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首先,中職沒有薪資上限,再來,不公佈 薪資不影響該繳的稅。所以,公佈或不公 佈薪資,似乎真的只看球員意願。 另外,提到中職吸引好手的問題,這不存 在,因為總額是有公佈的,而且蠻多高薪 球員是有公佈月薪的。 今天就不談,是否球團主導薪資不公佈, 因此,該思考的是,球員為何不想公佈? 影響了什麼? 一、談薪、對話,這點我不怎麼認同。 不知道高薪球員的月薪,就無法為球員談 薪?經紀公司也可以換掉了。 二、私人因素不想公佈,這沒什麼好說。 三、總額細項與激勵獎金是否好拿。 一句話,甘你屁事。 好不好拿,球員心裡有數,都接受且簽約 了,不懂其他人關心激勵獎金好不好拿, 意義在哪? 就算球員為了面子問題,也是球員的意願 ,真的只能尊重。 結論: 中職就沒薪資上限,合約總值有公開,我 就覺得不錯了,而且各球團開誠佈公的薪 資,沒有八成也有七成,去追求最高薪資 或是指標薪資的透明,不如去討論,突破 簽約金默契上限的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.247.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1721180888.A.394.html
a5687920: 合約總值不是實領 公布這沒意義07/17 09:49
a5687920: 跟主計處公布平均月薪有6.3萬一樣沒意義07/17 09:49
a5687920: 把一些有的沒的算進去 實際根本沒領這麼多07/17 09:50
polanco: https://i.imgur.com/6l8linw.jpeg 有經紀公司跟球團高07/17 09:50
polanco: 層認同 你不認同有差嗎07/17 09:50
所以就是球團也想公佈,但球員意願為主,這樣就是個案問題,不是嗎?除非聯盟或工會有 辦法讓所有球員都願意公佈,否則這沒啥好談。
jeff1013: 3那點明明看起來是「部分球員」想爭取的07/17 09:51
twitch5566: 兩任球員工會理事長都不懂勞資啦,尊重隱私好嗎?07/17 09:51
jeff1013: 你打啥乾你屁事才是莫名其妙吧==07/17 09:51
lin821: 希望供佈也不甘你屁事啊07/17 09:52
現在就是球員意願影響公佈不公佈,在沒有聯盟或工會的規定下,球員選擇不公佈,我是真 的不知道,這能吵什麼。
biggest1983: 嗯 應該找你去跟球團談薪的07/17 09:53
jeff1013: 與其說「球員為了面子」 現在比較像球團想把簽的膨風07/17 09:53
jeff1013: 部分球員想分開講07/17 09:53
這就是我在說的問題,現在是「球員」不想公佈,那能怎麼辦?這本來就個人隱私。除非聯 盟或工會有明文規定,那就朝這個方向去努力「做事」,在媒體吵這個話題,適可而止就好 。
Hawky: 球員心理有數?哪位跟你說心裡有數的?07/17 09:54
自己都簽約了,不是心裡有數,不然?你到底在說什麼? ※ 編輯: cloudyheart (61.230.247.78 臺灣), 07/17/2024 09:54:51 ※ 編輯: cloudyheart (61.230.247.78 臺灣), 07/17/2024 09:56:05 ※ 編輯: cloudyheart (61.230.247.78 臺灣), 07/17/2024 09:58:46 ※ 編輯: cloudyheart (61.230.247.78 臺灣), 07/17/2024 10:03:02
nihow78: 可簽約金默契 都會用加上激勵獎金就破600萬了 所以到底 07/17 10:04
nihow78: 算不算突破啊 07/17 10:04
skullno2: 薪資仲裁問的到不透明的薪資來對比嗎 07/17 10:09
yapot: 要嗎 公會自己成員投票 要就全部公布 要嗎就尊重個人意願07/17 10:10
o9714540: 本來就需要靠媒體來呼籲啊,才看不懂你到底想吵什麼 07/17 10:10
yapot: 搞什麼指標性球員 不就是方便球團壓未來的旅外薪資 07/17 10:11
o9714540: 工會本來就有工會自己的立場,如果是球員自己不希望公布 07/17 10:11
o9714540: 那當然還是以自由意志為主啊。 07/17 10:11
yapot: 我不相信統一跟兄弟倆隊全部的人 都願意公布薪資 07/17 10:13
o9714540: 應該說常態上薪資透明化,對球員與球團談薪水上會比較能07/17 10:14
o9714540: 喊價,對於菜鳥球員或爆發表現的球員來說也比較好去談高 07/17 10:14
o9714540: 。 07/17 10:14
bkebke: 薪資受個資法保護 公會投票沒用喔 07/17 10:14
bkebke: 要每個人都簽同意書 07/17 10:15
yapot: 竟然有個資法保護 周董這麼想知道 今晚去對面問部長就好了 07/17 10:15
yapot: 人家都說不願意了 這有什麼好吵的07/17 10:16
Ginpunch: 就奴啊 活該被各個擊破 你們要自立自強啊 07/17 10:17
yapot: 我們的自由珍貴於我們可以自己選擇說不要 這不是奴07/17 10:19
Ginpunch: 台灣會賺錢的公司都不太敢集體透露薪資了07/17 10:19
yapot: 如果每個人都用大環境來壓迫部長 我們不就跟對岸一樣07/17 10:19
Ginpunch: 更何況中職這種會賠錢要省成本的單位07/17 10:20
yapot: 只要遇到事情就說 為了社會為了國家 你就要犧牲自己的權益07/17 10:20
Ginpunch: 你是說為了資本家吧 07/17 10:21
yapot: 夏蟲不語冰 07/17 10:21
rbull: 要公布的就去公布 這樣一講應該沒人想公布自己薪資 07/17 10:22
Ginpunch: 共體時艱 加薪減薪最好都不要跟同事講 免得管理困難07/17 10:22
vovoson: 日本也是不公開,他們的年薪都是推測,要不要講隨便你, 07/17 10:23
vovoson: 反正球隊是不公開說的 07/17 10:23
Ginpunch: 台灣受雇者薪資跟不上人均GDP就台灣勞工議價能力很弱 07/17 10:23
Ginpunch: 議價能力很弱的原因就是薪資普遍不透明 不知自己值多少 07/17 10:24
Ginpunch: 中職工會也不是勞權急先鋒 開心就好 他們也沒義務帶頭 07/17 10:24
bkebke: 現在不就都有給媒體數字了 有什麼不滿足07/17 10:25
Ginpunch: 運動員除了北美動不動罷工 本來就很少是勞權鬥士 07/17 10:25
rbull: 真的有人喜歡公布自己薪資比來比去? 07/17 10:25
Ginpunch: 不然科技板一堆開獎文是在幹嘛 07/17 10:26
KTFGU: 說個笑話。周董今年也沒公布XDDDD 07/17 10:26
bkebke: 先找律師吧 現在就是有法律保護 07/17 10:26
dino7689: 說穿了 大家都想知道別人領多少07/17 10:27
dino7689: 反之 都不想讓別人知道自己賺多少 07/17 10:27
bkebke: 不喜歡獎金年薪 那顧主月薪就會抓比較保守07/17 10:27
bkebke: 最後不見得領比較多 誰都知月薪高比較好07/17 10:28
bkebke: 但公司獲利就不是固定的07/17 10:28
rbull: 科技版那是 網路匿名公布還是在公司公開公布07/17 10:28
biggest1983: 公佈薪資對整體球員來說是有益的,不然球員工會幹嘛07/17 10:29
biggest1983: 支持公佈?少數幾個不願公佈,講好聽是個人隱私,講 07/17 10:29
biggest1983: 難聽一點就是自私。此風若漲,大家都不知道成績好的 07/17 10:29
biggest1983: 價碼是多少,就回到過去球團說了算,獨斷給薪阿 07/17 10:29
aalittle: 說真的,除非不公開薪資已經實質影響球員議價情況,要不然07/17 10:30
eeelnooodle: 阿所以現在就是呼籲大家公布阿 07/17 10:30
aalittle: 多數人若是滿意薪資的話,不管是球員不願公布還是球團不 07/17 10:31
bkebke: 現在是多報耶 部長9250萬 也許實領8000 07/17 10:31
aalittle: 願公布,其實不公布就影響話題性而已,有誰受到傷害? 07/17 10:31
bkebke: 你談薪是說有人3.5年領9250萬 我也要 07/17 10:32
biggest1983: 你S級大尾球員可能沒差,但下面A、B級表現的人怎辦?07/17 10:32
Ginpunch: 職棒工會就全台灣勞工心態縮影 沒什麼好要求職棒做榜樣 07/17 10:33
bkebke: 如果月薪是150 最後實拿還是9000萬 07/17 10:33
bkebke: 你要說給我150萬就好嗎 07/17 10:33
shane1258: 多報不就代表球團多報給你 但你實際上就是領不到那麼多 07/17 10:33
shane1258: 啊 07/17 10:33
aalittle: 那也是球員同意的價碼就是07/17 10:34
vovoson: 張育成這種還能勉強在大聯盟流浪等級的球員 公不公布有 07/17 10:34
vovoson: 差嗎?二十年才出一個 下一個球員要拿來當議價標準也早07/17 10:34
vovoson: 就是過時的加碼了XD07/17 10:34
Ginpunch: 把可能消失的彈性薪資當實際薪資在畫餅開價台灣很常見吧07/17 10:35
wbw: 一般公司薪水都禁止討論 就是想避免員工間的紛爭 中職若公佈07/17 10:38
wbw: 會不會有的低薪球員就在場上擺爛?07/17 10:38
hyjoly: 都低薪了還擺爛 有這勇氣也很讚 07/17 10:40
Ginpunch: 禁止談論薪資 台灣老闆的各個擊破省成本的妙招 07/17 10:41
Ginpunch: 中職公佈應該是擺爛沒績效的高薪球員瑟瑟發抖吧 07/17 10:41
bkebke: 一般公司是如果弱的領比較多 就會想跳槽07/17 10:42
Ginpunch: 低薪知道自己打出什麼樣的成績 新合約合理的價碼就在那 07/17 10:42
biggest1983: 球員場上擺爛就被換掉了,除非… 07/17 10:42
aalittle: #1OoIwLkI (Lions) 以前會有熱心球迷整理雜誌報的薪資異 07/17 10:42
Ginpunch: 有什麼好擺爛的 07/17 10:42
aalittle: 動 07/17 10:43
vovoson: 中職又沒賺 人家要給九千萬那是老闆錢多 其他人能議到九07/17 10:43
vovoson: 千萬 除非你是菇菇的孫子 07/17 10:43
Augustus5: 不公布就不能酸百萬盤子了,很不方便 07/17 10:43
放心,酸民絕對有辦法酸XD
aalittle: #1a9K-KyB 這篇也有人整理 07/17 10:44
CrossroadMEI: 不知道別人薪水多少就不能談薪真的是超爛理由 全嫂 07/17 10:44
CrossroadMEI: 在那個頂薪30萬的年代談到永澤五十万 難道專業經紀 07/17 10:44
CrossroadMEI: 人比球員老婆還爛嗎 07/17 10:44
終於有人認同我的想法,感動。
aalittle: 所以才說,除非已經嚴重影響球員議價,不然公布公開其實就 07/17 10:44
aalittle: 少了話題性而已 07/17 10:44
kame2019: 不公布就算了,還講了一個抽象數字(激勵獎金未知)。 07/17 10:44
kame2019: 根本無從判斷,這樣對往後的選手,無從參考起,會變成球 07/17 10:44
kame2019: 團說了算吧07/17 10:44
其實很多人有公佈,不公佈的基本是A級以上,甚至是球團核心指標的球員,以及特殊海歸 球員。
bkebke: 今天你說部長220/月 球團說 那灌水啦 07/17 10:45
※ 編輯: cloudyheart (61.230.247.78 臺灣), 07/17/2024 10:45:44
bkebke: 是球團要拿依據 而且萬一同經濟公司 07/17 10:45
biggest1983: 球團怕的是低薪高效的球員要求比照給薪==07/17 10:45
easton123: 沒有參照物下談薪不就是經紀公司的功用嗎 07/17 10:46
biggest1983: 大家都不公佈,爽的絕對是球團阿 07/17 10:46
bkebke: 根本就沒差 部長不就新高了 07/17 10:48
bkebke: 國內是有幾間經紀公司 3間5間? 07/17 10:48
※ 編輯: cloudyheart (61.230.247.78 臺灣), 07/17/2024 10:48:51
bkebke: 手裡的球員可參考的很多吧07/17 10:48
biggest1983: 永澤如果不知道別人最高拿30W,全嫂要怎麼跟球團開 07/17 10:50
biggest1983: 價50W?搞不好20W就搞定了== 07/17 10:50
peterw: 補血,工會想推的話,就先統合工會所有成員的意願再來吧 07/17 10:51
CrossroadMEI: 我就問中職薪水已經夠高了嗎?我看公布薪水反而會 07/17 10:52
CrossroadMEI: 有定錨作用更不利談薪吧07/17 10:52
rbull: 最定錨的就是簽約金 07/17 10:55
hkg28: 一軍名額就那麼多而已敢擺爛就下去啊管你高低薪 07/17 10:55
CrossroadMEI: 又不是每個人都不公開薪水 現在記者是要求所有人都07/17 10:56
CrossroadMEI: 要公開自己的薪水欸 07/17 10:56
EDFR: 哪有啥默契上限笑死07/17 10:59
vovoson: 棒球圈那麼小 領多少會不知道?不告訴你而已 別人問了不 07/17 11:00
vovoson: 說的可能只有一拳XD07/17 11:00
我也想講這部分,只是不知道該怎麼說。邏輯就是,球團沒硬性規定不能說薪資,是球員不 想公佈,那不代表不能私下說出來(例如記者推測薪資的由來)。
penny31029: 所以全嫂不就是拿其他人公布的30萬去議價到50萬嗎? 工 07/17 11:02
penny31029: 沙小 07/17 11:02
qazxc312: 台灣上市櫃公司的員工也要公佈薪資,我要看是對員工比 07/17 11:02
qazxc312: 較好還是對股東比較好 07/17 11:02
green0616: 拿別人的權益來說嘴的鍵盤勞權鬥士真好笑07/17 11:03
green0616: 現在就是球員自己不想公布 為什麼一定要逼他們 笑死07/17 11:03
penny31029: 如果其他人都不公布拿80萬,全嫂難道去議個50萬還沾沾07/17 11:03
penny31029: 自喜嗎? 07/17 11:03
green0616: 別人薪水多少願意公佈的就公布 不願意公佈的就不公布 07/17 11:04
green0616: 沒什麼道理強迫啊 工會自己都沒辦法強迫會員了 07/17 11:05
※ 編輯: cloudyheart (61.230.247.78 臺灣), 07/17/2024 11:05:50
rbull: 而且我看外國人來台最不喜歡的就是別人問他薪水多少 07/17 11:07
bkebke: 公司公布違法 現在就是情勒球員一定要說07/17 11:07
rbull: 怎麼會有那種喜歡公布自己薪資給大家看的人 07/17 11:08
green0616: 鍵盤勞權鬥士就是拍桌子叫別人公布薪資給他看啊 07/17 11:10
green0616: 你就他們自己貼薪資單他們就開始找藉口了 07/17 11:11
mynumber55: 笑死,怎麼有邏輯錯亂的在嘴,都知道賠錢聯盟了,怎 07/17 11:13
mynumber55: 麼還在幻想勞權各個擊破 07/17 11:13
CrossroadMEI: 你自己的薪水怎麼不公布XD經紀公司自然有管道知道 07/17 11:14
CrossroadMEI: 其他人的薪水 啊球迷知道除了讓你酸盤有什麼實質意07/17 11:14
CrossroadMEI: 義嗎 07/17 11:14
mynumber55: 而且,球員又不是一般勞工07/17 11:14
mynumber55: 如果要比照一般勞工,我也不想讓別人知道我領多少好 07/17 11:15
mynumber55: 嗎 07/17 11:15
s13140709: 其實就是多數人利益擋到少數人利益,少數人就是那些領 07/17 11:15
s13140709: 高薪的人 07/17 11:15
s13140709: 公佈了對整體環境是好的 但不公佈也是個人意願 07/17 11:15
CrossroadMEI: 更何況大咖都有公布總值 只是不讓你知道月薪多少 07/17 11:16
CrossroadMEI: 難道林子偉月薪實際上80萬你就不酸了嗎07/17 11:16
s13140709: 就像當初恰不加入公會說時機若對被酸一樣,站在恰的立 07/17 11:16
s13140709: 場他不加入一樣爽爽領高薪,但加入了是為整體球員好啊 07/17 11:16
polanco: 一直拿一般人跟職業運動球員比的到底是在講什麼 07/17 11:16
rbull: 都知道平均總值了對棒球大環境還不夠?07/17 11:17
mynumber55: 不是阿,高薪都大概知道欸,什麼少數高薪的啊,講話 07/17 11:17
mynumber55: 有點邏輯好嗎07/17 11:18
bkebke: 職業也一樣啦 法律就是保障自然人薪資個資 07/17 11:18
biggest1983: 前人種樹後人乘涼,你不能只乘涼不種樹吧?大家都不 07/17 11:18
biggest1983: 公佈,那中職頂薪是怎麼從30→50→80→100一路到200 07/17 11:18
biggest1983: 的?難道要回到過去共體時艱嗎? 07/17 11:18
先不談你的邏輯對不對,職棒大環境沒什麼巨變之下,薪資只會越來越高,不可能回到你說 的共體時艱。
bkebke: 在法律不修的情況下 想知只能問球員本人 07/17 11:18
kenro: 公布給民眾知道就是酸,還讓親友好借錢嗎?很多人就不想講 07/17 11:19
mynumber55: 不公布就沒辦法談薪??? 那現在怎麼談得?07/17 11:19
rbull: 以前教主時代知道球員薪資多少也沒變好啊 07/17 11:20
bkebke: 法律就這樣 要從公司知道就是不可能 07/17 11:20
mynumber55: 賠錢聯盟,整體薪資還是往上的,到底在錯亂什麼 07/17 11:20
bkebke: 記者要不要製表一個一個問07/17 11:21
bkebke: 不說的球員po上ptt公審他 07/17 11:21
※ 編輯: cloudyheart (61.230.247.78 臺灣), 07/17/2024 11:22:20
CrossroadMEI: 教主都有公布欸 全天下都知道周思齊MVP隔年只有月 07/17 11:22
CrossroadMEI: 薪28萬 07/17 11:22
CrossroadMEI: 所以這樣對市場有幫助嗎 07/17 11:22
rbull: 最後對中職環境有幫助的方法是換一個有錢的老闆 才能解決 07/17 11:24
CrossroadMEI: 用別人的薪水談薪水 所以林益全只值28萬囉? 07/17 11:25
biggest1983: 所以整體薪資上漲是怎麼知道的?大家都不公佈你要怎 07/17 11:28
biggest1983: 麼計算?再回去看這篇新聞周董怎麼說的好嗎== 07/17 11:28
CrossroadMEI: 有人有公布有人沒公布就自由啊 現在記者是要強制全 07/17 11:28
CrossroadMEI: 天下球員都要讓大家知道欸 07/17 11:28
polanco: 這篇周董都出來講了還在嘴記者 你是很怕講球員喔 07/17 11:29
bkebke: 個人薪不公布 不代表不能提供總薪資 平均 中位數 07/17 11:30
polanco: 這兩天的報導寫了這麼多東西 正反意見跟聯盟態度都有了 07/17 11:32
polanco: 然後有些人還是看都不看就認為是記者在搞事 07/17 11:32
rbull: 其實現在環境變好就是換成肯給錢肯花錢的老闆 以前兄弟興農 07/17 11:34
rbull: 時代 你去吵加薪是有在理你過 07/17 11:34
CrossroadMEI: 你看軟銀談薪水有在管日職行情嗎?有個富爸爸比薪 07/17 11:35
CrossroadMEI: 水有沒有公開重要多了 07/17 11:35
biggest1983: 某樓去看看這篇原新聞好嗎==?「工會自2013年開始做 07/17 11:36
biggest1983: 中職球員的薪資普查統計,這幾年都無法公布結果,就 07/17 11:36
biggest1983: 是因為薪資不透明,很多東西無法反映出來」 07/17 11:36
CrossroadMEI: 照上一篇說法 明明球團都願意公布 是球員不想講 怎 07/17 11:37
CrossroadMEI: 麼變成在護航球團XD 07/17 11:37
JKjohnwick: 我不認同你的看法,如果公布薪水,大家一起領高薪不 07/17 11:37
JKjohnwick: 好嗎 07/17 11:37
KTFGU: 周思齊2024薪水還沒公布喔,什麼時候公布?? 07/17 11:37
JKjohnwick: 我知道別人領80,那我打更好爭取100也可以啊 07/17 11:37
rbull: 新聞也說其他國家也沒都公布 所以是在吵? 07/17 11:38
Ginpunch: 如果公布薪水 會有很多自以為出錢老闆的球迷在哭夭 07/17 11:39
Ginpunch: 這應該是最麻煩的吧 07/17 11:39
Beantownfan: 重點是休賽季的話題 07/17 11:44
CrossroadMEI: 現在人家公布總值也讓你知道大概的行情了 結果又嫌 07/17 11:45
CrossroadMEI: 沒公布保障薪資不夠公開 07/17 11:45
CrossroadMEI: 討論到最後還不是自己那不值錢的好奇心 什麼幫助球 07/17 11:46
CrossroadMEI: 員談薪 幫助市場競爭這些都不是理由好嗎 07/17 11:46
kame2019: 會錯覺中職球員薪水很高的,大概都是老球迷了,其實一軍 07/17 11:48
kame2019: 最低7萬工資(二軍5萬)從2009年到現在都沒有調整過。 07/17 11:48
kame2019: 高是高在少數球員 07/17 11:48
penny31029: 所以如果可以規定最低薪資=平均或中位數的百分之幾 07/17 11:53
penny31029: 不是很好? 07/17 11:53
rbull: 職業運動本來就是金字塔型態 高在少數球員哪裡不對 07/17 11:54
CrossroadMEI: 小聯盟待遇不是比中職二軍還慘嗎 有差嗎 07/17 11:54
CrossroadMEI: 之前還低於美國法定薪資勒 07/17 11:55
bkebke: mlb最近才開始保障底層,npb育成則突破下限 07/17 11:55
polanco: 然後小聯盟就被告了 雖然我也不懂為什麼會突然扯到小聯 07/17 11:56
polanco: 盟 07/17 11:56
Kydland: 月薪低於6.3萬應該先檢討自己的學歷和做什麼工作吧 07/17 12:23
Kydland: 而且月薪不是真的月薪 年終獎金 各項獎金都要加入計算 07/17 12:23
Kydland: 平均12個月 07/17 12:23
Kydland: 銀行的櫃員很多可能都有到月薪6萬了 07/17 12:24
Kydland: 櫃員也不是什麼多困難的工作 07/17 12:25
Kydland: 賣理財產品賣的勤勞一點 櫃員破百萬都不是不可能 我自己 07/17 12:26
Kydland: 就在銀行工作 07/17 12:26
youngpaper: 你們為什麼那麼愛討論這個話題阿?因為無聊? 07/17 12:34
Minihil: 我覺得規定最後談薪截止日還比較重要 每年都會有人談到 07/17 13:03
Minihil: 開季還沒談好到底是在拖啥 完全沒保障的東西 07/17 13:03
peterw: 推樓上 07/17 15:32
peterw: 之前還有都開季打好幾場去了才完成簽約的 07/17 15:33

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