推 laihom0808: 又要操了，幸好胡弟沒在這裡 11/25 17:47
→ polanco: 熟悉的紅中最對味 11/25 17:47
推 p20051218: 很有道理 11/25 17:47
推 RandyPerseus: 邦邦：看我幹嘛 11/25 17:47
推 mashmabo: 難怪在富邦待不下去 11/25 17:47
→ PantheraLeo: 撐過去未來就是你的 11/25 17:47
推 a51062004: 難怪在富邦會被鬥走 11/25 17:47
→ hy654: 還好台鋼都年輕人不太會有怪聲 11/25 17:48
推 TML5566: 邦邦表示： 11/25 17:50
推 Mulsanne: 還好台鋼沒有旅長 11/25 17:50
→ leonjapan: 發怪聲？ 11/25 17:50
推 hexokinase: 他們也是因為第六隊才有機會 應該比較聽得進去 11/25 17:51
推 erodora: 打爆台鋼換總欸 11/25 17:53
推 z9z8z7: 投手也適用嗎？ 11/25 17:53
推 scottkobe: 練太多殺豬公會受傷,我們要美式練球風格 11/25 17:53
推 wangtoro: 難怪富邦不要 11/25 17:54
推 smallweek: 台鋼年輕人沒實績出怪聲就準備二軍板凳坐好坐滿 11/25 17:55
推 chihow5566: 難怪邦邦不喜歡 11/25 17:55
推 uyrmb47: 又說日職好 又不要學日職訓練 鄉民理由真多 11/25 17:55
推 info1994: 投手當然也是啊 那些有天分的早早旅外了 留在國內還不 11/25 17:55
→ info1994: 繃緊一點 11/25 17:55
推 ioioioaoaoao: 不就那隊海龜，堅持快樂打球！ 11/25 17:55
推 Blanche: 是喔 11/25 17:56
→ uyrmb47: 投球本來就有肌肉記憶 姿勢不固定 控球自然有問題 11/25 17:56
推 earnformoney: 第二段跟今天釣蝦新聞說的有像啊 11/25 17:56
→ hidexjapan: 藤浪：宮沙小 11/25 17:57
推 ts1993: 姿勢固定 控球本來就會相對好一點 11/25 17:58
推 busters0: 難怪 11/25 17:58
噓 zzyyxx77: 質就這樣 你還想怎樣 11/25 17:58
→ ts1993: 不過他說有一點也沒錯啦 練那麼久還是那麼爛 就不需要練 11/25 17:59
→ ts1993: 了 浪費時間 11/25 17:59
噓 goury: 殺豬公代表，人家是正確的動作練習遠比錯誤還一直練重要 11/25 17:59
→ Ee0936: 殺豬公 選手多休息自然控球好 鍵總都知道 11/25 17:59
推 kman5566: 蝦今天講的東西 跟洪總同樣觀念吧 11/25 17:59
→ uyrmb47: 你練都不練怎知道啥是正確練習 笑死 11/25 18:00
→ Minihil: 這也是中職不夠競爭的關係 11/25 18:01
推 adolph666: 投不夠多啦 每天投個三百球好嗎 11/25 18:02
→ bulabowu: 如果用不正確的動作練到肌肉記憶常駐改不了 那也會是蠻 11/25 18:02
→ bulabowu: 可怕的情況 11/25 18:02
→ Minihil: 就那些球員還要逼他們練出來 小聯盟練不夠的就被刷掉換人 11/25 18:02
推 timmy1217: 跟很多人說不想練太壯一樣 你有壯嗎XD 11/25 18:03
推 sauchi39: 想到以前邦邦練到吐 11/25 18:04
推 Duke200: 越投越帶勁 vs 越投越殆盡 11/25 18:04
推 lmf770410: 害你亞哥山東 11/25 18:05
推 duo05182: 說得很好啊 比你厲害的人都在練 結果你嫌練太多 11/25 18:06
推 bunbunbun: 算是苦口婆心了 職棒汰換率這麼高的地方 沒成績很快就 11/25 18:06
→ bunbunbun: 消失 11/25 18:06
噓 goury: 啊那些球員你自己隊上的，不管練的多不多，或練的對不對， 11/25 18:06
→ goury: 原來這些不是教練的工作？這比教練談球員心理因素扯太多了 11/25 18:06
→ goury: 。心理因素是100%肯定有的，但這是極為專業的部分，難道棒 11/25 18:06
→ goury: 球教練專業是心理嗎？肯定不是，所以棒球教練不談棒球專業 11/25 18:06
→ goury: 談心理是有問題的。但是你今天棒球教練用嘴公開批球員練不 11/25 18:06
→ goury: 夠？球員自己私下練比你教練團菜單重要？那要你教練幹嘛？ 11/25 18:06
→ goury: 還是這隊又是801旅你管不動？當年「我來扛」的洪中去哪了？ 11/25 18:06
→ bugmus: 搞不好你們教練教的不夠好 所以怎麼練都強不了啊 11/25 18:07
→ duo05182: 你當教練不用休息的喔 60個球員請問教練要顧誰 11/25 18:07
推 giantkuma: 邦邦還是適合舒適的丘總 11/25 18:07
推 s48625: 這什麼老害發言Zzz…… 11/25 18:07
噓 goury: 推文說：「你練都不練怎知道啥是正確練習」...原來教練職責 11/25 18:08
→ goury: 不用告訴球員怎樣練，要球員自己私下去練然後自己私下摸索 11/25 18:08
→ goury: 怎樣是正確練習？？？笑爛 11/25 18:08
推 tonywiner: 邦邦:不是 乾我P4 11/25 18:08
→ goury: 60個球員教練顧不了，那你球團找不足量教練怪球員嗎？？？ 11/25 18:09
→ duo05182: 前面幾篇釣蝦也是覺得年輕球員很少自學阿 11/25 18:09
推 Saynai: 日式殺豬公味道飄出來… 11/25 18:10
→ duo05182: 日式殺豬公殺到世界冠軍阿 11/25 18:11
→ polanco: 吧 11/25 18:11
推 laihom0808: 魔諸葛 11/25 18:12
噓 goury: 洪中你要不要先告訴別人，你們教練團教的是正確的，才能來 11/25 18:12
→ goury: 指責球員問題在於練不夠吧？球員需要學習成長，那你們教練 11/25 18:12
→ goury: 團有學習成長了什麼？要不要先讓大家理解一下，不然誰能分 11/25 18:12
→ goury: 辨到底是教練教的不對還是球員練的不夠？ 11/25 18:12
→ goury: 且最主要，原來安排球員正確的練習量，不是教練的工作啊？ 11/25 18:12
推 s903558: 身體記憶本來就是要靠反覆練習去記住 11/25 18:12
推 erodora: 天啊 有人以為自主訓練等於閉門造車 11/25 18:13
→ duo05182: 那一篇是記者亂編排 可是釣蝦的確是認為球員要自學阿 11/25 18:13
推 vios: 提早進入戰鬥模式 11/25 18:13
→ duo05182: 大家練習你跟著練習 大家休息你跟著休息 11/25 18:14
噓 goury: 張育成有很明確說過，正確的練習遠比練習量重要，你台鋼還 11/25 18:14
→ goury: 是洪中，有哪個人比張育成更優秀，再來談練太少好嗎？ 11/25 18:14
推 ilove305: 美式訓練是提早練，練完練團體，然後怕淘汰的自己 11/25 18:14
→ ilove305: 加練 11/25 18:14
→ duo05182: 那你怎麼可能會超越別人 11/25 18:14
→ goury: 自主練習一樣要找專業教練來指導啊 11/25 18:15
→ goury: 那這不是你教練團的責任？ 11/25 18:15
→ h1y2c3y2h1: 不夠好 過幾年被洗掉 小朋友還不知道職業的殘酷 11/25 18:15
推 vs98and99: 美式是開菜單給你 但你沒看到的是人家加練的部分 11/25 18:16
推 erodora: 那就回到紅中的問題了啊 球員找了嗎 11/25 18:16
→ goury: 球員自己要追求更好是自己的企圖，但是不代表把球員能力不 11/25 18:17
→ goury: 足的主要責任，歸到球員沒有自己沒有加練上 11/25 18:17
推 mamahow1487: 這就是鄉民眼中的殺豬公 11/25 18:17
→ duo05182: 那張育成現在沒球團所以他就不練了嗎 11/25 18:17
推 Hocity: MLB的狀況不太一樣，他們是廝殺上去的精英中的精英，上去 11/25 18:18
→ Hocity: 之前早不知道練到什麼地步去了 11/25 18:18
→ duo05182: 能力不足還不多練 那你是要怎麼贏別人 11/25 18:18
→ songla1989: 對紅中而已只要輸球，都是球員練不夠 11/25 18:18
→ duo05182: 你正確的練習 別人難道就不是正確的練習嗎 11/25 18:18
→ Hocity: 就我所知中職其他隊伍是比賽完後球員會拉著教練再來特訓 11/25 18:19
→ duo05182: 大家都是正確的練習 那落後的人靠什麼超越別人? 11/25 18:19
推 uyrmb47: 都是紅中教練團的錯 沒給球員正確練習 讓他們練得少又強 11/25 18:20
噓 goury: 講張育成不練的是在鬼扯什麼？張育成如果有球團，當然是球 11/25 18:20
→ goury: 團會幫助他啊，現在台鋼球員原來是跟張育成一樣沒有球團啊 11/25 18:20
→ goury: ！長知識了 XDD 11/25 18:20
→ uyrmb47: 其他球員都不聰明 不知道用正確練習能少練 11/25 18:20
推 Hocity: 如果台鋼這批年輕球員有自覺晚上拉著教練訓練，我想這些 11/25 18:20
→ Hocity: 教練也不可能會拒絕 11/25 18:20
→ uyrmb47: 就鄉民最懂甚麼叫正確練習 紅中是啥咖 11/25 18:21
→ duo05182: 張育成沒球團他還是一樣在練阿 他沒教練幫助也會自己想 11/25 18:21
→ duo05182: 辦法練習 11/25 18:21
→ choobii: 美式不會管你要不要練 你沒成績就砍掉換下一個人而已 總 11/25 18:21
→ choobii: 是能洗到能用的 11/25 18:21
→ uyrmb47: 有冠軍都是靠球員啦 滿等帳號誰來都冠軍 紅中只會殺豬公 11/25 18:21
→ goury: 喔，那教練團開給球員的訓練量讓他們連基本水準都不到，原 11/25 18:22
→ goury: 來不是教練的職責？ 11/25 18:22
→ uyrmb47: 是是是都是教練團的問題 球員都不用動腦訓練 11/25 18:22
→ goury: 張育成有球團就會有球團幫助他練習調整，例如他覺得光芒的 11/25 18:23
推 Kreen: 台灣練習量就很少，不要騙了，一堆去過日本的教練、球員都 11/25 18:23
→ goury: 教法他最能吸收，現在是在說，台鋼球員沒有球團幫他們嗎？ 11/25 18:23
→ Kreen: 有講過。整天扯什麼大聯盟都怎樣？人家已經擠上去了，當然 11/25 18:23
→ Kreen: 有本錢自己想怎麼練。 11/25 18:23
→ duo05182: 你可以搭配紅中以前說過對神全的評價 11/25 18:23
→ woody31317: 講投球就好,投球都投不準,三個投手三局快100球 11/25 18:23
→ woody31317: 這職業的? 11/25 18:23
→ duo05182: 紅中說神全很棒的一點就是練習不會找理由請假 11/25 18:23
→ cooper43: 鄉總VS諸葛紅中 11/25 18:24
推 vini770803: 洪中他好像忘記自己當初上一隊的教訓 11/25 18:24
→ duo05182: 上一隊今天也有人出來說要自學阿 11/25 18:25
推 hypoge: 凡夫：奇怪有人提到我嗎 11/25 18:25
→ vini770803: 洪中阿全什麼沒意義況且兩位都離開了啊！蝦發ig說記者 11/25 18:26
→ vini770803: 亂搞他大家靠北就上錯車 11/25 18:26
推 yyes5210: 看樣子你跟那個不讓選手吃白飯的很合 11/25 18:27
噓 goury: 誰跟你說都是教練的問題，不要鬼扯好嗎？這篇問題就是在說 11/25 18:27
→ goury: ，教練團自己練了什麼？學習成長了什麼，怎麼沒讓大家知道 11/25 18:27
推 pi020412: 豬公味濃 11/25 18:27
→ goury: 一下？人家教練會去國外取經學習，那你洪中執教多年來有“ 11/25 18:27
→ goury: 自己練”學了什麼嗎？不先讓大家理解一下教練團的成長在哪 11/25 18:27
→ goury: 嗎？只會說問題都在球員練不夠上，那一般人怎麼知道到底是 11/25 18:27
→ goury: 練習不夠正確？還是真的如你所說練習量太少？ 11/25 18:27
→ duo05182: 記者有問題的是把最後一名跟年輕球員做連結 11/25 18:27
推 suchungzen52: 確實啊 不夠強沒站穩一軍的到底在喊累喊啥意思的 江 11/25 18:27
→ suchungzen52: 國豪就是在說你啦 11/25 18:27
→ duo05182: 但是釣蝦說法裡面的確是提到球員要自學 11/25 18:28
推 uyrmb47: 好了啦 鄉總 阿沒有加練是不是事實 11/25 18:28
→ uyrmb47: 正確正確正確 哪有訓練模式一定正確 11/25 18:28
→ duo05182: 釣蝦也提到他原本今年跟范國宸要自己找教練加強 11/25 18:29
推 yfhao: 鍵總：打亞冠很累 拜託辭退不要打 11/25 18:29
→ uyrmb47: 練不多連適合自己的方式都搞不清楚啦 11/25 18:29
推 AAaaron: 這言論真的聽不出有什麼高明，呵呵，多練就好 11/25 18:29
推 mk1984: 洪總講這樣又有人要不開心；然後選手出去比賽輸了，又有人 11/25 18:29
→ mk1984: 要嘴選手嘴教練：） 11/25 18:29
→ allenmusic: 進入職棒 日本就比我們強 就是練習量 11/25 18:29
→ uyrmb47: 多練本來就是最基本的 所以鄉總現在是贊成少練嗎 11/25 18:30
推 cheer67: 慘～～ 11/25 18:30
推 SABA0: 台鋼跟味全真的不一樣 11/25 18:30
→ goury: 張育成一樣是很明確說過，台灣跟國外很大差異其中一點就是 11/25 18:30
→ goury: 在於，「國外更重點要你正確練習，遠比練習量來的重要」， 11/25 18:30
推 chihching666: 長年征戰跟練習不足是兩回事 怎麼混在一起講 11/25 18:30
→ goury: 為什麼張育成會說這是台灣跟國外重大差別，要不要先想一下? 11/25 18:30
噓 hidexjapan: 阿教練團給什麼菜單了？ 秋訓完也是球團要給菜單啊， 11/25 18:30
→ hidexjapan: 又不完全是訓練師帶著做 11/25 18:30
推 alvis000: 邦邦表示不喜歡 11/25 18:31
→ duo05182: 實力不夠的球員要如何超越別人?比自己練習正不正確嗎? 11/25 18:31
推 seedroy: 練爆喔…羅力在自傳也是提到他不支持紅中練爆的做法，可 11/25 18:32
→ seedroy: 是日本練爆練得很強耶 11/25 18:32
推 cgntutim: 越投越帶勁 11/25 18:32
→ duo05182: 比練習量重要 不是練習量不重要 11/25 18:32
推 ssw0929: 這樣看來紅中跟蝦哥應該很合呀 11/25 18:32
噓 goury: 球員是自己要動腦，自己也要努力學習怎樣可以更適合自己正 11/25 18:33
→ goury: 確練到，跟練習量太少，不是完全相同的一件事情，好嗎？ 11/25 18:33
→ WasJohnWall: 比人差的料還用舊觀念教，要出跟人差不多的成果這樣 11/25 18:33
→ WasJohnWall: 不對吧… 11/25 18:33
→ uyrmb47: 阿所以連練都沒練你要扯正確 加油好嗎 11/25 18:33
→ goury: 誰在跟你說練習量不重要？？？不要鬼扯好嗎？ 11/25 18:33
推 f99999993: 打爆台鋼 11/25 18:33
→ duo05182: 如果練習不正確 當然練再多都沒效果 11/25 18:33
推 cityman9999: 勉強自己，才會是... 11/25 18:33
→ hidexjapan: 棒球做一堆長跑本來就沒意義，連日本都在轉向短程衝 11/25 18:33
→ hidexjapan: 刺為主 11/25 18:33
推 timmy1217: 洪黑超氣耶 11/25 18:34
→ duo05182: 如果大家都是正確的練習 那你還不多練喔 11/25 18:34
推 chihching666: 練習不正確? 有專業人士證明練習不正確嗎? 11/25 18:34
→ goury: 原來一個有球團的球員，他有資格選擇「練都不練」？你教練 11/25 18:34
→ goury: 團還不回報球團開除「練都不練」的球員？？？ 11/25 18:34
→ uyrmb47: 鄉總說不正確就不正確 正確練習能讓業餘1年就不輸職業 11/25 18:35
→ chihching666: 還是練習不夠 技術不如人 我想時間能證明 11/25 18:35
→ hidexjapan: 羅力不夠專業？ 11/25 18:35
推 vini770803: 實話說從目前還在邦邦隊內從他們口中說出沒啥說服力， 11/25 18:35
→ vini770803: 討人厭蝦這兩年有傷的問題，看看邦邦其他人今年成績.. 11/25 18:35
→ vini770803: .就算請米其林主廚等級來教也不太能飛升 11/25 18:35
推 capsspac: 越投越帶勁 11/25 18:36
→ duo05182: 如果大家都是正確的練習 那實力落後的人靠什麼站上一軍? 11/25 18:36
噓 goury: uyrmb47，你不要一直鬼扯，要就直接指出來，哪一個球團的哪 11/25 18:36
→ goury: 一個球員，他是敢「連練都沒練」的好嗎，這種球員不開除？ 11/25 18:36
噓 huaiken: 日本世界第一 人家練得比較少嗎 笑死 11/25 18:36
→ chihching666: 那個萬年爐主隊要證明自學有用? 11/25 18:37
→ hidexjapan: 爪操是練基本動作練成身體反應在操，沒有當成長跑隊 11/25 18:37
→ hidexjapan: 在操 11/25 18:37
→ huaiken: 同樣的老師 也有不同的學生 成敗還是看學生自己 11/25 18:37
→ huaiken: 紅中中職最多勝了 還是被酸 笑死 11/25 18:38
噓 goury: 到底是誰練太少？如果你教練圖都知道有人練太少了，現在是 11/25 18:39
→ goury: 教練團又管不動了嗎？連要求球員練足夠量都不行了嗎？ 11/25 18:39
→ duo05182: 還記得威助還在象隊二軍時 球員的反應嗎 11/25 18:39
→ huaiken: 張育成自己也不是說站得多穩 XD 11/25 18:39
推 bdgnrd0103: 熟悉的紅中最對味 11/25 18:39
推 ruruyanyu: 邦寶氣死 11/25 18:39
→ duo05182: 球員不外乎就是曬黑 很操 不想回屏東 11/25 18:40
→ goury: 酸洪中怎麼了？當年XU被酸爛的時候，有幾個人奮力護航的？ 11/25 18:40
→ cooper43: 好了啦 11/25 18:40
→ goury: 是齁張育成站不穩，敢不敢說一下張育成站不穩都是練太少啊 11/25 18:41
→ goury: ，笑死 11/25 18:41
推 AAaaron: 球員一張白紙給你帶，職業態度不夠，是你平常就要去教育 11/25 18:41
→ AAaaron: ，告訴球員如何成為一個好的職業球員，不是輸一場就公開 11/25 18:41
→ AAaaron: 說重話，好像教練沒責任一樣 11/25 18:41
→ WasJohnWall: 張育成身材、力量還有速度都高於MLB平均欸 其他人再 11/25 18:41
→ WasJohnWall: 怎麼練也沒他的身體素質啊 11/25 18:41
→ hidexjapan: 爪二有人抱怨過操長跑這種事？ 11/25 18:41
→ stoke4096: 富邦旅長表示：我們水準差人家很多，然後我們不練那麼 11/25 18:41
→ stoke4096: 多啦 11/25 18:41
推 solothurn: 說練得正確比較重要的明年會在那隊? 11/25 18:42
推 huaiken: 可以啊 他教練 但不是球員好嗎 實際上台鋼這批人隨時都 11/25 18:43
→ huaiken: 會回家吃自己的 沒有這個球隊他們會有機會？講白了紅中 11/25 18:43
→ huaiken: 總教練要念球員也是他的職責，還是你寧願他說，大家幹的 11/25 18:43
→ huaiken: 很好 在加油就好了 11/25 18:43
推 uyrmb47: 昨天晚上日本隊還在空地揮棒，我問球員晚上有揮棒的舉手 11/25 18:43
→ uyrmb47: ，結果沒半個 11/25 18:43
→ uyrmb47: goury 不要點名點到自己臉腫了 新聞都在同一頁 11/25 18:44
→ uyrmb47: 懶的理你還要跳出來給我打臉 11/25 18:44
推 gemboy: 不練球鬥教練要問經驗最豐富統一啊 11/25 18:44
→ hidexjapan: 莫忘有心自己加練結果把自己練炸的奶茶清 11/25 18:45
推 vini770803: 上篇翻車正主那篇自證清白ig那篇粉絲好不容易找到浮木 11/25 18:45
→ vini770803: 可以反酸，不要惹人不快，只能說洪中這批才剛起步你要 11/25 18:45
→ vini770803: 多點耐心 調整隊形 11/25 18:45
噓 goury: 現在問題明明就是洪中一段沒明確足夠資訊的話，例如洪中講 11/25 18:45
→ duo05182: 王建民大聯盟時也是每天最早到球場的 11/25 18:45
→ goury: 羅力，讓人搞清楚他指責的問題點在哪裡，大家才能知道洪中 11/25 18:45
→ goury: 在批什麼，就像現在球員練太少，那詳細到底是怎麼回事，， 11/25 18:45
→ goury: 你自己是教練團老大，原來球員連夠不夠教練團管不動？ 11/25 18:45
→ duo05182: 王建民說"因為沒有像別人的好肩膀，所以要練得比別人多" 11/25 18:46
→ goury: uyrmb47，笑死，你說的是球員根本不練好嗎？ 11/25 18:46
→ uyrmb47: 又再跳針了 被打臉就跳針扯東扯西 嘻嘻 11/25 18:46
推 qazxc312: 可是鄉民都說教練沒料欸，給Joe Torre來帶中職三年，大 11/25 18:47
→ qazxc312: 概可以整隊去打日職了 11/25 18:47
→ uyrmb47: 你就繼續跳針吧 反正球員也不會信你的 真信了人傻了 11/25 18:47
推 ssaamm810130: 好的，先喝杯酒再說 11/25 18:48
→ goury: 原來昨天晚上沒有揮棒等於「連練都不練」這邏輯喔... 11/25 18:48
推 iamandre: 說得好 11/25 18:48
→ goury: uyrmb47自己說的話不敢面對了啊，說你就是跳針，笑死 11/25 18:50
推 TiauEX: 張育成說正確的練很重要 但你知道張育成練的量多少嗎 11/25 18:50
→ goury: uyrmb47你說出來，那個球員是「連練都沒練」好嗎？那個球員 11/25 18:51
→ goury: 連練都不練的，然後球團、教練團都管不了他的？？？ 11/25 18:51
→ iamsamlin: 先罵先贏,紅中又可以推卸責任了 11/25 18:51
→ WasJohnWall: 而且中職野手再怎麼練也練不到張育成的力量跟守備吧 11/25 18:52
→ goury: 張育成是說台美差異時，說「美國更重視正確練習」，不要跳 11/25 18:52
→ goury: 針說在講球員不用練習量了好嗎？ 11/25 18:52
推 TosakaSakura: 中職的環境就競爭不大，表現很爛照樣喝酒上夜店，還 11/25 18:55
→ TosakaSakura: 不是有球打 11/25 18:55
噓 goury: 洪中有沒有出來說過球員練習不夠正確，教練要更努力學習怎 11/25 18:55
→ goury: 樣讓球員正確練習？洪中有沒有讓大家了解，他做了多少努力 11/25 18:56
→ goury: ，讓球員跟上世界做出正確練習？他要講球員練不夠時，也有 11/25 18:56
→ goury: 讓大家理解，他們教練圖做了多少努力讓球員能正確練習，不 11/25 18:56
→ goury: 是嗎？不然只是說單方面練習不夠，一般人怎麼判斷你說的？ 11/25 18:56
推 qqbjtwins: 其實多練是正確毋庸置疑，但若是能搭配一些運動科學的 11/25 18:56
→ qqbjtwins: 輔助相信能事半功倍，不斷的把量加大時間拉長真的只像 11/25 18:56
→ qqbjtwins: 是尋找劫後餘生的倖存者罷了 11/25 18:56
→ TosakaSakura: 美日職棒除非是天才中的天才，否則那個競爭壓力就逼 11/25 18:56
→ TosakaSakura: 你的你自己不敢不練習 11/25 18:56
推 TiauEX: 台美訓練量差異多少根本沒有量表 哪有辦法比 叫你多練是不 11/25 18:57
→ TiauEX: 是殺豬公又不能這樣概括 11/25 18:58
→ hidexjapan: 周思齊就說：低潮的時候多練反而讓身體記住狀況不好 11/25 18:59
→ hidexjapan: 的感覺，他選擇狀況好的時候多練，讓身體記得狀況好 11/25 18:59
→ hidexjapan: 的狀態 11/25 18:59
噓 goury: 練習量本來就很重要啊，問題是這篇洪中說的聽起來就是沒頭 11/25 18:59
→ goury: 沒尾，就像洪中談羅力如果不提他在開季初能投入實戰時間問 11/25 18:59
→ goury: 題，一般人只能用整體來看，誰知道他在針對那點？？？ 11/25 18:59
→ ac96acac96: 很有道理 天才不是一天出來的 11/25 19:00
推 jeremysam: 紅中換恰總 11/25 19:02
推 cancer0708: 如果首日台灣三隊都被橫掃還懶惰 明年連日本都不來了 11/25 19:02
推 Hocity: 所以這篇報導紅中要先把台鋼的訓練全部先講過一輪，讓鄉 11/25 19:02
→ Hocity: 民知道他們平常在做什麼訓練後，再來評論這些小球員？那這 11/25 19:02
→ Hocity: 篇新聞可能要分三集吧XD 11/25 19:02
→ slainshadow: 你的小玉呢 11/25 19:05
推 chargebro: 超派 11/25 19:05
噓 goury: 沒有說多練就一定是殺豬公，但是記得，張育成就是認為台灣 11/25 19:05
→ goury: 強調量，而美國更強調質，這件事情。當紅中講這部分時，若 11/25 19:05
→ goury: 不更清楚說明，怎麼讓人知道你教練有先努力讓自己學習成長 11/25 19:05
→ goury: ，做好讓球員練習的“質”這部分呢？且最重要是，你現在台 11/25 19:05
→ goury: 鋼球員有到達基本職業球員水準了嗎？如果因為量不足，我們 11/25 19:05
→ goury: 要怎樣理解原來基本的練習量不足原來不是教練團的職責呢？ 11/25 19:05
推 cyjerk: 確實 11/25 19:05
→ cyjerk: 我是說新聞 不是樓上 11/25 19:06
→ s0twinkle: 沒料的教練在台灣能一直被捧成神 就知道素質有奪爛了 11/25 19:06
→ s0twinkle: 中職最多勝教練 笑死 國際賽很多能贏的場都被他玩到輸 11/25 19:07
推 ratom0315: 張奕： 11/25 19:07
推 seimo: 洪一中那一代就沒那麼強。只能這樣嘴了。但是用來 11/25 19:07
→ seimo: 帶小孩子是可以的。只是其他教練要夠先進才行 11/25 19:07
推 Hocity: 講一個林立的案例，他去年打擊屠殺全聯盟，有一次比賽守 11/25 19:09
→ Hocity: 備失誤，賽後他拉著小胖特守到深夜，被樂天的小編捕捉到。 11/25 19:09
→ Hocity: 即使是他這種只靠棒子守哪裡的人都為了守備自發訓練。有 11/25 19:09
→ Hocity: 些事情根本不需要靠教練或是多先進的訓練，這就是明星球 11/25 19:09
→ Hocity: 員跟一般球員的差別。 11/25 19:09
→ s0twinkle: 每次看到一堆捧紅中的人就覺得很好笑 11/25 19:09
→ s0twinkle: 所以林立守備很好嗎我就問? 11/25 19:10
推 PR58: 球員表現不好被教練念在那邊心疼的才好笑 11/25 19:10
推 TosakaSakura: 真的有人認為台灣球員訓練量很高有問題的是質喔？台 11/25 19:11
→ TosakaSakura: 灣有那麼認真的好球員真的不多啦 11/25 19:11
→ s0twinkle: HO大你知道你說的跟GO大說的概念完全不一樣嗎? 11/25 19:11
推 Hocity: 哈你果然看不懂 11/25 19:11
→ Hocity: 明星球員之所以是明星球員，在於他們的競爭意識很強烈 11/25 19:12
→ s0twinkle: 真的 你果然不懂什麼叫質跟量 11/25 19:12
→ s0twinkle: 所以林立是靠守備變明星球員? 11/25 19:12
→ Hocity: 重點就不是他的守備，在於他的職業態度 11/25 19:13
→ s0twinkle: 所以如果練的都是錯的 態度好就能變強? 11/25 19:14
→ s0twinkle: 所以林立守備很強? 11/25 19:14
噓 iPolo3: 啥著痛 11/25 19:14
推 Hocity: 他就是有這種職業態度才有這種打擊，講守備特訓只是想表達 11/25 19:14
→ Hocity: 他就是這種自我要求嚴格的人才有這種成績 11/25 19:14
→ s0twinkle: 講那什麼案例 笑死 人家問A你答B 然後還說別人不懂 11/25 19:15
→ s0twinkle: 所以林立守備很強? 11/25 19:15
推 adwn: 實話傷人 11/25 19:17
推 Liberl: 台灣人就是比日本人差啊...這有什麼好不敢承認的 11/25 19:18
→ Liberl: 洪總那句話也真是好笑 還在自己騙自己沒比別人差... 11/25 19:18
→ taiwanesgoi: 又開始自卑了 11/25 19:18
→ duo05182: 守備差所以多練阿 11/25 19:19
→ Liberl: 就是因為比較差 所以才會有惰性不是嗎...... 11/25 19:19
推 anthony67: 一天到晚在惰 很想知道有多惰 11/25 19:19
→ Liberl: 講話前後邏輯就互相打架了 11/25 19:19
→ duo05182: 比別人差還不練喔 11/25 19:19
→ Liberl: 洪總罵的內容對不對 大家有公評 但講話前後邏輯矛盾就搞笑 11/25 19:20
推 Hocity: 還在跳針講林立守備好不好XD他就是有失誤才會深夜特守，這 11/25 19:21
→ Hocity: 種職業態度才讓他有這種成績，不然你以為他打擊這麼好是 11/25 19:21
→ Hocity: 天生的？ 11/25 19:21
推 arrival0125: 實話 11/25 19:21
→ duo05182: 比較差才會有惰性這邏輯不知到哪裡跑出來的 11/25 19:21
→ snowdream: 米國練少是因為他們會自主練啊 休賽期沒自主練的也上 11/25 19:22
→ snowdream: 不去 台灣會自主練的有多少 11/25 19:22
推 TiauEX: 台灣這批球員還很raw 美職這麼競爭 爬上去球員自身都不知 11/25 19:22
噓 bigtien6292: 訓練得對比訓練得多還重要 11/25 19:22
→ TiauEX: 道練到哪去了 11/25 19:22
→ s0twinkle: 所以林立自己多練 表示他練得是對的 所以守備很強? 11/25 19:22
→ s0twinkle: 是誰在跳針我就問? 11/25 19:23
→ duo05182: 明明是他守備失誤所以多練 怎麼有人要倒果為因 11/25 19:23
推 Hocity: 嗯是，你說的也對 11/25 19:23
推 seimo: 會不會球員都練很多 但成效不怎麼樣 那還怪球員嗎 11/25 19:24
→ s0twinkle: 算了 看來是不懂 講再多也沒用 Hocity你繼續自嗨吧 11/25 19:24
→ duo05182: 練很多練到哪了?自以為練很多喔? 11/25 19:25
推 yuyun0724: 別再說什麼美式科學練法，台灣就是既不科學也，份量也 11/25 19:25
→ yuyun0724: 不足，美式沒有比較輕鬆，MLB頂尖球員吃過的菜單是不會 11/25 19:25
→ yuyun0724: 明白顯示在球隊的表定上，表定都是最低標準而已 11/25 19:25
推 Hocity: 好，你對 11/25 19:25
推 phix: 不是量啦 基本肌力要吃要練強一點 11/25 19:25
→ duo05182: 台灣職業球員在飯店房間看日本業餘球員練揮棒 11/25 19:25
→ phix: 比起量應該是強度要加高 11/25 19:26
→ duo05182: 台灣球員練真多啊 11/25 19:26
→ Hocity: 統一的玉木教練用的是最基本的練法，讓統一守備大躍進， 11/25 19:26
→ Hocity: 統一球員已經吃不消了但玉木說這訓練量不到日本的一半。 11/25 19:26
噓 maxLOVEmimi: 老胡：有天分的人是不用練這麼多的 11/25 19:27
→ duo05182: 休息時間還不忘觀摩別隊練習狀況 11/25 19:27
→ duo05182: 每個都老胡嗎 11/25 19:27
推 Liberl: 不過老實說 如果球員有惰性 你總教練在幹嘛？ 11/25 19:28
→ Liberl: 一個總教練對著媒體講這些話 也滿可笑的 11/25 19:28
→ duo05182: 在被球員鬥阿 11/25 19:28
推 yuyun0724: 頂尖球員都是練得又多又對，台灣人以為只要練得對就可 11/25 19:28
→ yuyun0724: 以少練，難怪跟不上別人 11/25 19:28
推 chihching666: 實力不足牽拖練習不正確 自學比較好 呵呵 11/25 19:28
→ Liberl: 如果球員不夠努力 教練團沒有責任？ 11/25 19:29
→ chihching666: 那個台鋼選手出來說明教練教的差 不會教 那再來討 11/25 19:29
→ chihching666: 論 11/25 19:29
→ Liberl: 這被hito大聯盟podcast的Adam和Jacky聽到真的會笑死 11/25 19:29
→ duo05182: 阿不就被解雇了嗎 11/25 19:29
→ Liberl: hito大聯盟podcast很不喜歡教練團在對媒體放話罵球員 11/25 19:30
→ iceyang: 想管就會被鬥掉喔 想清楚 11/25 19:30
→ ipipi304: 那怪邦邦成績這麼爛 11/25 19:31
→ kgkg0057: 諸葛：）... 不操起你們 難對起劉皇叔 .... 11/25 19:31
推 iamandre: 紅中說得完全沒錯 11/25 19:32
推 seimo: 練到哪？這跟你讀書一樣。為什麼有人可以考上科科 11/25 19:32
→ seimo: 滿分你卻只有80分意思一樣。你只會怪你家小孩不用 11/25 19:32
→ seimo: 心讀太少。有沒有想過其他因素。也可能小孩真的混 11/25 19:32
→ seimo: 但也可能老師問題啊 11/25 19:32
→ iamandre: 國際賽就看得出台日的態度差距 11/25 19:32
推 TAZUSA: 都進職業了，自己不練球還要人盯？難怪金手套去日本變素人 11/25 19:32
→ JKjohnwick: 整天嘴紅中，結果國際賽還不是一直求紅中出來帶zzz 11/25 19:32
→ seimo: 這個是邏輯問題而已。難道大家一堆人天天跟著台鋼 11/25 19:33
→ seimo: 球員生活嗎XD 11/25 19:33
推 takamiku: 強的也不會還在台灣低階聯盟 夠強就被簽到國外 11/25 19:33
→ hidexjapan: 米糕給他帶快十年，守備怎麼沒練起來過？守備相對好 11/25 19:34
→ hidexjapan: 練很多了欸 11/25 19:34
推 horseface: 美國球員休假會去練習中心，台灣？？ 11/25 19:34
→ duo05182: 老師是三連霸教頭 學生是連年墊底 11/25 19:35
推 Liberl: 都帶了二軍一年 球員有問題 教練團也有問題 11/25 19:35
→ WasJohnWall: 能力跟天份問題都推給惰性本來就很奇葩 11/25 19:35
推 Hocity: 我是還蠻討厭紅中的啦，但大家也不知道台鋼的訓練怎麼樣就 11/25 19:35
→ Hocity: 一直說訓練方式不對，「質」不對不是嗎？ 11/25 19:35
推 damain0913: 總喜歡把過錯歸咎給別人，這樣的人永遠成不了強者！ 11/25 19:35
→ duo05182: 換了老師一樣墊底 一定是連續幾個老師都有問題 11/25 19:35
→ Liberl: 洪總應該要先電一下他的教練團 11/25 19:35
→ duo05182: 能力跟天分不如人 你還要有惰性 那你怎麼上一軍? 11/25 19:36
推 iamandre: 哪個運動不是透過苦練 11/25 19:37
→ WasJohnWall: 高中都練差不多就是有人能拿幾十上百萬美旅外，有人 11/25 19:37
→ WasJohnWall: 只能留下來領600 11/25 19:37
→ iamandre: 懶趴扣比還不是每天要投900顆 11/25 19:37
推 orange21: 警察叔叔 11/25 19:37
→ orange21: 推錯 11/25 19:37
→ duo05182: 王建民大聯盟時也是勤練 11/25 19:37
→ duo05182: 因為沒有像別人的好肩膀，所以要練得比別人多。 11/25 19:38
推 a4268139: 操阿 操起來 操死他們 11/25 19:39
推 qazxc312: 守備就不是賽後苦練的，練錯當然沒什麼效果，你有看到 11/25 19:39
→ qazxc312: 江坤宇賽後特守到半夜？ 11/25 19:39
推 cady69: 邦邦：看我幹嘛 11/25 19:39
→ jumperman: 選手都成年人了,還需要教練在後面鞭一下動一下,那真的 11/25 19:40
→ jumperman: 是挺可悲哀的... 11/25 19:40
→ akizut: 教練一天就24小時，要一直有教練盯，就好笑了 11/25 19:41
推 yy222499: 你各位劉禪最好振作點 11/25 19:41
推 TiauEX: 教練的用法應該是平常帶課表 你自己想加練要去找教練幫忙 11/25 19:44
→ TiauEX: 沒有每個人整天盯的 11/25 19:44
→ duo05182: 江說自己都是自發訓練 11/25 19:44
推 seimo: 歷史告訴我這種苦練跟天份都要有以外還要有一點兌 11/25 19:45
→ seimo: 換的運氣（避免受傷跟亂練）台灣就是差不多這樣。 11/25 19:45
→ seimo: 被日本電很正常。但是老一代教練說惰性其實以前他 11/25 19:45
→ seimo: 們那一代也不會更好（連二軍都沒有）。要避免惰性 11/25 19:45
→ seimo: 就是要有二軍功賞跟洗人才啊。台鋼現在狀態就是如 11/25 19:45
→ seimo: 此。還太嫩。一二軍根本都還沒完全分出來 11/25 19:45
→ seimo: 日本光一年高中大學畢業能夠選秀就有幾萬人了…競 11/25 19:46
→ seimo: 爭超級可怕 11/25 19:46
推 vini770803: 不勤練那群幾個小時前才 洗白 11/25 19:46
→ Satoman: 日式殺豬公一詞本來就是個笑話，人家都殺到世界冠軍了 11/25 19:46
→ seimo: 日本大學球員畢業27000 高中是10萬樣子 11/25 19:47
→ vini770803: 看其他國家就知道人多競爭很可怕 11/25 19:47
→ seimo: 日本殺什麼。球速破160等20+個 可能…其他國家還在 11/25 19:48
→ seimo: 5個都很拼 11/25 19:48
→ seimo: 現在亞洲左右投速球紀錄保持都是日本人啊。而且是 11/25 19:49
→ seimo: 卡一堆人 11/25 19:49
推 zangif: 洪總是在批評臺灣嗎？到時候被扣帽子就不用玩囉 11/25 19:51
→ zangif: 臺灣人臉皮很薄的 11/25 19:51
推 seimo: 職場也是啊。台灣人同類型行業競爭本來大多就比不 11/25 19:53
→ seimo: 上日本韓國人。大家心裡都知道。只是很會移轉而已 11/25 19:53
→ seimo: 。就簡單說球員懶。真的各行懶的 不少還是能混下去 11/25 19:53
→ seimo: 棒球可是除非你天賦異稟不然很難混啦 11/25 19:53
推 pibox: 紅中要不要說一下 練多少才算夠?? 11/25 19:54
推 nask: 挖威助來二軍，三年封王 11/25 19:56
推 Hocity: 也不能說球員懶，但訓練量比日本少很多是事實就是，然後 11/25 19:58
→ Hocity: 勤練不等於殺豬公，不要混為一談。 11/25 19:58
推 stocktonobrk: 頂尖水準?MLB一軍水準嗎? 11/25 19:59
推 finalzerd: 喵喵玉木教練今年不就證明了，我喵守備過去都在混 11/25 20:00
推 Iron56: 紅中講話太誠實了吧 這就是台灣人劣根性 11/25 20:00
推 crusaders811: 這就是我要的紅中，把林威助找去帶二軍吧 11/25 20:01
推 finalzerd: 玉木還建議喵喵可以蓋一個只有內野紅土的練習場，專門 11/25 20:01
→ finalzerd: 讓內野手操到腿軟的建議XD 11/25 20:01
推 pibox: 投手跟野手操練菜單又不同 說練投量不夠 就說多少才夠啊 11/25 20:02
推 seimo: 沒錯 勤練不等於殺豬公。但是同時表現不夠好也不代 11/25 20:02
→ seimo: 表沒勤練 11/25 20:02
推 Hocity: 統一那票內野也說玉木的訓練都很基本，但要求的量很大，然 11/25 20:03
→ Hocity: 後比較嚴格，這就是之前都過太爽啊XD 11/25 20:03
推 TAZUSA: 蛤蠣迷好了啦，是忘了某洋教中午想練球，還是不敢想起來 11/25 20:03
→ Hocity: 玉木說這還不到日本的一半，見微知著，這不就是台灣跟日 11/25 20:04
→ Hocity: 本的差距？ 11/25 20:04
推 seimo: 而且勤練不見得能表現出來成果。但是不勤練又沒成 11/25 20:04
→ seimo: 績肯定會被提早淘汰 11/25 20:04
推 pibox: 野手操練量大比較沒問題吧? 守備靠肌肉記憶 投球量多會如何 11/25 20:05
→ cjs1011: 玉木證明了球員混然後教練也很混 11/25 20:05
→ seimo: 但問題來了。為什麼統一原本的守備教練無法提供玉 11/25 20:05
→ seimo: 木的效果呢？ 11/25 20:05
推 rickcoo: 中肯 11/25 20:05
推 Hocity: 台灣教練就是待久了跟球員麻吉麻吉了，要求就沒那麼多吧 11/25 20:06
→ Hocity: 我猜，就是惰性啊 11/25 20:06
→ seimo: 兄弟為什麼沒有日本守備教練。成果一樣比統一強？ 11/25 20:06
→ Hocity: 太安逸了，早就該淘汰這些教練了 11/25 20:06
推 pibox: 練投量是在講投手練投量太少 控球不好 11/25 20:07
推 chiz2: 不想練就一直拿殺豬公來偷換概念，你用上太空的訓練方式去 11/25 20:08
→ chiz2: 練不會嗎？ 11/25 20:08
推 finalzerd: 因為教練沒一直在練習場釘守備，就可以飄去爽啊 11/25 20:08
→ finalzerd: 架許去看MLB春訓，人家捕手練移球可以連蹲10小時 11/25 20:09
→ chiz2: 叫你跑步練基礎體能，你就說殺豬公練法沒用，那看你要跑步 11/25 20:10
→ chiz2: 機還什麼器材來練啊 11/25 20:10
噓 purplenight: 對啦 別人的孩子死不完啦 11/25 20:11
推 finalzerd: 所以MLB那群真的是天才加上練習怪物的成果 11/25 20:11
→ finalzerd: 台灣球迷覺得很天兵的曼尼，早上七點就去芬威開門了 11/25 20:12
推 Hocity: 很多人愛抓著MLB球員說的：正確的方式練習來說，但有沒有 11/25 20:13
→ Hocity: 想過人家上到大聯盟前在小聯盟付出多少？ 11/25 20:13
推 hatsuka5566: 只會講殺豬公 但人家美式也是訓練量很大啊 11/25 20:13
推 zangif: 反正也走不出亞洲 就收收起來不就好了嗎？ 11/25 20:13
→ hatsuka5566: 邦邦的美式例外 11/25 20:13
→ WasJohnWall: 不練會被淘汰啊 11/25 20:14
→ Hocity: 而且有很多人也證實了大聯盟的球員根本也沒練比較少 11/25 20:14
→ zangif: 也不用在網路上浪費口舌了對吧？ 11/25 20:14
→ WasJohnWall: 但你沒那個天份你再怎麼練也不可能上大聯盟 11/25 20:14
→ shirvan: 現實就是日本練很兇有用 11/25 20:15
推 rockyegg: 喜歡球員爽爽過的可以去支持邦邦喔 不用氣PUPU 11/25 20:17
→ shirvan: 大聯盟有一堆人等著取代你 能不練嗎 11/25 20:17
推 seimo: 日本練很兇以外 那些人天份也很不錯才能走到那 11/25 20:17
推 bigguy: 有天份的人才能練有值不是量 11/25 20:17
→ bigguy: 你台鋼球員就不是有天份 你學人家有質量 11/25 20:17
→ bigguy: 的練習 是要練多久才會進步呢 11/25 20:17
推 HanshinImaok: 只會笑想一步登天學美式 都不知小聯盟也在煉蠱 11/25 20:18
推 seimo: 台灣也有二軍能取代。以前紅中他們那有人能取代所 11/25 20:19
→ seimo: 謂一軍的人。錢又少才會打假的。四大天王頂多就是 11/25 20:19
→ seimo: 日二都不行或者業餘人 11/25 20:19
→ HanshinImaok: 你沒有底子 給你鱒魚的菜單也只能練成鹹魚 11/25 20:19
→ seimo: 現在已經好很多了。但是請不要跟日本比就好XD 11/25 20:19
→ HanshinImaok: 基礎沒有養好 給你誰的菜單都練不出來啦 11/25 20:19
→ seimo: 日本是實則的國際賽第一的棒球國家。 11/25 20:20
推 aiglen: 請自覺 11/25 20:23
→ WasJohnWall: 質就不行就別推給惰性了 11/25 20:23
推 etop: 邦邦表示 11/25 20:23
推 seimo: 日本強到籃球都能吊打我們了 11/25 20:24
→ seimo: 棒球要怎麼追… 11/25 20:24
→ cliff411: 事實 11/25 20:25
推 s9321312: 日本春訓那種練法拿來中職有人撐得住嗎 11/25 20:25
→ cliff411: 說美式訓練三小的 你有比美國小聯盟強嗎也沒有啊 11/25 20:26
推 HanshinImaok: 一邊嫌日本訓練爛 又一邊羨慕人家強 11/25 20:26
→ HanshinImaok: 一邊說要學美式自主 也看不出學到什麼 11/25 20:27
推 hyde315: 懶全就是個代表 11/25 20:27
推 NoLimination: 我好期待明年邦鷹戰 11/25 20:27
推 seimo: 還有國家對於運動價值觀社會觀差距很大啦。你補習 11/25 20:28
→ seimo: 跟跟你在練球。看看社會人群的反響是什麼…在日本 11/25 20:28
→ seimo: 美國你玩什麼運動很認真基本上很多人都會很正面肯 11/25 20:28
→ seimo: 定。 11/25 20:28
→ Yjizz: 經驗談 11/25 20:28
推 cliff411: 台灣選手的訓練量拿到美日都笑死人 11/25 20:28
推 wdouglas: 乾脆說大谷翔平這頂尖球員都在練習了，你有什麼理由不 11/25 20:28
→ wdouglas: 練習 11/25 20:28
推 a6444long: 日本中學生都知道的弱 不意外啊 11/25 20:29
推 seimo: 日本軟式球隊我還去打過。真的練球的熱情超級好。 11/25 20:30
→ seimo: 打完正賽還加練守備兩小時。一群40歲以上大哥 11/25 20:30
→ WasJohnWall: 不過天份輸練習量輸再加上方法也輸，這樣比起來就真 11/25 20:30
→ WasJohnWall: 的悲劇了 11/25 20:30
→ seimo: 日本人對於野球是真的很投入。一般人對於打球平均 11/25 20:31
→ seimo: 都比我們熱情 11/25 20:31
推 jjam: 其他教練講這個會被罵瓜 殺豬公 只有洪中不會 11/25 20:31
推 hans0913: 打擊守備這樣練還行，投手可以嗎？ 11/25 20:33
推 terry1043: 實話總是刺耳 11/25 20:33
推 Yjizz: 之前台灣有搞長跑接力，結果你知道嗎，居然出現該棒次非本 11/25 20:35
→ Yjizz: 人作弊，為了壟斷名次，就知道有夠誇張。好像還兩隊的樣子 11/25 20:35
→ Yjizz: 忘了 11/25 20:35
推 yellow198841: 美式是強調自主訓練，其實還是很操啊，除非是天才 11/25 20:36
→ yellow198841: 如Manny這種才不用練 11/25 20:36
推 A0091127: 操爆 沒爆炸的就過了 11/25 20:36
→ Yjizz: 有些還算是北部有名佼佼者 11/25 20:37
推 tuanlin: 我只看到鍵總自以為最專業 11/25 20:38
推 finalzerd: Manny以前在芬威早上七點就去球場開門作伸展操做基礎練 11/25 20:38
→ finalzerd: 習耶，有陣子芬威門的鑰匙還是Manny保管的 11/25 20:38
→ tuanlin: Manny哪有沒練 11/25 20:39
推 HanshinImaok: 史奈德當初光是要兄弟早起到場訓練就被抗議了 11/25 20:40
→ HanshinImaok: 美國人教你正宗的又不要練 怪誰 11/25 20:40
推 Yjizz: 洪仲中體壇人，正視問題願意找解決是好事，可以再更進步是 11/25 20:41
→ Yjizz: 可見的，當然他有些方面不討喜，不用整天在那鍵總鍵總的， 11/25 20:41
→ Yjizz: 之前別的新聞爆出，討論文章不是還有提到球員疑似比賽前還 11/25 20:42
→ Yjizz: 在喝酒的 11/25 20:42
推 u9596g12: 富邦 : 看我幹嘛 11/25 20:47
推 wow999: 台鋼小將應該不敢怪聲 11/25 20:48
推 lin821: 事實 台灣球員ㄧ打高階國際賽就現出原形 11/25 20:49
→ Yjizz: 多一個”仲”. 11/25 20:51
噓 jocabyu: 但你勤練習卻不科學，例如說一直投一直投 11/25 20:52
推 ayiela: 富邦也是 不是沒在練 但水準不夠就是白練 11/25 20:53
→ Yjizz: 沒錯練習就要靠球團制服去進步了，球員薪資比以前高很多， 11/25 20:53
→ Yjizz: 訓練環境正常有應該要提升，殺豬公也不是好事 11/25 20:53
推 Hiabtd: 欸不要一竿子打翻一船人欸 11/25 20:55
推 Wells033: 職業運動很殘酷的 不想被取代就要不斷的精進 11/25 20:55
推 chiz2: 人家上太空的訓練量有比你殺豬公的訓練量少嗎？選手自己問 11/25 20:58
→ chiz2: 自己就好 11/25 20:58
→ swingman: 打得好才有資格說想上太空練 11/25 21:00
噓 jocabyu: 殺豬公懶操類比別人自律練習，笑蜀人 11/25 21:02
→ jocabyu: 濫操 11/25 21:02
推 likelibra: 不管美式或是日式 結論就是給我練到爆不要再屁說美式 11/25 21:03
→ likelibra: 重質不重量 就算是重質也是給我練爆 11/25 21:03
推 ak74box: 看了影片訪談，紅中確實說了這些話，沒有被改 11/25 21:04
推 ZBeta: 講什麼大實話 11/25 21:07
推 qqbjtwins: 關於質的精進可以看一下鮑兒的YT，他去海星的自主訓練 11/25 21:07
→ qqbjtwins: 全程配戴心率帶讓體能回復更有效率，牛棚也會用攝影機 11/25 21:07
→ qqbjtwins: 記錄進壘點去反向修正出手角度。這些東西相信不用多大 11/25 21:07
→ qqbjtwins: 的經費跟工程就能讓訓練效果顯著提升，但台灣有幾個球 11/25 21:07
→ qqbjtwins: 團有注意到這些細節就不得而知囉 11/25 21:07
→ Puye: 練是一定要練 只是更有效率的練 但練習量完全達不到的 免談 11/25 21:11
推 chuusan: 玉木談守備有說服力啊 畢竟他有帶起來 11/25 21:11
推 KGarnett05: 量是一定要有的，質就過程也不是無腦瞎練吧，搭配科學 11/25 21:12
→ KGarnett05: 數據去看是不是往好的方向成長，沒有的話是訓練問題還 11/25 21:12
→ KGarnett05: 是能力就到這 11/25 21:13
推 jumilin927: 萬年二軍咖就是練太少！ 11/25 21:30
推 roader28: 難怪… 11/25 21:30
→ kenro: 明年就一軍了，真的還需要再練更好 11/25 21:38
推 coffee112: 還有訓練方式也有差吧 感覺日本都會有各種新奇的方式 11/25 21:42
→ coffee112: 投入訓練 但這也是因為他們有做起整個產業鏈的關係吧qq 11/25 21:42
→ coffee112: 再加上運動世界就是怪物金字塔的世界qq 11/25 21:43
推 Aline05: 大谷天份這麼高都練成這樣了 11/25 21:44
推 gogoandy: 富邦表示： 11/25 21:45
推 vic4807: 說的沒錯啊你我各位哪個不是這樣 11/25 21:48
推 Sizemore24: 某紅字魔王的邏輯跟文字理解力依然很有趣，一如往常 11/25 21:48
推 revilo: 真是語重心長 11/25 21:49
→ Sizemore24: 如果連人家練多少量都沒辦法判斷了，那到底怎麼樣覺 11/25 21:49
→ Sizemore24: 得教練是在殺豬公？是有內餡嗎？ lol 11/25 21:49
→ Sizemore24: 還是台鋼的聯合國教練團訓練菜單某人都知道是否有料 11/25 21:51
→ Sizemore24: ？還有是否真的清楚總教練的職責在哪裡？感覺是沒有 11/25 21:51
→ Sizemore24: 耶 11/25 21:51
推 allenmusic: 日本業餘球員晚上自主訓練 又不是逼他們練的 11/25 21:58
推 saintlin: 搞不好人家日本球員也不是盲目空揮，比賽前調整修正，再 11/25 22:09
→ saintlin: 多揮加強肌肉記憶，講得人家揮棒就是殺豬公式瞎練。 11/25 22:09
推 Nuey: 也沒講錯啊 不到一定的水準就在喊累和沒練是一樣的== 11/25 22:10
推 goury: 吳清和妓者等級的人，每次當然就只能幫人腦補抹黑了 XD 11/25 22:30
→ poz93: 把名字遮起來 就會被說是殺豬公 11/25 22:33
推 Sizemore24: 來了來了，光是看球員專訪就可知球員近況的鄉總報到 11/25 22:35
→ Sizemore24: ，說好的林子偉定沒問題呢 lol 11/25 22:35
→ Sizemore24: 這麼有料怎麼不自己發一篇啊？永遠只會躲在推文裡面 11/25 22:35
→ Sizemore24: 台灣球界靠你救援囉 11/25 22:36
推 watchout: 有一隊不愛練的很久沒有季後賽 11/25 22:41
推 goury: 吳清和您好！沒想到可在網路上跟您對話！腦補造謠還是一流 11/25 22:48
推 Sizemore24: 你是不是不知道現在都可以看到過往推文？lol 11/25 22:51
推 Sizemore24: 不過自以爲帶著高度做出各種批判，本來就是人性之一 11/25 22:54
→ Sizemore24: ，想想也還好啦，還是期待某人先去真的搞懂人家的訓 11/25 22:54
→ Sizemore24: 練量再來說是不是殺豬公，加油 11/25 22:54
推 Arsenalhenry: 雀食 11/25 22:54
→ dvnorlag: 胡地：打爆邦邦換總欸 11/25 22:59
推 akira30: 鍵盤教練吵起來啦 11/25 23:00
推 goury: 好了啦，腦補大記者，怎麼不去繼續腦補造謠MLB球員在投手丘 11/25 23:00
→ goury: 上的OS，換來這裡幹嘛呢？ 11/25 23:00
推 goury: 我來示範一下什麼叫 查過往推文 跟 帶高度做批判 11/25 23:03
→ goury: 笑死 11/25 23:03
推 Sizemore24: 就繼續看自以為可以看到鄉民都不懂的某人的繼續在自 11/25 23:03
→ Sizemore24: 己的世界喔 11/25 23:03
→ Sizemore24: 我覺得你那麼行要不要自己發一篇啊？每次都只會躲在 11/25 23:04
→ Sizemore24: 推文裡，別人都不懂你最懂 11/25 23:04
推 goury: 吳大記者你這麼有料來攻擊人，怎麼不自己發文 笑死 11/25 23:06
→ goury: 你躲在推文裡幹嘛？我過去十多年來甚至可能近20年都一直在 11/25 23:06
→ goury: 看你的發言在吸收資訊，也很期待能看到你更多發文，對棒球 11/25 23:06
→ goury: 你一定是專業碾壓我，我對棒球沒有任何專業，但是，抹黑腦 11/25 23:06
→ goury: 補別人，真的不可取 11/25 23:06
推 Sizemore24: 我沒抹黑你啊？是誰一堆文就是殺豬公的 11/25 23:08
→ Sizemore24: 我問了到底是否知道人家訓練量是多少？你也回不出來 11/25 23:08
→ Sizemore24: 。 11/25 23:08
推 gn00152097: 拿張育成當例子不太對吧 他的天賦在台灣就是頂的 11/25 23:09
推 goury: 不要再腦補別人自以為自己最懂好嗎？我只是沒有任何專業的 11/25 23:09
→ goury: 普通球迷，我真的談吃飯工具時，必要時我多數都會直接說清 11/25 23:09
→ goury: 楚至少我是靠這吃飯的，但是我沒有任何專業在棒球好嗎？現 11/25 23:09
→ goury: 在連你這種專業等級，都認為檢討態度是網路討論第一重要的 11/25 23:09
→ goury: 事項了嗎？可... 11/25 23:09
→ gn00152097: 所以他接受美式訓練能成功 但台灣有多少球員有他這天 11/25 23:09
→ gn00152097: 賦 既然沒有 要求自己多練一點把基本功練紮實很合理吧 11/25 23:10
推 goury: 吳大妓者好像也說自己沒有腦補抹黑吧 11/25 23:13
→ goury: 好你專業的你對，你說沒有腦補抹黑就沒有，對不起 11/25 23:13
→ goury: 你是不是不知道，現在網路上要查ptt留言都很簡單？ 11/25 23:14
→ goury: 原來我有說我是專家問我就知道，好，那就這樣 11/25 23:15
推 A80211ab: 好的 球員去練揮棒 教練也記得練戰術就好 11/25 23:19
→ A80211ab: 雖是練習賽 人家日本教練也是下戰術讓球員去練習執行 11/25 23:20
→ a16625t: 講真的 就是有天賦差距 好的天賦不會留在國內 11/25 23:22
推 jerryjack: 好像他們古早球員訓練量很多一樣。 11/25 23:33
推 Sizemore24: 說自己完全沒有棒球的專業，但看戰洪中的時候完全沒 11/25 23:34
→ Sizemore24: 感覺啊 XD 11/25 23:34
→ Sizemore24: 其實關鍵也不是什麼專業，而是自己看到一丁點新聞或 11/25 23:35
→ Sizemore24: 專訪就覺得自己比別人還懂，其他懶得說了，反正你還 11/25 23:35
→ Sizemore24: 是會用自己的調性繼續在推文裡面發揮 11/25 23:35
→ Sizemore24: 最後還是想問到底知不知道人家訓練量多少啊？紅字意 11/25 23:36
→ Sizemore24: 見一堆然後又不敢接受公評 11/25 23:36
推 kintaro1219: 其實看完紅中的說法，就是如果你夠強沒差，但是你還 11/26 00:04
→ kintaro1219: 不成熟又不多練習，就是比不上別人，不要太安逸就是 11/26 00:04
推 cherrybabe: 鍵總好強 您們說得都對 請問手上幾冠？ 11/26 00:11
噓 xabcxabc0123: 投到廢掉？ 11/26 00:15
推 tanby: 殺豬公的言論 11/26 01:26
推 Pinata23: 每天唸經祈禱就可以上天堂嗎？待二軍有很多因素，最主 11/26 02:19
→ Pinata23: 要因素是一軍球員成績更好，完全歸咎在練習不夠，是不 11/26 02:19
→ Pinata23: 是把問題太簡化了？ 11/26 02:19
推 GivemeApen: 空閒時間去揮空棒哪要什麼菜單 明年打職業的別混了 11/26 02:27
→ GivemeApen: 講紅中怎樣的何必呢 他幾冠還輪得到你各位質疑啊 11/26 02:28
推 LingEr10: 熟悉的洪中 11/26 03:00
推 ctes940008: 紅中好像是比賽前一天晚上看到日本選手還在自主練習 11/26 03:23
→ ctes940008: 然後問了台鋼有沒有人晚上也自主加練？沒人舉手。 11/26 03:24
噓 bbcumback2me: 輸球才在講這些鳥話 11/26 06:18
→ JKjohnwick: 我覺得要去看一下影片再來說比較準，其實紅中說了很 11/26 06:55
→ JKjohnwick: 多，也說了場上情況 11/26 06:55
推 mstar: 紅字專家比紅中更懂帶球隊。 11/26 08:41
推 shindoragon: 哇！邏輯天才 11/26 08:57
噓 Coslate: 我只看到你這教練怪東怪西就是不怪自己 11/26 08:57
推 BigSnowgray: 懶人馬上就出來說是教練問題啊 11/26 09:04
→ BigSnowgray: 問題可能很多，但懶人就想靠教練帶到飛天 11/26 09:05
推 sa13961387: 然後嘴球員就會被球迷覺得是酸 11/26 10:17
推 OrniG: 上面有人把職業球員當學生球員還要教練24小時盯喔? 11/26 10:18
→ OrniG: 職業球員本來就應該自己去練，又不是小學生 11/26 10:18
→ OrniG: 職業球隊的教練應該是跟球員討論最適合的練法不是盯著陪練 11/26 10:19
→ OrniG: 有在練健身就知道教練也只是教方法跟確認姿勢正確性 11/26 10:20
→ OrniG: 剩下的時間本來就是要自己用正確的方法多練啊 11/26 10:20
→ OrniG: 有問題再去問教練就好，怎麼可能是教練一直盯? 11/26 10:21
→ OrniG: 教練開菜單是沒錯，但是執行菜單的是球員自己啊 11/26 10:21
推 kojo1234: 實話 11/26 10:46
→ kojo1234: 我們的職棒養成跟日本真的差很多，真的不要以為這是沙 11/26 10:48
→ kojo1234: 豬公 11/26 10:48
推 business85: 推，職棒是現實的，要不要練你家的事，重點是成績表現 11/26 11:55
→ business85: ，打不好就準備被別人取代吧。 11/26 11:56
推 J0J3J1J3: 邦邦不愛 然後邦邦一直墊底 11/26 12:04
→ xo1100: 同樣訓練不同人做效果還真的不會一樣 11/26 12:04
→ xo1100: 又不是每個身體條件都相同 11/26 12:04
噓 gaygay5566: 身體的疲累是真實的，不會因為你是頂尖球員的累才是 11/26 12:20
→ gaygay5566: 累，業餘球員的累就是不夠努力 11/26 12:20
推 LuxJason: 紅黑超氣欸XDD 反正千錯萬錯都不是球員的錯 11/26 12:32
→ LuxJason: 打不好是教練不會教不會一個一個盯 11/26 12:33
→ LuxJason: 如果教練要一個一個盯, 那球團要給幾倍薪水? 11/26 12:34
