推 jackwelch: 美國校園又不是精英主義 01/06 16:24
→ wangry001: 我不懂何謂"運科要段數高才有用" 01/06 16:24
→ wangry001: 這不合邏輯啊 01/06 16:24
→ wangry001: 找出最有效的路徑不會成長更好嗎？ 01/06 16:24
→ jackwelch: 台灣校園棒球來講是精英主義下的產物 01/06 16:25
→ hornet01: 到底是有什麼錯覺讓你覺得運動科學只有到高階才有用... 01/06 16:25
→ hornet01: 美國小球員找運科出身的私人訓練師的不少捏 01/06 16:26
→ b99202071: 我也搞不懂為什麼這邊這麼多人有這種觀念 01/06 16:28
→ JustinIdiot: 就典型不懂自己扎草人來打 01/06 16:35
推 polanco: 就有些人的美式也是雲出來的 01/06 16:35
推 gekkou: 你可以聽聽看podcast 不是日式美式問題 是他的觀念根本有 01/06 16:38
→ JustinIdiot: 不試著培養球員的自主性 整天逼練 你看看養出來的球 01/06 16:38
→ JustinIdiot: 員變什麼樣子 01/06 16:38
噓 mschien8295: 到高階運科才有效是什麼雲觀念，一堆美國高中大學生 01/06 16:38
→ mschien8295: 都在科學化訓練了 01/06 16:38
→ gekkou: 問題 他的觀念是痛就繼續練 練就了就不痛了 01/06 16:39
→ gekkou: 然後他是真的覺得日本比美國強 01/06 16:39
→ mschien8295: 而且美國校園，至少在高中，已經有很多像平鎮穀保的 01/06 16:40
→ mschien8295: 菁英化球隊了，也沒在跟你快樂打球 01/06 16:40
→ gekkou: 不保護球員是日本老害教練的觀念 現在很多日本教練都很保 01/06 16:40
→ gekkou: 護球員 01/06 16:40
→ gekkou: 然後講日本打球很細膩 美國都不細膩 這種過時觀念 01/06 16:41
→ JustinIdiot: 重點是 這些美國高中大學生 人生不會只有棒球 01/06 16:43
推 TAKE: 看一下1992~94所謂的旅美五少 王維中胡智為黃暐傑曾仁和江 01/06 16:44
→ TAKE: 少慶 天份都不在92年的宋家豪之下 但是給美國養的養成結果 01/06 16:44
→ TAKE: 現在實力全比在日職當勝利組的宋家豪弱 01/06 16:44
噓 Kismeter: 怎麼不說給日本人 01/06 16:47
→ Kismeter: 養會更慘 01/06 16:47
推 gekkou: 這些人都到3A甚至有上MLB觀光 跟宋比哪有比較差 01/06 16:48
推 wangry001: 全部都有觀光過吧 01/06 16:48
→ WasJohnWall: 江少慶沒觀光而已 01/06 16:49
→ gekkou: 宋家豪在美職頂多也是3A水準 01/06 16:49
推 wangry001: 喔對他沒有 01/06 16:50
→ WasJohnWall: 旅美時代開啟後，頂級天份的除了陳偉殷都嘛直接旅美 01/06 16:51
→ WasJohnWall: 了，宋算是一輪等級養到日職勝利組 01/06 16:51
推 gekkou: 你要拿宋不如拿陳偉殷出來 他才是日職養成最成功的ㄧ個 01/06 16:53
推 TAKE: 知道只觀光的在日職難混嗎 看一下李振昌 那五位的實力 捫心 01/06 16:54
→ TAKE: 自問誰有辦法在日職站穩 別說笑了 01/06 16:54
推 gekkou: 不知道 但我知道好幾個日職頂尖的去MLB也只能觀光 01/06 16:56
推 kidd085: 美式蠻吃天份的 01/06 16:56
→ gekkou: 所以你只拿ㄧ個李振昌真的不代表什麼 01/06 16:56
推 wangry001: 不是啊，如果喔，如果日本本土訓練這麼好，怎麼很多人 01/06 16:56
→ wangry001: 搶著去driveline 訓練呢 01/06 16:56
→ WasJohnWall: 陳偉殷只是證明日本能把台灣頂級天份養的好而已 01/06 16:57
→ Kismeter: 前幾天的新聞吧，宋家豪還去美國訓練耶XDDD 01/06 16:57
推 Hocity: 92的郭俊麟表示： 01/06 16:58
推 TAKE: 日職頂尖成功的一堆 你確定要比嗎 你就回答我那五位旅美五 01/06 17:00
推 gekkou: 陳偉殷也就ㄧ個 其實也不能代表什麼 但球員的選擇很明顯 01/06 17:00
→ TAKE: 少的實力 誰有辦法站穩日職 誰比宋家豪強就好 中職都投成那 01/06 17:00
→ TAKE: 樣了 講出來不被噓爆才怪 01/06 17:00
→ gekkou: 我不知道你要比什麼 事實上日職ㄧ票球員上不了MLB 01/06 17:01
推 uyrmb47: 笑死 鄉民再那他的觀念有問題 01/06 17:01
→ uyrmb47: 他是說不要甚麼小傷就不練不上場 01/06 17:01
→ gekkou: ㄧ個例子本來就不能代表什麼 01/06 17:02
→ uyrmb47: 棒球選手誰沒傷 要是有傷就不上 那都別上了 01/06 17:02
推 wangry001: 你這個問題無解啊，光怎麼聯盟轉換就是個問題了 01/06 17:02
→ uyrmb47: mlb一堆人上不了mlb 所以美式爛? 你還好吧? 01/06 17:02
→ gekkou: 你轉到50分鐘那去聽 他的觀念就是跟郭泰源ㄧ樣 01/06 17:03
→ wangry001: 然後再來還有要怎麼比，SP RP要怎麼比 01/06 17:03
→ gekkou: 會痛就繼續練 練久就不痛了 01/06 17:03
→ uyrmb47: 他明明就說痠痛當傷痛 你耳朵還好吧? 01/06 17:04
→ gekkou: 要是覺得這觀念沒問題 我也只能尊重 01/06 17:04
→ uyrmb47: 你胡說又在胡扯 然後又跳針 就這種水準? 01/06 17:05
→ aero021: 不用幫紅中美化翻譯 01/06 17:06
→ uyrmb47: 他明明強調說 不要把痠痛都當傷痛然後就不練 01/06 17:06
推 TAKE: 旅美五少有四位上過MLB 然後呢 但你卻沒信心說他們能站穩日 01/06 17:06
→ TAKE: 職 怎麼不敢正面回答？因為保證被噓爆 可見那五位的天份養 01/06 17:06
→ TAKE: 到如此 有多失敗 01/06 17:06
推 wangry001: 你前提就錯了 01/06 17:06
→ wangry001: 職棒球員是不可能有小傷就不上 01/06 17:06
→ wangry001: 但他不認為防護員說不能上就不上正確欸 01/06 17:06
→ uyrmb47: 這樣上不了一軍 事實阿 就說過了哪個選手沒傷? 01/06 17:06
→ Kismeter: 所以日職頂尖的投手去美職挑戰幹嘛www 01/06 17:07
推 gekkou: 都跟你講時間了 你不聽我也沒辦法 難道還需要逐字稿 01/06 17:08
→ wangry001: 額防護員說不上教練硬上正確？ 01/06 17:08
→ gekkou: 他就是說 會痛繼續練 練就了就不痛了 這觀念他認為是對的 01/06 17:09
推 cj0920: 美式的話 也許比較適合身體素質已經足夠出色 需要保留能 01/06 17:09
→ cj0920: 量做其他訓練的人 日式的話 可以讓本身素質不夠出色的人 01/06 17:09
→ cj0920: 透過頻繁且規律的訓練 在動作行為比較單純的運動 能跟上 01/06 17:09
→ cj0920: 其他人並維持穩定表現 01/06 17:09
推 TAKE: 這篇在說日式或美式養成適合台灣人 不是比美日誰強 我才不 01/06 17:10
→ TAKE: 懂某K在幹麻 文不對題 搞笑 01/06 17:10
推 Kismeter: 你才好笑，可能你比宋家豪懂 01/06 17:11
→ gekkou: 你要支持這觀念 我是尊重 但說這是日式訓練 我是不信啦 01/06 17:11
→ Kismeter: 他去美國訓練幹嘛是吧 笑死 01/06 17:12
→ gekkou: 現在不少日本教練都滿保護球員的 只有老ㄧ輩的才這樣搞 01/06 17:13
→ Kismeter: 這種命題不就更好笑，你又知道給日本養會更好 01/06 17:13
推 abc5555990: 用投入的棒球人口來算 台灣其實比日美都強惹 01/06 17:16
推 andye04: 紅中就被那群海龜的假美式搞到很反感啊 他如果像小葉一 01/06 17:18
→ andye04: 樣去美國進修一陣子一定會改觀啊 01/06 17:18
→ TAKE: 宋在日本已打下優異的基礎 去Driveline看看 吸收兩邊優點哪 01/06 17:20
→ TAKE: 有什麼 太多樣本證明台灣很多天份好的選手去給美職養 成果 01/06 17:20
→ TAKE: 比日本投手還弱 01/06 17:20
→ Mikufans: 日本現在不少科學化訓練都是學美國來的 01/06 17:22
推 gekkou: 成果比日本爛是哪來的結論 01/06 17:23
→ gekkou: 用宋家豪比出來的結論? 01/06 17:24
→ gekkou: 問題是紅中在裡面提的就是不太了解美式是什麼 只用他的想 01/06 17:26
→ gekkou: 法在解讀 但他解讀出來的都是很老式且錯誤的觀念 01/06 17:27
推 gemboy: 如果依照養成階級 日本只有二軍成功機率本來就比較高 01/06 17:28
推 Kismeter: 只拿個宋家豪在吹，真棒 01/06 17:28
→ TAKE: 台灣旅美同時最多人在3A以上層級的盛況 就是旅美五少和主委 01/06 17:29
→ TAKE: 育成這批人了 都已是台灣的菁英 你怎麼沒信心回答他們能站 01/06 17:29
→ TAKE: 穩日職呢 因為你覺得他們實力不夠 這養的算好嗎 比宋還不如 01/06 17:29
→ TAKE: 那還有什麼好說 01/06 17:29
→ gemboy: 以前小聯盟是有六個層級要爬 現在好像剩四個 01/06 17:29
噓 ericinttu: 美國校園快快樂樂打球 ← 真會舉例 01/06 17:29
→ hans7192: 宋家豪可以證明日職養得比中職好 除非後來他旅美再吹 01/06 17:30
推 Kismeter: 好啦，張奕怎麼不說 笑死 01/06 17:30
推 gekkou: 都上MLB觀光了 有沒有去NBP又如何 我是不認為這些人去日職 01/06 17:31
→ gekkou: 能練到上MLB觀光啦 01/06 17:31
→ Kismeter: 日職跟MLB等級一樣是吧，我要跟你講什麼 笑死 01/06 17:32
→ zxc906383: 宋要大聯盟約應該要的到 01/06 17:32
推 gemboy: 日職簽3a假貨又不差李振昌 mlb 也簽不少日本假貨 01/06 17:33
→ TAKE: 不用比先發 連當個RP 那五位所謂曾MLB觀光的 你都不敢說能在 01/06 17:34
→ TAKE: 日職吃得開 01/06 17:34
噓 Kismeter: 真的是看不懂是吧wwwww 01/06 17:34
→ TAKE: 張奕12強表現多好 那五位旅美呢？ 誰國際賽比張奕出色 01/06 17:36
推 goury: 在這邊吵台灣菁英旅美能不能旅日的，要不要說說看郭泓志有 01/06 17:38
→ goury: 沒有旅日？有人會以為KUO沒有旅日是因為他實力比日職差嗎？ 01/06 17:38
→ MikeChao: 張奕為例子的話就變成簽約金僅300萬日圓的棄打從投能養 01/06 17:39
推 Kismeter: 別說了啦，他根本看不懂 wwww 01/06 17:39
→ goury: 郭泓志國際賽表現比張奕好嗎？要不要看他一開始國際炸怎樣 01/06 17:39
→ MikeChao: 到157 12強投得比美職的江還好 當然這僅是二場的小樣本 01/06 17:39
推 gekkou: 江少慶你要不要去看看他2019 12強的表現 01/06 17:39
噓 joshtrace: 台灣唯一簽到大約最成功的MLB球員就是日職養的陳偉殷 01/06 17:40
→ TAKE: 有人有信心說宋能拿到大聯盟約 你卻沒信心不敢說美國養的那 01/06 17:40
→ TAKE: 五位能站穩日職RP 為什麼 自己心知肚明 真的是高下立判 01/06 17:40
推 gemboy: 郭泓志國際賽幾乎超雷 最好好像是某次亞運先發吧 01/06 17:40
噓 iqzvfact: 台灣人就是看國際賽誰打得好就捧誰能旅外王柏融當初就 01/06 17:40
→ iqzvfact: 是這樣啊呵呵 01/06 17:40
→ Kismeter: 你就認為MLB跟日職一樣，還扯個屁 01/06 17:41
→ hans7192: 張奕都拉出來了 那吳昇峰? 01/06 17:41
→ iqzvfact: 當初還沒旅外前洋教練說要從2a起步還被一堆人罵 01/06 17:41
推 acapla: 我就覺得他們可以站穩日職rp阿，有什麼好沒信心的，又不是 01/06 17:42
→ acapla: 投先發 01/06 17:42
推 goury: 那篇文章說到洪中的，從文字上看來最大問題就是，要比國家 01/06 17:43
→ joshtrace: 就算是以大聯盟為目標，台灣人還是比較適合日式訓練 01/06 17:43
→ goury: 整體實力，但判斷原因卻是用“短期賽”與少數“單人”成績 01/06 17:43
→ goury: 來論，很明顯就是殺豬公。這邊有人繼續表演怎樣叫做殺豬公 01/06 17:43
推 Kismeter: 我想那些小球員比你更懂 哈哈 為什麼首選是美職 01/06 17:43
推 acapla: 江少慶12強那表現，當日職rp投一局有什麼難的 01/06 17:43
推 gekkou: 裝睡的叫不醒 難怪殺豬公教練在台灣ㄧ直都有市場 01/06 17:44
→ nomofan: 棒球金字塔人數，日本美國有人比過？ 01/06 17:44
→ joshtrace: 看李振昌不就知道，RP剛開始還不錯沒過多就被破解打爆 01/06 17:45
噓 iqzvfact: 台灣學日式和美式都馬學得四不像哈哈 01/06 17:45
→ gekkou: 小球員 那孫易磊是假的 我先幫某人舉例了 01/06 17:46
→ mirrorlee: 看看大谷的身材變化 會說日本訓練比美國訓練好的擺明就 01/06 17:47
→ mirrorlee: 是在瞎扯淡 01/06 17:47
推 oicecnir: 光說日本訓練比美國好..還要聽洪中喇賽下去哦 01/06 17:48
推 kobby: 我是覺得人往高處爬啦 不可能出現某個領域幾乎全世界的頂 01/06 17:53
→ kobby: 尖人才都爭著往較次的環境靠過去 有些人把原因簡化為錢多 01/06 17:53
→ kobby: 但錢多跟整體實力強不衝突 更可能是相生關係 01/06 17:53
→ tsai1453: 科學化的訓練最重要，跟美式日式（甚至沒有正確定義） 01/06 18:03
→ tsai1453: 沒有關係 01/06 18:03
推 jerryjack: 美職又沒像日職有洋將限制，上大聯盟觀光一下也不意外 01/06 18:10
→ jerryjack: 吧，日職洋將沒空等你適應有空等你不如再找。 01/06 18:10
推 jack5228: WBC就真的日本贏啊 01/06 18:13
推 rlrbc: 他的觀念過時了……不然在LM怎麼會搞壞這麼多投手，連洋投 01/06 18:14
→ rlrbc: 都能操壞 01/06 18:14
→ rlrbc: 日本棒球打WBC、奧運可以組最強菁英隊，美國沒辦法還是以 01/06 18:17
→ rlrbc: 職業生涯為重 01/06 18:17
推 rkilo: 他應該是覺得亞洲人體型應該效法日本訓練方式 01/06 18:20
推 fisher6879: 日式地板高跟美式衝天花板，會推日式是因為中職沒競爭 01/06 18:20
→ fisher6879: 到要一直衝天花板 01/06 18:20
→ rkilo: 台灣學日或學美都是學半套而已 01/06 18:20
→ rlrbc: 不過美國也是用全世界的人才在小聯盟來煉蠱 01/06 18:25
→ cocota: 所謂的強...只是倖存者偏差吧..看看折損了多少人才有今天 01/06 18:30
→ cocota: 的成績 01/06 18:30
噓 Ogrish: 講得自己很懂洪中一樣～怎麼看都覺你誤解 01/06 19:15
→ kase09521: 近代日本去美國的頂尖選手那個不是拿美式菜單然後更進 01/06 19:29
→ kase09521: 化的，日本選手都自己做出選擇了，然候台灣人在那邊瞎 01/06 19:29
→ kase09521: 吹日式 01/06 19:29
→ slyheart: 那世界最高層級的聯盟怎麼沒引進日式訓練？？ 01/06 19:56
推 Ansdy: 感覺是教育和文化上的問題 怎麼激發小球員的自主性才能更進 01/06 20:28
→ Ansdy: 步 01/06 20:28
推 jerry41512: 江少慶12強的表現讓他後來有日職球隊找啊 要扯根本扯 01/06 20:39
→ jerry41512: 不完 01/06 20:39
→ jerry41512: 日職也有育成洋將啊 又不是完全不給機會的 01/06 20:40
推 RipC323: 日職RP我有信心說沒問題啊，是你自己打從心底不認同，不 01/06 21:51
→ RipC323: 要把大家說的跟你一樣 01/06 21:51
→ RipC323: 一直扯宋，那MLB養出來的郭跟王怎不說？ 01/06 21:52
推 TAKE: RP有信心？哪一位？我看看他中職和在美國投什麼樣 一票美職 01/07 03:33
→ TAKE: 資歷更好的洋投在日職難混哦 嘴泡就省省吧 01/07 03:33
→ TAKE: 唯一上不了MLB的江少慶就別提了 看看他3A及中職不優的成績 01/07 04:12
→ TAKE: 幸好他沒去日職 不然絕對被看破手腳而已 誰敢說他比宋強？ 01/07 04:12
→ TAKE: 不被洗臉才怪 01/07 04:12
推 wangry001: 巔峰的江直球怎樣宋直球怎樣心理沒底嗎？還是又要拿出 01/07 10:40
→ wangry001: 打不好/控球精準比三振 揮空那套鬼東西來嘴？ 01/07 10:40
推 lb01833364: TAKE大大觀念正確 可惜美棒粉會硬凹…… 01/07 13:06
