推 attdave: 菇菇要先幫遠雄賠錢給北市的意思？ 03/14 12:13
推 chunfu: 遠雄不解約改當二房東 把營運外包的話呢？ 03/14 12:14
推 lrhn0289: 菇這樣財大氣粗的個性搞不好真的會幫付違約金03/14 12:15
問題是付完也是有標案要走。
※ 編輯: tony900735 (114.136.33.254 臺灣), 03/14/2024 12:16:27
→ wadeisme: 付完也還是要投標啊 如果有市長喜歡的廠商 搞不好就給別 03/14 12:18
→ wadeisme: 人了 03/14 12:18
推 iecq: 遠雄用簽合約委外方式，改當二房東？？ 繞過方法應該很多 03/14 12:18
推 kausan: 投標也不是錢多就能拿到 03/14 12:19
推 huangjyuan: 方法是人想出來的 03/14 12:20
推 AAaaron: 辜辜：職棒85年再叫我 03/14 12:20
推 Hawky: 二房東...先不要，看看NET被怎麼整的 03/14 12:21
→ kgkg0057: 遠x:)....嗯嗯 請尊重地主... 03/14 12:21
推 denhhy: 變外包？？ 03/14 12:22
推 HOLYXXXX: 叫你蓋不蓋 現在才要 03/14 12:26
推 creative: 遠雄蓋完後營運完也是要交還給北市府，北市府要出售國 03/14 12:26
→ creative: 有資產也要公開招標 不是辜大少自己喊爽的 03/14 12:26
推 Logleader: 前幾天新聞還寫不用北市同意就能賣 03/14 12:26
推 CrossroadMEI: 看到沒有 正規的政府OT案就是這樣走的 某市上面突 03/14 12:28
→ CrossroadMEI: 然多2層樓還真的是天下奇觀 03/14 12:28
推 jumilin927: 竟然!! 03/14 12:28
推 randychou: 沒那麼複雜啦，特許公司不要變就好了 03/14 12:28
推 laihom0808: 照著程序走就對了 03/14 12:29
推 JHENGKUNLIN: 照SOP 03/14 12:29
推 sahel: 不能轉讓就寫成用租的就好了 03/14 12:29
噓 z520314: 還有人相信NET被整唷 03/14 12:30
→ sahel: 你明著寫要轉讓 北市當然會說當我塑膠嗎 03/14 12:30
推 denhhy: 真要買賣，這些應該可以在合約繞過去 03/14 12:30
推 seedroy: 笑死，那記者是在幻想嗎 03/14 12:30
→ iceyang: 經營權再出租 也沒很難 03/14 12:31
→ denhhy: 兩大集團律師吃素的？ 03/14 12:31
推 yuuuuu: 辜辜可以自己蓋吧 03/14 12:32
推 final9711: 真要轉 有的是方法啦 講這個沒意義 03/14 12:33
推 laihom0808: 就打臉週刊 03/14 12:34
→ shifa: 當初也說金融業不能own職棒球隊啊 03/14 12:35
推 puppyscat: 特許公司股權轉換也需要市府同意? 03/14 12:36
→ shifa: 中職也說議約權不能當交易標的啊 03/14 12:36
推 hearry: 好奇這個約是郝訂的還是柯後來加的？ 03/14 12:37
→ shifa: 法規端出來 就看你辜怎麼大顯神通了 當初也說辜不能出國… 03/14 12:37
推 Amilous: 權利轉讓不就好了，對外跟市府有合約還是遠雄 03/14 12:38
推 illya65536: 可以跟基隆學習學習 03/14 12:39
推 kenro: 看起來像媒體喊喊而已，辜現在也沒真的講什麼 03/14 12:39
→ stock01: 這一定有方法的 03/14 12:39
推 hanghking: 重點還是要看契約怎麼訂，有沒有就特許公司股權轉讓別 03/14 12:40
→ hanghking: 爲規定，或者是透過bvi公司繞過，北市府合約有無反制 03/14 12:40
→ hanghking: 的規定 03/14 12:40
推 dogville: 全民關注的情況下沒那麼好繞啦 那是沒有人理的情況下 03/14 12:40
推 hopper: 股權轉讓也有合約限制，遠雄跟發起人都有被要求持股比例 03/14 12:41
推 zealotlai274: 遠雄自己組一隊，名利雙收 03/14 12:42
推 Amilous: 促參法51條，民間機構因興建、營運所取得之營運資產、設 03/14 12:42
→ Amilous: 備，非經主辦機關同意，不得轉讓、出租、設定負擔 03/14 12:42
推 wtfconk: 營運外包不是不行,要看BOT合約有沒有禁止 03/14 12:42
推 hanghking: 同意啊，現在最好就是維持原狀 03/14 12:42
→ kgkg0057: 地主老大：）..遠x 肉送來都你全吃 我分不到話..想都 03/14 12:42
→ kgkg0057: 別.. 03/14 12:42
→ cccmn: 這下北爪空歡喜一場 03/14 12:42
推 creative: 鄉民不都在笑記者沒讀書？這時候又都在信記者了？ 03/14 12:42
→ Amilous: 代表北市府同意是可以轉讓權利，什麼叫無法 03/14 12:42
→ hopper: 合約網路上都找得到啊 03/14 12:43
推 OhmaZiO: 二房東 不就 現在 巨蛋百貨公司 遠東租去大遠百了阿 03/14 12:44
推 spy1k387j6: 總有辦法的他們是商人欸法律他們會不知道怎麼玩 03/14 12:45
推 dogville: 當租客處處受制於遠雄啊 菇菇當租客就是幫遠雄賺錢 03/14 12:46
推 Celtic8879: 促參法就寫不能轉讓權利了 還在討論可以繞開zzzzzzzz 03/14 12:46
推 dawnny: 台北小巨蛋不是也發生過市府提前解約接管的案例? 03/14 12:48
→ Celtic8879: 基隆那個案子是停車場bot耶 它停車場的經營權有轉給ne 03/14 12:48
→ Celtic8879: t 嗎 03/14 12:48
推 Amilous: 主辦機關同意就能轉讓，球在蔣萬安手上 03/14 12:48
→ Amilous: 不過蔣萬安不重視棒球，可能不會希望台灣棒球越來越好 03/14 12:49
推 hopper: 不能直接轉給特定廠商，要大家一起來標（？） 03/14 12:49
→ msun: 他們那些高層自己能去生出一個辦法的 03/14 12:49
推 hua0122: 到頭來還是市政府的 誰拿走經營有差嗎 應該會給過 03/14 12:49
推 iamjojo: 這種有人橋一下就行的小事 03/14 12:50
推 Celtic8879: 北市府難道可以逾越促參法 我是不相信哪個公務員敢這 03/14 12:50
→ Celtic8879: 樣啦 03/14 12:50
→ iamjojo: 多讓點利給北市 有什麼好不答應的嗎? 03/14 12:50
推 kenro: 市府還是會給過，這點倒是還好 03/14 12:50
推 tcc1210: 直接買有經營權的公司就好了 03/14 12:51
→ a23006010103: 某樓覺得未來遠雄=NET ？？？差那麼多 03/14 12:51
推 Amilous: 促參法明明就有寫主辦機關同意可以轉讓 03/14 12:51
推 cliff880528: BOT不能產權移轉 但可以外包管理 遠雄當二房東抽成 03/14 12:52
推 Celtic8879: 可以轉讓的只有營運資產 沒有經營權利好嗎 03/14 12:52
噓 kexfj: 遠雄二房東和中信簽約把商場蓋好，然後市府帶警察強行破門 03/14 12:53
→ kexfj: 劇本都寫好了，抄一遍不難 03/14 12:53
→ cccmn: 蔣：可我希望是紅蛋 代表弄璋 03/14 12:53
→ yah13305: 週刊放消息的 真的很會吹 03/14 12:53
推 Lioli: Bot都多久的規定了 有漏洞怎麼可能會沒發現 03/14 12:53
→ hopper: 04758 03/14 12:54
推 randychou: 促參法明明就主辦機關同意就可以了 03/14 12:54
推 alinwang: 即是轉賣價碼不是遠雄說了算的,600億也只是瞎講. 03/14 12:54
→ hopper: 上一個給遠雄蓋大巨蛋的有被告 03/14 12:55
→ hopper: 現在要直接轉給特定廠商，應該沒人敢簽字吧？ 03/14 12:56
推 Amilous: 營運資產不就是巨蛋？ 03/14 12:56
推 randychou: 就連當二房東也要主辦機關同意了 03/14 12:57
推 Celtic8879: 營運資產是指巨蛋的建築體跟其附屬設備 不是經營權 03/14 12:57
推 yuejhihwang: 六千億掏出來,隨便都有人會幫你想辦法轉 03/14 12:57
推 Amilous: 所以巨蛋建築體怎麼轉讓？ 03/14 12:58
→ jianshrje: 菇菇要找前基隆市長林右昌來喬 03/14 12:58
噓 timpaco: 無聊，就過個場走程序而已 03/14 12:58
推 mark850121: 蔣不是味全迷嗎 說不重視棒球是在雲？ 03/14 13:00
推 Celtic8879: 就移轉資產的所有權人阿 03/14 13:01
→ sunnywing: 要帶行李箱去嗎 03/14 13:01
推 panzerbug: 沒啥問題，政府的權益不受損都可以 03/14 13:02
→ panzerbug: 辜董聯盟提出的條件只會更好，遠雄見好就收 03/14 13:03
推 bjqs0827: Net：看我幹嘛 03/14 13:06
推 attdave: 菇菇：只好把遠雄整個買下來了 03/14 13:07
推 nobeldd: 跟某商場一樣 變成協力廠商啊 03/14 13:11
推 t7788921: 舉NET不對，Net是原本停車場那棟建物有登記，而自己蓋 03/14 13:11
→ t7788921: 的沒登記 03/14 13:11
推 t7788921: 而且是原本合約到期吧，遠雄這個一簽50年，遠雄應該可以 03/14 13:14
→ t7788921: 自己當二房東轉租出去，跟中信的合約可以10年一簽就好， 03/14 13:14
推 yankeefat: NET那個是ROT案不是BOT 03/14 13:14
→ t7788921: 我們公司也有北市地上權的案子，就是這樣搞的，但詳細 03/14 13:14
→ t7788921: 還是要看合約玩整內容，而不是內容的斷章取義 03/14 13:14
推 Mradult: 這種要買早就會私下喬好，就算要標也只是走過場而已 03/14 13:14
→ yankeefat: 而且上面NET商場不屬於停車場 03/14 13:15
推 Celtic8879: net那個 其實是單純的停車場ot.. 03/14 13:16
推 rayisgreat: 不要把其他正常公司當成NET那種智障好嗎 03/14 13:18
→ rayisgreat: 況且遠雄跟市政府的約沒記錯還有38年，等到要換約 03/14 13:20
→ rayisgreat: 的時候，你我差不多都在養老院惹 03/14 13:20
推 night0204: 把遠雄一起納入出資團隊應該可以 03/14 13:20
推 ice0101001: 遠雄是有合約的 03/14 13:23
→ ice0101001: NET連跟市府的合約都沒有 03/14 13:24
推 vs98and99: 方法是人想的~ 03/14 13:24
推 Grandslammmm: 不要拿佔地蟑螂出來見笑好嗎 03/14 13:28
推 daniel0203: 市府主導 辜幫忙解約 也不一定搶的到合約 03/14 13:34
推 bluepahahaha: 北市如果想活化大巨蛋 有球隊入主 勢必要主動介入 03/14 13:38
→ bluepahahaha: 不是被動等被大家罵 03/14 13:38
推 dan1984: 巨蛋商場也是給SOGO經營如果只是想經營巨蛋應該有很多方 03/14 13:44
→ dan1984: 法 03/14 13:44
→ dan1984: 只是照週刊寫的首富聯隊砸六百億就不會只要巨蛋本體經營 03/14 13:46
→ dan1984: 權 03/14 13:46
推 orangel: 國樑出來打球! 你專門的 03/14 13:55
推 KEYSOLIDER: 這樣台中洲際球場怎麼辦 03/14 14:00
→ poz93: 轉讓X 解約新約O 不要忘了金管會也不準金融業買球隊阿 03/14 14:00
→ poz93: 中信富邦還不是能有球隊 03/14 14:01
→ poz93: 有人敢說中信富邦這樣用第三方持有球隊是違法的嗎 03/14 14:02
→ poz93: 大巨蛋有球隊入主 市政府高興都來不及了 難道會擋嗎 03/14 14:02
推 peterw: 繞過去就好 03/14 14:03
→ hans7192: 金融機構買球隊的限制不是已經解除了嗎? 03/14 14:04
→ hans7192: 繞過去是中信用4E分10年贊助那招後來也正式收為己有 03/14 14:05
→ hans7192: 富邦育樂旗下也有棒籃球 03/14 14:05
推 hohohoha: 當初讓遠雄兩棟變四棟的用意是什？能這樣輕鬆轉讓套現 03/14 14:06
→ hohohoha: 也是醉了 03/14 14:06
→ cccmn: 洲際的BOT是中信直接買下有合約的午資 03/14 14:06
推 VVizZ: 當大房東轉租就好了吧回饋金照繳市府哪會囉嗦 03/14 14:06
→ cccmn: 以巨蛋的情形要中信收購遠雄… 難度高哦 03/14 14:07
→ hohohoha: 市府出那麼大的土地成本讓財團吃香喝辣？還不如自己蓋 03/14 14:07
→ hans7192: 自己蓋OK阿 造價2百多億 現在行情價要租幾場才夠? 03/14 14:08
→ hohohoha: 200e 50年 03/14 14:10
→ hohohoha: 把捷運拖下水拆不拆都是個問題 03/14 14:11
推 sinny: 大家不要吵 辜辜把遠雄買下來不就好了 就這麼決定了 03/14 14:11
噓 ddam32521: net是自己蠢被大日騙 現在只能用凹的好嗎 03/14 14:11
→ hohohoha: 阿北還了570E可以蓋兩座有剩 03/14 14:12
→ hans7192: 解約重新招標 就看還有誰要組艦隊出來啊 03/14 14:14
推 smiles0113: 怎麼可能重新招標 放棄後續的經營權 沒人這麼傻的 唯 03/14 14:19
→ smiles0113: 一的辦法就是中信買下遠雄巨蛋公司49%的股權 巨蛋公 03/14 14:19
→ smiles0113: 司原始股東拿回現金 然後委託中信經營巨蛋 03/14 14:19
→ smiles0113: 至於一股多少 就是雙方談判內容了 現在300e 都蓋不了 03/14 14:21
→ smiles0113: 一個新蛋 600e來買便宜啦 03/14 14:21
→ hans7192: 艦隊準備6百億不就是要讓遠雄放棄經營權? 03/14 14:21
推 Samurai: 600億40年光是要賺回來打平就不容易了，為什麼會討論這 03/14 14:22
→ Samurai: 個？ 03/14 14:22
推 kenro: 便宜個鬼啦，但s大說的方式其實是可行，遠雄也可逐步退場 03/14 14:23
→ smiles0113: 就說 不可能放棄經營權了 這麼好的獲利標的物 遠雄人 03/14 14:24
→ smiles0113: 壽前陣子還大舉增資巨蛋公司 03/14 14:24
推 Samurai: 覺得大巨蛋很好獲利是怎麼算的XD 03/14 14:25
→ smiles0113: 要算 台北市 一級商辦大樓的租金 商場租金 / 分潤 03/14 14:29
推 AirLee: 菇菇也不是吃der 03/14 14:30
推 Samurai: 把整個園區算進來，Google 說是400億，所以怎麼算很好賺 03/14 14:31
→ Samurai: ？ 03/14 14:31
→ Kluke: 大概因為大巨蛋百貨第一年營運就估百億阿 03/14 14:32
→ hans7192: 棒球場旁邊的商場到底是誰靠誰的人潮這值得研究 03/14 14:32
→ Kluke: 這才第一年還沒全開 03/14 14:32
推 tactics2100: 那中信把遠雄買下來吧 03/14 14:32
→ Samurai: 我不知道細節，但遠雄應該也是貸款吧？利息再算下去，其 03/14 14:33
→ Samurai: 實經營可能也不容易？ 03/14 14:33
推 tagodbless: 菇菇別忙了，你顏色不對，如果是邦邦，再請頓魚翅，上 03/14 14:36
→ tagodbless: 次爽拿一間銀行，這次連土地都送了啦 03/14 14:36
→ hans7192: 中信金控不等於辜仲諒 所有的文章都寫辜仲諒沒寫中信金 03/14 14:37
推 VVizZ: 反正他有心要買是一定弄得到 怎麼弄不會入監 再說 03/14 14:38
→ hans7192: 尤其現在消息一出 更不能由中信出面收購相關子公司股份 03/14 14:38
→ rockyegg: 要繞方法一堆啦 拿來騙騙稿費而已 03/14 14:52
推 DOOT: 股權轉讓繞過去就好 03/14 14:58
推 rain0212: 找林右昌，他專門的，這篇講這樣怎麼還有人扯NET 03/14 14:58
推 Samurai: 這種全世界盯著看的案子超難繞，鄉民總有獨特見解 03/14 14:59
推 ck3935: 台灣的法律 一定有洞鑽啦 03/14 15:07
推 macair: 幫市府翻譯就是：這600不可能遠雄全拿的 03/14 15:08
→ ftfd: 要標也是給頂新味全，台中球隊憑什來台北 03/14 15:17
→ yah13305: BOT案 先前又有重大案件 又是全國矚目大巨蛋 移轉可沒這 03/14 15:29
→ yah13305: 麼容易 03/14 15:29
→ G8AJ: 直接買遠雄就好了 03/14 15:30
推 kenro: 最後都還是市府同意才行，用股權轉也一樣 03/14 15:33
推 awayaway: 別的不講,轉讓金多少,誰說了算？高了低了都有人會罵.到 03/14 15:46
→ awayaway: 時候又搞一個大巨蛋又不能用. 03/14 15:46
推 photomac: 辜就囂張啊 03/14 16:04
推 Amilous: 遠雄市值445億 600億買遠雄還有找..? 03/14 16:23
→ riripon: 沒注意看還以為說札幌蛋 03/14 16:27
推 jomon817: 規則是有錢人玩的 再改就好 03/14 16:29
→ cccmn: 市府新聞就是告訴你沒有誰賣給誰 遠雄不想玩 只能把整個巨 03/14 16:38
→ cccmn: 蛋園區無償送給市府OT 03/14 16:38
→ cccmn: BOT就是這樣搞的 不可能因為辜就改法規 03/14 16:39
推 shields5566: 結論：可以轉手但要市政府同意 03/14 16:44
→ inb: 金融業要賺錢最會變通了，不用為他們擔心 03/14 16:53
推 noise5566: Net那個是基隆市政府當初同意的 所以同不同意要看北市 03/14 16:53
→ noise5566: 府 03/14 16:53
→ noise5566: 我是很訝異 還有人不相信Net被整 03/14 16:54
噓 MUSHERS: 金融罪犯走後門不會嗎？ 03/14 16:56
推 rei196: 辜辜有鈔能力 03/14 17:06
推 CrossroadMEI: 基隆市政府同意的是大日改建 沒有同意NET參一咖吧 03/14 17:15
→ CrossroadMEI: 而且也不可能促參到後面房子變自己的 一定是還給政 03/14 17:15
→ CrossroadMEI: 府 03/14 17:15
→ noise5566: 基隆市政府不同意的話 不可能從Net那邊拿到權利金 03/14 17:24
→ noise5566: 還是那句話 北市府如果同意 辜辜有可能入主大巨蛋 03/14 17:25
推 kenny719: BOT不能轉? 月眉樂園都能變麗寶了 03/14 17:29
→ hans7192: 你先了解一下是什麼事讓月眉變麗寶 03/14 17:39
→ cccmn: 月眉的所有權是台糖 巨蛋是市府的 03/14 18:07
→ cccmn: 可以查一下台糖在西屯techmall的例子和月眉比較接近 03/14 18:10
推 terry1043: 要解約後重新招標？ 03/14 18:12
→ maxgopon: 終於有清楚的解說了 03/14 18:37
推 EKman: 辜辜：600億買玩具買不到？ 03/14 18:45
推 denhhy: 跟市府有合約的是遠雄巨蛋公司，是一家資本額20億的公司， 03/14 18:48
→ denhhy: 就把這家公司買下來就好，哪有這麼複雜， 03/14 18:48
推 CrossroadMEI: 基隆市政府的權利金是跟大日停車場拿的...居然還有 03/14 18:58
→ CrossroadMEI: 人不知道 03/14 18:58
→ CrossroadMEI: 基隆市政府跟NET沒簽約是要怎麼拿權利金 03/14 18:59
推 noise5566: 林右昌當初基隆市政府不同意 有可能讓net進駐？ 03/14 22:19
推 CrossroadMEI: 終其整個OT案 基隆市府就沒有跟NET有任何契約關係 03/15 00:08
→ CrossroadMEI: 啊 同意也是口頭同意 根本不算數 03/15 00:08
→ liaoecho: 和市府簽約的是遠雄(5522) 不是巨蛋公司 這只是遠雄的子 03/15 00:50
→ liaoecho: 公司 03/15 00:50
→ yah13305: 本來就不能這樣私相轉售 免得又變新案件 03/15 01:04
→ yah13305: 要跟市府解約 還要公開招標 沒那麼容易 03/15 01:05
→ tactics2100: 所以遠雄是二房東 遠雄巨蛋是房客？ 03/15 08:28
→ oldchang1205: 怎會有人拿基隆和NET來類比？這個是被錯誤資訊洗腦 03/15 18:09
→ oldchang1205: 了嗎？基本上大巨蛋要做什麼股權 經營權都要徵得台 03/15 18:09
→ oldchang1205: 北市府和市議會的同意 這才是BOT的精神 實際上房東 03/15 18:09
→ oldchang1205: 是北市府 03/15 18:09
→ oldchang1205: 而且NET根本沒有任何跟基隆市府的契約 就算NET被整 03/15 18:12
→ oldchang1205: 也是被大日整了 03/15 18:12
