05/03 19:11
推 wolfgofff: 土投不用養 國際賽靠旅外就好了 05/03 19:11
推 shenmue1001: 紅中以為現在已經沒有人記得他以前是靠操愛將土投？ 05/03 19:11
→ zephyr105: 幾年前還在喊要開放 笑死 05/03 19:12
推 tfoxboy123: 國際賽不都靠洋人養的麼 05/03 19:12
推 try13286: 沒洋投幫你練打線 你國際賽也打屁 05/03 19:12
推 gary790116: 不覺得林詩翔現在用法有什麼問題又不是垃圾時間也讓他 05/03 19:12
→ gary790116: 上 05/03 19:12
→ wolfgofff: 旅外就是神 05/03 19:12
→ shenmue1001: 講的好像他很會培養土投一樣 他真的越老越會打嘴炮 05/03 19:13
推 signm: 洋投就比誰錢多 05/03 19:13
推 home16124: 國際賽先發、中繼投手、後援投投手還是主要靠旅外，中 05/03 19:14
→ home16124: 職土投還是很慘，該限制洋將二投一野較合適 05/03 19:14
推 ace5632: 這麼多年砸錢培養土投感覺都是把錢丟水溝，有幾位稱得上 05/03 19:14
→ ace5632: 王牌？還不如找好洋將 05/03 19:14
推 nepenthes7: 應該放寬洋砲人數才對吧 洋投數量不用變啊 05/03 19:14
推 cenwandino: 把一個洋投換一個洋打人數不是一樣嗎……？什麼叫整個 05/03 19:14
→ cenwandino: 都是 05/03 19:14
推 cake10414: 擴大到4洋 限一打 也是可以吧 05/03 19:15
推 KAGOD: 如果限縮怎麼會是台鋼先垮啦，上面的在講什麼 05/03 19:15
→ KAGOD: 如果縮就是大家一起縮啊，台鋼本土有輸其他很多？ 05/03 19:15
推 hjbe5932: 近幾年能投100局的先發土投沒幾個，不就說明跟洋投卡位 05/03 19:16
→ hjbe5932: 沒什麼關係，你中職土投4.5號先發都卡不太住了 05/03 19:16
→ pan55536509: 如果土投好用誰不想用土投 05/03 19:17
→ joshua88811: 說的就是兄弟啊 先發底全部朝後援調整 呂 恩賜 陳琥 05/03 19:18
→ joshua88811: 全部調成後援 然後老人凱文繼續扛輪值 05/03 19:18
推 bokonon: 100%不贊成洋打 現在本土打者的強度就足夠使土投進步了 05/03 19:18
→ bokonon: 只要減少一名洋投名額就可以 05/03 19:18
推 CaminoI: 限制下去一定是六隊都受影響阿 大家都靠洋投先發 05/03 19:19
推 nolimits: 這發言感覺就是在針對爪爪 05/03 19:19
推 ilwe106: 不過現在制度也促進打者習慣洋投水準，國際賽打擊 05/03 19:19
→ ilwe106: 比以前好是事實，雙面刃啊 05/03 19:19
推 OracleMage: 沒靠洋投，打擊會越來越跟不上世界 05/03 19:19
推 ivanlsag: 看到鄭凱文還在扛先發輪值，你就知道本土一堆來混薪水 05/03 19:19
推 biggest1983: 他的重點是最後一段吧「如果覺得本土投手實力不好， 05/03 19:19
→ biggest1983: 就會把錢花在把人留下來」 05/03 19:19
推 Iamidiots: 興農八壯士表示 05/03 19:20
→ bokonon: 有人會覺得中職土打比土投差嗎？需要討論這個話題 純粹 05/03 19:20
→ bokonon: 就是台鋼刷到魔鷹捨不得放 05/03 19:20
→ aimee51126: 2洋投的話 六隊輪值應該都撐不住 大家同一起點練起囉 05/03 19:21
推 htme: 要土牛棚投一整季都撐不住了，還搞限縮 05/03 19:21
推 cake10414: 2洋投 各隊哪來這麼多土先發? 05/03 19:21
→ aimee51126: 現在有哪一隊不是靠洋投？某隊也應該快被罵醒了 05/03 19:22
推 Kenny0808: @陳金鋒@林華韋@陳昭如 05/03 19:22
→ walife: 這話太實在~ 每年冠軍八成都有超強洋投群 05/03 19:22
推 bokonon: 兩個洋投還是可以風火輪啊 實際上可以吃三場 另外兩場給 05/03 19:22
→ bokonon: 本土先發不好嗎？還是像現在土投先發投一休10？ 05/03 19:22
推 joshua88811: 就是要你練土先發啊 不然每個年輕土投都後援混薪水 05/03 19:22
→ joshua88811: 嗎？ 05/03 19:22
→ bokonon: 不然每個都往牛棚跑就好 反正先發有洋投 05/03 19:23
推 jeremyex: 不要全洋投也該找洋砲，他說的長遠看對中職發展才更健康 05/03 19:25
→ jeremyex: ，有什麼好酸的？？ 05/03 19:25
→ Krc57: 以為給出賽數，土投就會自己投出來是嗎？ 05/03 19:26
推 joha008: 不是阿 以前就找過洋打者 效果阿福 魔鷹 那個表現是亮眼 05/03 19:26
→ joha008: 的？ 05/03 19:26
推 Arodz: 洋將3+1啦 註冊5人不可全投全野就好啦☺ 05/03 19:27
推 Steven8068: 每次都台鋼再要求改制度 吵不膩 05/03 19:28
推 bokonon: 你找洋砲的立論基礎在哪？又說本土投手吃不了有要找洋砲 05/03 19:28
→ bokonon: 來練土投不覺得衝突嗎？ 05/03 19:28
→ Arodz: 先讓球團去囤洋砲 慢慢來吧 05/03 19:28
→ shields5566: 紅中也不是第一天講這個 沒人鳥他而已== 05/03 19:28
推 bjqs0827: 三洋投風火輪等於一週三洋投一週還是要三土投土洋各半感 05/03 19:28
→ bjqs0827: 覺可行 05/03 19:28
推 ATTW: 久遠以前 一隊有兩三隻洋將在打線也蠻好看的 05/03 19:29
推 animatoo: 洋投幫你中職練打擊 05/03 19:29
推 gorri: 不好說不好說 05/03 19:30
→ ATTW: 但現在整體而言本土打者比本土投手更進步 洋將二投二野蠻難 05/03 19:30
→ ATTW: 的 05/03 19:30
→ bokonon: 你找兩三隻洋打 等於兩三個本土選手沒球打 就這麼簡單 05/03 19:31
推 wmajo1825: 不靠這些洋投 12強台灣打者真的打得到球嗎 05/03 19:33
推 smena: 坦白說現在找洋打大致上也只有角落守位的會來，那也只是卡 05/03 19:33
→ wsjerry: 沒球打不就代表競爭力不足 對球迷來講精彩度也有差 05/03 19:34
→ smena: 拿大約的資深選手罷了，對於球隊的幫助也有限 05/03 19:34
推 htme: 洋投某程度也是幫土投爭取到能先在二軍好好養的空間吧 05/03 19:35
推 bokonon: 不要整天想改制度 想留魔鷹就多練一個土投先發 不然好好 05/03 19:36
→ bokonon: 栽培年輕砲手 角落砲手都給洋打 你本土砲手不就都吃癟 05/03 19:36
→ starchiang: 找洋砲就是讓比賽更有變化啦，這麼簡單的道理還需要 05/03 19:36
→ starchiang: 問，第一天看球喔 05/03 19:36
推 rufugy: 根本不應該有洋投 造成土投出不了頭 05/03 19:36
→ starchiang: 你乾脆說根本不需要組職棒，皆大歡喜 05/03 19:37
噓 chot: 興農八壯士 最好看 05/03 19:39
推 cenwandino: 人家從在富邦就在鼓勵不要全洋投了 怎麼有人一直咬著 05/03 19:40
→ cenwandino: 魔鷹不放 05/03 19:40
推 MimoPile: 邦：窩不知道 05/03 19:41
噓 mainsa: 打者打越強的投手會適應之後變強 但投手投越多球一直被打 05/03 19:41
→ mainsa: 爆不會變強只會殆盡而已 尤其紅中那種不把投手當人的用法 05/03 19:41
→ mainsa: 投手撐的過兩年都算好運 05/03 19:41
推 qazxc312: 支持全本土，一堆球隊根本不認真養農場 05/03 19:42
→ runningkid: 土投人才庫不夠 到時候大家逃出國更糟 05/03 19:42
推 bokonon: 他在富邦的情況好像跟台鋼差不多欸XD 05/03 19:45
推 bing6715: 反對 05/03 19:45
推 creep92593: 忘了全本土有多慘嗎？ 05/03 19:48
推 fewmaster: 台鋼是想要改成三投一野吧, 二投一野台鋼最受不了欸 05/03 19:50
推 caxz: 興農八壯士表示: 05/03 19:51
→ backspace393: 打者因為洋投進步 土投面對的打者也強 05/03 19:51
