→ zxc906383: 堪用洋砲難找吧 06/07 15:27
推 cowardooooo: 推原po 06/07 15:28
→ liusim: 所以今年味全...... 06/07 15:28
→ Puye: 一年比賽局數就是這麼多 洋sp還是吃比較多 免洗牛棚一樣存在 06/07 15:29
→ cowardooooo: 投資洋投，洋投也不便宜，一位洋投一年省下來的錢超 06/07 15:30
→ cowardooooo: 過一千萬吧！都可以用好金額簽優質本土高中生了 06/07 15:30
→ Puye: 但洋投壞了就丟 高中生還要過兩關 養出來跟健康 06/07 15:31
→ cowardooooo: 假設3號洋投月薪3萬美金的話 06/07 15:31
→ CrossroadMEI: 像統一今年就不錯啊 讓裴瑞茲扛下牛棚重任 讓古林 06/07 15:32
→ CrossroadMEI: 、詔恩固定輪值 這樣的生態才健康 06/07 15:32
→ CrossroadMEI: 洋投每週丟一場 土投場場待命是保護個鳥 06/07 15:32
→ iamimasaka: 其實也是好洋打難找，不然就看能不能限制，各隊一周洋 06/07 15:33
→ iamimasaka: 投擔任先發的次數..... 06/07 15:33
→ cowardooooo: 高中強投很多也是強棒，例如王傳家，當初陳冠宇要是 06/07 15:33
→ cowardooooo: 壞了，也可以轉打者，實用(誤XD) 06/07 15:33
推 HOLYXXXX: 多個洋打 未來投手想FA或許才有參考價值 不然你多猛多 06/07 15:33
→ HOLYXXXX: 快都空談 06/07 15:33
→ Puye: 所以不用強制 覺得洋rp效益高球隊就會這樣用 06/07 15:34
推 mascotliao: 富邦打線不是一個洋炮能救的，而且少一個洋投，邦排 06/07 15:34
→ mascotliao: 的出4個土投先發嗎？ 06/07 15:34
推 kenandrew: 喵留裴是不得已的 SP還是三洋風火輪啊 06/07 15:34
→ kenandrew: 如果牛棚正常 喵的玩法還是一樣4洋風火輪 06/07 15:34
→ CrossroadMEI: 至少風火輪是輪在那兩個洋投SP名額 不是亂動古林跟 06/07 15:35
→ CrossroadMEI: 詔恩的輪值啊 06/07 15:35
→ mascotliao: 今年已經有4隊用一個洋投當RP，土投不是沒機會吧 06/07 15:35
→ WasJohnWall: 洋投只要出錢就好，2022老虎那種成績的你花錢就有還 06/07 15:36
→ WasJohnWall: 不用養，這樣你不花嗎？ 06/07 15:36
→ CrossroadMEI: 至少三洋SP套餐轉型成2洋SP+1洋牛是明顯進步 未來 06/07 15:37
→ CrossroadMEI: 希望能看到有其他隊放洋砲的陣容 06/07 15:37
→ mascotliao: 喵的洋投只有羅昂和布雷克輪換，每周2-3個土投先發 06/07 15:37
→ CrossroadMEI: 日職的洋投很多就是扛牛棚 讓本土先發 06/07 15:38
推 finalzerd: 舉邦邦做例子蠻奇怪的，怎麼不舉爪喵兩個很會打得？ 06/07 15:38
推 kenandrew: 喵的風火輪玩的出色也是因為洋投幾乎是勝利保證，有本 06/07 15:39
→ kenandrew: 錢多拿幾場出來養新人，如果遇到水貨，這些新人就沒得 06/07 15:39
→ kenandrew: 邊養邊保護了，直接成為輪值消耗品一年換一批 06/07 15:39
→ finalzerd: 喵喵都勇到願意讓嘟嘟先發了，其它隊要用3洋SP也沒辦法 06/07 15:39
推 qazxc312: 前幾年中職不是號稱打擊聯盟四棒海打線？ 06/07 15:40
推 liusim: 日職對洋將的需求沒那麼高 比較是補洞的邏輯 06/07 15:40
→ finalzerd: 而且邦邦是建隊思維怪怪的，空出來不加洋打，去加戈戈 06/07 15:40
→ CrossroadMEI: 去年台灣大賽味全龍龍之子扛頭號先發+猴子3土投sp 06/07 15:41
→ CrossroadMEI: 也是近年罕見的壯舉 06/07 15:41
→ finalzerd: 然後選秀又選一堆重複位子的來卡自己人，放阿好意象XD 06/07 15:41
→ CrossroadMEI: 可惜最後一場龍貓還是手癢把牛棚扛好好的道博格拉 06/07 15:42
→ CrossroadMEI: 去先發了... 06/07 15:42
→ finalzerd: 邦邦我覺得才是中職的特殊案例 06/07 15:42
→ WasJohnWall: 而且一週5戰更難像之前一樣跳過土投，不是5號爆氣的 06/07 15:42
→ WasJohnWall: 幾場可以彌補的 06/07 15:42
推 A00610lol: 邦更需要洋SP吧 06/07 15:43
噓 WO0820: 沒錯 應該規定至少洋將登錄一野手 06/07 15:43
推 finalzerd: 邦邦的建隊邏輯真的不是我們一般人可以看透的 06/07 15:44
→ A00610lol: 去年有人說選王念好至少不容易養壞+林佳緯進職業可能 06/07 15:44
→ A00610lol: 沒辦法守CF啊^_^ 06/07 15:44
→ CrossroadMEI: 邦邦可以養黃保羅吧 先發表現不俗 06/07 15:45
推 FeverPitch: 贊成 06/07 15:46
推 ringtweety: 邦目前還是差一個SP 之前五連戰的時候保羅都會先發 06/07 15:47
→ alex2426chen: 其實就強制名單上要有1位洋打 其他你高興找10個 06/07 15:48
→ hans7192: 富邦最大問題不在選一堆位置重複 06/07 15:48
→ alex2426chen: 洋投沒人管你 06/07 15:49
→ hans7192: 是一堆該下二軍還卡在一軍的人 06/07 15:49
推 ringtweety: 邦的土RP已經算可以了 要說的話是有請洋打空間 06/07 15:49
推 dogville: 貴為職業聯盟卻連3土SP都排不出來真的很可笑 06/07 15:52
推 ringtweety: 很奇怪的是 你凹意象訓練就算了 之前宗賢傷怎麼沒下二 06/07 15:52
→ hans7192: 釣蝦下二軍了 阿德要不要下? 品質隊長要不要下? 06/07 15:52
→ hans7192: 這些人位置讓出來 新人就不用意象訓練阿 06/07 15:53
→ ringtweety: 軍? 隨便叫個人上一軍來意象不行嗎? 06/07 15:54
→ A00610lol: 高層多頭馬車 短時間這問題解決不了 06/07 15:54
推 dogville: 阿德早就下二軍了 是在雲什麼 06/07 15:54
推 jayzhu: 推你這篇 但現實職業球隊還是以贏球為第一考量 洋投風火輪 06/07 15:55
→ jayzhu: 的話戰績一定不會差 但就像你說的 根本養不出幾個有用的土 06/07 15:55
→ jayzhu: 投 06/07 15:55
噓 jacky844a: 旅外 旅遊 傻傻分不清楚 06/07 15:55
→ hans7192: 喔 他下了喔 那隊長呢? 06/07 15:55
推 a186361: 不是欸，你拿一個離群的富邦來講幹嘛 06/07 15:56
推 finalzerd: 3土SP有時候跟傷勢有關，像爪那樣每年傷一個土王牌 06/07 15:56
→ jayzhu: 除非現在每隊球迷都能接受佛系看球 06/07 15:57
→ finalzerd: 再強的球隊，也受不了每年傷一個土王牌的打擊 06/07 15:57
→ jayzhu: 2天一場魏碩成，陳克羿投倒自己這種比賽 06/07 15:57
推 dogville: 現在用不彈球之後 球隊頂多把1洋SP換成1洋RP 還是不會換 06/07 15:58
推 a186361: 富邦是各種調度都很奇怪，不是只有洋將方面 06/07 15:58
→ dogville: 洋打的啦 但至少已經多騰出一個先發給本土了 06/07 15:58
推 kenandrew: 下不下二軍跟新人頂不頂的起來是結果論，喵喵就完美示 06/07 15:58
→ kenandrew: 範倒一個補一個，多得是倒一個補一個上來變成洞 06/07 15:58
→ dogville: 要改就是現有制度不變 再多開放一個洋打 就新球隊模式 06/07 15:59
推 a186361: 現在我們只需要五場忍受一場魏碩成、陳克意這種拔辣 06/07 15:59
→ dogville: 不然多一個洋打就要犧牲一位洋投 每個球隊都不會要的 06/07 16:00
推 finalzerd: 我喵會用裴牛棚，還不是因為骰子牛套餐實在太可怕 06/07 16:00
→ a186361: 拔掉一洋投就得忍受兩場，是個人都忍不了 06/07 16:00
→ kenandrew: 真的要討論就是取消上下半季，讓球隊有完整的黑暗期去 06/07 16:00
→ kenandrew: 重建，不然都是短視近利要搶冠軍，這也討論到爛了 06/07 16:00
→ CrossroadMEI: 像樂天的洞洞選進來生涯年60場出賽14中繼然後一路 06/07 16:02
→ CrossroadMEI: 躺平到現在 是教練團希望看到的土投生涯嗎？ 06/07 16:02
推 bjqs0827: 我爪兩管也是土投拿一半勝投呀 06/07 16:02
→ bjqs0827: 冠 06/07 16:02
推 davidlai7788: 邦邦是被霸帝士嚇到了吧 不敢再請了 06/07 16:03
→ bjqs0827: 哲源 美美沒受傷現在應該有五土投可以先發 06/07 16:04
→ CrossroadMEI: 一指當個免洗牛不管對選手還是球團都是雙輸 06/07 16:04
→ CrossroadMEI: 人都會有狀況不好的時候啊 去年KEY也有極品曲球啊 06/07 16:06
→ CrossroadMEI: 今年魏碩成前幾場明明扛的不錯 一場就要被打成土投 06/07 16:06
→ CrossroadMEI: 不能先發的代表嗎 06/07 16:06
推 A00610lol: 00你要去怪貓仔啊 06/07 16:06
推 LSLLtu: 00其實是小寶的鍋 06/07 16:06
推 sshwann: 單一賽季之前聯盟有想過阿 說是等新軍台鋼穩定個2-3年 06/07 16:07
→ CrossroadMEI: 單一賽季我擔心一個問題 上半季vs下半季冠軍有對抗 06/07 16:09
→ CrossroadMEI: 性 第一名vs二三名會不會有格差感？美日職是兩聯盟 06/07 16:09
→ CrossroadMEI: 所以沒差 06/07 16:09
→ CrossroadMEI: 但韓職真的覺得 例行賽冠軍好像等於87%奪冠了 韓國 06/07 16:10
→ CrossroadMEI: 大賽只是過過場而已 06/07 16:10
→ LSLLtu: KBO表示沒差啊 06/07 16:11
→ CrossroadMEI: 我個人是不太習慣啦 06/07 16:12
推 a186361: 土投偶爾爆氣一場就拿來當五號投手很強該找洋砲的論述了 06/07 16:13
→ a186361: 嗎 06/07 16:13
推 LSLLtu: 還是有可能出現下剋上吧 06/07 16:13
→ zxc906383: 韓職是因為那個天梯賽制吧 06/07 16:14
推 ringtweety: 我是覺得應該會先以半季制留存 但年度冠軍為#1來過渡 06/07 16:15
推 a186361: 魏碩成先發八場只吃39局ERA6.23 WHIP1.77這怎麼看都不像 06/07 16:16
→ a186361: 能扛的水準啊 06/07 16:16
推 jayzhu: 不否認魏碩成有幾場扛的不錯，但實際上他大部分比賽都投的 06/07 16:19
→ jayzhu: 很難看，回到文章內容，如果有一週有5個魏碩成先發的比賽 06/07 16:19
→ jayzhu: ，那比賽會整個超難看，但也許會有1個成長為很棒的魏碩成 06/07 16:19
→ WasJohnWall: 土投5號真的不用管成績多好，能不能消化局數比較重 06/07 16:19
→ WasJohnWall: 要 06/07 16:19
推 a186361: KEY去年出賽16場吃84局ERA4.61 WHIP1.40勉強摸到及格線 06/07 16:19
→ WasJohnWall: 消化不了的話換牛棚可憐了 06/07 16:20
→ a186361: 重點是連局數都消化不了啊，平均吃不到五局 06/07 16:20
→ CrossroadMEI: 魏碩成今年有三場優質先發啊 近況太炸而已 06/07 16:20
→ a186361: KEY今年直接崩盤 06/07 16:20
→ ssw0929: 一大票土投連二軍都投不好上一軍是能看喔 06/07 16:20
→ a186361: 三場優質先發代表另外五場炸的慘不忍睹啊，不然成績不會 06/07 16:21
→ a186361: 長這樣 06/07 16:21
→ WasJohnWall: 左魏跟去年Key可以啊 起碼局數有給你消化掉 06/07 16:22
→ a186361: 我們的二號土先發就是這種水準，難道三號會更強？ 06/07 16:22
推 dogville: 你的5號被炸 就炸別人的5號回來啊 幹嘛每場都想贏 06/07 16:22
→ ssw0929: 要養成就是在二軍養，一軍是輸贏的地方 06/07 16:22
→ a186361: 左魏平均吃不到五局算有消化局數喔… 06/07 16:23
→ dogville: 這又不是國際賽短期賽 06/07 16:23
→ a186361: 現在重點是一堆人想拔洋投，看更爛的六號先發 06/07 16:23
→ a186361: 拜託別再懲罰球迷了 06/07 16:23
推 jayzhu: 職業比賽本來就是每場全力求勝阿 在公三小 06/07 16:24
→ dogville: 是拔RP吧 現在已經有4隊是單週3土SP了 要洋打是要拔RP 06/07 16:24
→ WasJohnWall: 美美、哲源、老虎、土虱都健康的話就不用常常看到他 06/07 16:25
→ WasJohnWall: 們了，但就是沒辦法 06/07 16:25
→ CrossroadMEI: 他前面6場真的算爆炸的只有對喵喵4.2局掉5分那場吧 06/07 16:25
→ CrossroadMEI: 味全那場是隊友瘋狂煮粥還能撐到第六局還行吧 06/07 16:25
推 skipjack: 找洋牛啊 免洗後援 鞏固本土先發 06/07 16:25
推 a186361: 那種what if就不用拿來說了，事實上就是沒發生 06/07 16:25
→ dogville: 每場全力求勝是上了場就全力求勝 不是叫你燃燒殆盡 06/07 16:26
→ WasJohnWall: 不要對5號要求太高，偶而骰到6就是賺了 06/07 16:27
→ CrossroadMEI: 職棒比賽一年100多場哪可能每場都全力應戰？你要大 06/07 16:27
→ CrossroadMEI: 家累死嗎？ 06/07 16:27
→ dogville: 5號本來就比較爛 又不是叫你要放水 06/07 16:27
→ dogville: 少在那邊無線上網 06/07 16:27
→ CrossroadMEI: 終究會有5號先發備位先發的比賽得看啊 06/07 16:27
→ WasJohnWall: 左魏目前8場就骰到3場了欸 06/07 16:28
→ CrossroadMEI: 如果備位先發能成長變前位先發不是很勵志嗎？高橋 06/07 16:29
→ CrossroadMEI: 光成有一年還吞11敗勒 後來變白喵王牌 雖然今年似 06/07 16:29
→ CrossroadMEI: 乎.... 06/07 16:29
推 jayzhu: 最好的做法就是提高簽約金跟環境 把一些好的苗子留下來培 06/07 16:29
→ jayzhu: 養 老實講只有魏碩成這種等級的能培養也不忍苛責球團 06/07 16:29
推 a186361: 我對五號要求不高啊，不要一直保送，每場保底五局不過份 06/07 16:29
→ a186361: 吧 06/07 16:29
→ WasJohnWall: Key去年16場快一半是骰到5以上 06/07 16:30
→ jayzhu: 畢竟投手還是看天賦居多 06/07 16:30
→ a186361: 去年key 摸到五號及格線我同意啊，阿今年就徹底爛了 06/07 16:31
推 dogville: 什麼叫只有魏碩成這種等級 比他等級好的自己沒養出來 06/07 16:31
→ a186361: Whip至少不要破1.5吧 06/07 16:31
→ CrossroadMEI: 洋投比賽或許品質較好 但如果都是洋投 我看MLB品質 06/07 16:31
→ CrossroadMEI: 不是更高？不要搞得跟台籃一樣好嗎 06/07 16:31
→ jayzhu: 不是沒養出來 是出國了 06/07 16:31
→ WasJohnWall: 5號就算只是一季行情也沒差啊！能用就用，骰到算賺 06/07 16:32
→ WasJohnWall: 到 06/07 16:32
→ CrossroadMEI: 今年看得出不少隊都有增加土SP的出賽空間了 有在正 06/07 16:32
→ CrossroadMEI: 確的道路上 06/07 16:32
→ a186361: 沒有都是洋投啊，我們現在不就可以看各隊五號先發表演嗎 06/07 16:32
→ CrossroadMEI: 台籃全部都是洋將制霸 然後一堆板凳鳥蛋數據可以爭 06/07 16:33
→ CrossroadMEI: 奪MVP OMG 06/07 16:33
→ WasJohnWall: 一週五戰就差不多是逼你看更多5號了 06/07 16:34
推 dogville: 現在已經有4隊只用2洋SP了 平野可以加入不要3洋SP啊 06/07 16:34
推 a186361: 所以我才覺得洋將佈局不用動啊，現在這個狀況相對平衡 06/07 16:34
→ dogville: 現有制度不用動啊 就額外再開一個洋打名額就新球隊模式 06/07 16:35
→ CrossroadMEI: 看土投成長也是比賽一部分啊 不是每一場都一定要追 06/07 16:35
→ CrossroadMEI: 求外掛洋投等級的投球水準吧 這輩子只看過林恩宇是 06/07 16:35
→ CrossroadMEI: 真的每場都跟外掛一樣的土投 06/07 16:35
→ a186361: 你先發戰力高的可以拿名額去補牛棚 06/07 16:35
→ dogville: 但是太燒錢了 領隊會議不會過 06/07 16:35
→ WasJohnWall: 邦邦牛那麼強其實可以三洋SP啊 油跟喵先不評論 06/07 16:35
→ a186361: 沒有每一場啊，各隊固定1-2天是土投表演日啊 06/07 16:35
推 ringtweety: 邦目前如果要連五戰 是會把保羅拉上去 不過目前邦不知 06/07 16:36
推 JonaGoGo: 高橋高中看起來就很強 本來球隊會從五號先發開始慢慢養 06/07 16:36
→ a186361: 喵喵也會讓郭俊麟上場表演壘包精算師啊 06/07 16:37
推 WasJohnWall: 一個月三萬找一個比曾峻岳強一點的CP值不太好吧 06/07 16:37
→ dogville: 在講啥 邦的牛強不就是建立在有富蘭戈的前提下嗎? 06/07 16:37
→ ringtweety: 道是運氣好還不好 遇到不少延賽 目前一週大多四場 06/07 16:37
→ a186361: 爪吱也有每週一場保送大賽可以看 06/07 16:37
→ WasJohnWall: 三洋+月月，黃保羅跟江國豪分一席也夠了 06/07 16:37
→ a186361: 沒啊，邦的其他牛也很強喔 06/07 16:38
→ a186361: 富邦反而才是最該找洋砲的 06/07 16:38
→ a186361: 但富邦的調度在整個棒球界裡面都是奇葩，可以先按下不表 06/07 16:39
→ dogville: 有哥哥在阿岳都倒了 還真以為沒有富 邦的牛還可以強喔? 06/07 16:39
→ LSLLtu: 不過目前勇鋒餘似乎快把牛燒成灰了 06/07 16:39
→ ringtweety: 邦就算只有永岳 在聯盟的牛棚裡也算中段水準的了 06/07 16:39
→ ringtweety: 不過現在倒一個了 我看戈還是留著吧 06/07 16:40
→ WasJohnWall: 要也是讓富蘭戈操啊 岳專心關門才對 06/07 16:40
→ WasJohnWall: 不是反過來用 06/07 16:40
→ ringtweety: 其實也不知道為什麼最近沒先上戈 我記得前幾個禮拜 如 06/07 16:42
→ ringtweety: 果8局輪到中心打線 也會讓戈先應付 06/07 16:43
→ ringtweety: 如果這禮拜也這樣用 上一場說不定起碼有突破僵局能打 06/07 16:44
推 tommy123310: 牛棚有2個跟3個，直接影響先發撐6局或7局，難度差很 06/07 16:53
→ tommy123310: 多 06/07 16:53
推 bjqs0827: 我是覺得先發可以保護後援為何都要免洗？好好使用有五六 06/07 17:06
→ bjqs0827: 個勝利組輪班不是很好 倒了一個不是又要再找新的？ 06/07 17:06
推 yurie53: 所有今年味全... 06/07 17:23
推 starchiang: 本來就可以強制用洋砲，讓比賽有變化與刺激 06/07 17:26
