推 a5687920: 己所不欲 勿施於人 那你幹嘛把你的隊員操成這樣 10/29 11:37
推 JoeGibsonJr: 推 10/29 11:37
推 BestlovexD: 他都說進職業後就要嚴格訓練了 某樓是有什麼困難？ 10/29 11:39
推 kaihsin: 一樓只看標題是吧，訓練要刻苦 10/29 11:40
推 osvaldo4040: 對洪一中沒啥感覺，不過這篇蠻多內容我覺得不錯啦。 10/29 11:41
→ jackwelch: っw 10/29 11:41
推 ryan21100879: 這就台灣棒球的惡性循環呀 小時候當職業選手操 到了 10/29 11:42
→ ryan21100879: 職業繼續操 有幾個人受得了 不管是身體、心靈都可 10/29 11:42
→ ryan21100879: 能受到影響 但這幾年好多了啦 殺豬公的學校 選手自 10/29 11:42
→ ryan21100879: 己也會看要不要去 這就是為什麼現在有幾間一般的 10/29 11:43
→ ryan21100879: 科班高中 可以出不錯的選手的原因 10/29 11:43
推 Edison1174: 偷看小五女生兩個小時 10/29 11:43
推 davidex: 看來台鋼把子偉交易走八成是發現了什麼 10/29 11:43
→ davidex: 對老球隊來說沒差 但新球隊要建立風氣會很傷 10/29 11:44
推 Wolverin5566: 好澀哦 偷看小女生 10/29 11:44
推 Lawser1934: 快樂打球沒問題 但跟不認真練球是兩回事 10/29 11:45
推 abc33211: 某幾樓閱讀能力真的比小學生還慘 10/29 11:45
→ CannonLake: 很現實阿 一堆進大學就爛掉開始爽過 10/29 11:45
推 andye04: 紅中講得很好欸 棒球就是台灣社會的縮影 小時候一直逼 10/29 11:45
→ andye04: 上大學和出社會沒人管就鬆掉 10/29 11:45
推 alex0618: 很有道理欸... 10/29 11:45
推 shi0520: 看邦邦就知道了 爽過頭就是萬年墊底 10/29 11:46
推 Congopenguin: 都進職業了當然要苦練阿 紅中又不是少棒教練 10/29 11:46
推 kenro: 很中肯，職業後還在喊快樂打球的通常就鳥下去 10/29 11:48
→ lrh18: 舉個例子 60號說他上大學就抽菸喝酒泡夜店 肥了10幾公斤 10/29 11:49
推 crayon1988: 快樂打球 沒叫你練球放掉欸 10/29 11:49
→ lrh18: 要不是大三還大四自己覺醒 早就掰了 10/29 11:49
推 flower42: 紅中真的很有料.... 10/29 11:50
推 mschien8295: 旅美球員回來快樂打球那段明顯在臭XD 10/29 11:50
推 ZaneTrout: 這篇說得滿好啊！推！ 10/29 11:50
推 h311013: 確實是 刷積分都靠小朋友 10/29 11:51
→ cooper43: 紅中講的也滿實在的阿 內文要看啦 10/29 11:52
→ CannonLake: 旅美小聯盟整天舟車勞頓也不會爽 是自己回來想爽過吧 10/29 11:52
推 timchen0111: 講得有道理，但還是更喜歡小葉的風格 10/29 11:53
推 gso1987: 小聯盟操到爆錢又少，快樂在哪 10/29 11:53
推 f9968106: 我覺得紅中在臭邦邦，但我沒有證據 10/29 11:53
→ CannonLake: 在國外沒爽到 回來當然要爽 就是帶著本土一起爛 10/29 11:54
推 d147258: 因為球隊成績不好，學校就不會想投錢留球隊 10/29 11:54
推 foxey: 台灣棒球是日本留下來的 日系應該也不講究昭和魂了吧? 10/29 11:55
推 kenro: 日系訓練量更重啊，日本回來的都說台灣份量舒服多 10/29 11:56
推 PeterHenson: 你上大聯盟就快樂了阿 到底有沒有看完全文 10/29 11:56
推 erodora: 春訓全壘打大賽很快樂啊 10/29 11:57
推 h760108: 後浪給不了前浪壓力還有人情野球啊，大聯盟那都練蠱出來 10/29 11:57
→ h760108: 的，你不行很快有人取代你 10/29 11:57
推 andy7633: 是不是在偷臭旅長 10/29 11:58
推 davidex: 可是日職球星到MLB都說沒看過份量這麼大的自主訓練 10/29 11:58
推 yugowolf: 難怪邦邦….. 10/29 11:58
→ h760108: 快樂是你打棒球很快樂，不是為了打棒球的訓練很快樂 10/29 11:59
推 osvaldo4040: 日職競爭淘汰率也很高阿，然後進到職業這層級哪來的 10/29 11:59
→ osvaldo4040: 快樂？特別是站不穩位置的，搞不好明年就失業了，哪 10/29 11:59
→ osvaldo4040: 裡有空間快樂？會覺得美國訓練量很低的，那大概就更 10/29 11:59
→ osvaldo4040: 好笑了 10/29 11:59
推 f99999993: 紅中有料啦 10/29 12:00
推 LEEWY: 要快樂散漫也可以啊，但如果快樂還打不出成績就是是要下二 10/29 12:00
→ LEEWY: 軍，而不是看薪水高或牌子大就硬留一軍，影響到其他人 10/29 12:00
→ LtoM722: 但我現在也是把球員操到吐，嘻嘻 10/29 12:00
噓 bestteam: 沒人逼他打球啊 說噩夢太誇張了吧 10/29 12:02
推 strikes: 說的好 其實就是有實力才可以快樂打球 沒實力還快樂打球 10/29 12:03
→ strikes: 那就是教練的問題 甚至是球隊領導的問題 10/29 12:03
推 liusim: 快樂打球是你樂於練習 樂在其中 不是隨便啊 10/29 12:03
→ liusim: 講白了 不想打 不想練的 自然就要被淘汰 10/29 12:04
推 hinesika: 推 10/29 12:04
→ liusim: 其實天賦更可能就是這樣的東西 所謂的球痴啊 10/29 12:04
推 ioioioaoaoao: 抓到了 紅中偷看小女生 10/29 12:05
推 Arodz: 要往頂尖邁進 不苦練很難吧… 10/29 12:07
推 Yan964: 快樂派的要不要也出一本書來打對台一下 10/29 12:07
推 Lawser1934: 職棒環境比大多數業界更競爭淘汰率更高 說沒人逼他打 10/29 12:07
→ Lawser1934: 球的 你上班不開心就會馬上離職嗎？ 10/29 12:07
推 saintlin: 紅中講的職業不能快樂打球，應該是說職業棒球不能當做 10/29 12:08
→ saintlin: 假日河濱打健康的態度去應付。 10/29 12:08
→ CannonLake: 明明milb那麼苦 整天帶回快樂打球的海龜 可能都在國外 10/29 12:08
→ CannonLake: 社區公園看中小學生快樂吧 10/29 12:08
推 alfonso2: 人啊，得自己成全自己。要想人前顯貴，必得先人後受罪 10/29 12:10
→ ghostl40809: 小聯盟訓練內容可能也有固定 剩下就是自己? 10/29 12:10
→ alfonso2: 我覺得紅中講的就是這個意思 10/29 12:10
推 mibbl0: 其實快樂打球 國小到國中加入俱樂部就好 不一定要加入校 10/29 12:13
→ mibbl0: 隊 等到高中時候再決定要不要加入科班 還是加入社團 10/29 12:13
推 Bluebluehsu: 重點是快樂不等於不辛苦 10/29 12:13
→ lrh18: 神原這種真日式的教練也有名言：在訓練時笑的球員 比賽後就 10/29 12:13
→ lrh18: 會哭了 10/29 12:13
推 liusim: 這很多層面啦 現在也比較不流行那種權威式的教練 10/29 12:14
推 Roset: 推 10/29 12:14
→ liusim: 泰德拉索很棒 裡面的一句話 教練動詞的意思是讓選手成為 10/29 12:15
→ liusim: 更好的球員 而不是贏球 10/29 12:15
推 DDDDing: 你要相較其他國家，打棒球人口基數不夠多的台灣能跟那些 10/29 12:16
→ DDDDing: 國家競爭，真的別想完全學美國那套自主 10/29 12:16
噓 ballkid: 這態度有問題吧？小時候不刻苦訓練長大怎麼到職業 10/29 12:16
推 bdgnrd0103: 打球打成這樣何必呢？ 10/29 12:16
推 abc33211: 其實紅中舉例想說的是自主性的差異吧 10/29 12:16
→ liusim: 日職也在改變 更大的產值 更強的競爭 就要更多的自律 10/29 12:17
→ ballkid: 以前國家隊教練就跟高中教練說過你們不用練太多戰術，基 10/29 12:17
→ ballkid: 本動作練好就好 10/29 12:17
推 zzoohh: 文章就有寫他的快樂打球就是全身心的投入，熬過艱苦獲得成 10/29 12:18
→ zzoohh: 功那種快樂，不是隨意輕鬆那種快樂 10/29 12:18
推 ghostdeityj: 這篇講得非常好啊，在MLB能頂尖表現很多年的球員，一 10/29 12:18
→ ghostdeityj: 定是不斷地精進自己，所有球隊都會分析研究你的弱點 10/29 12:18
→ ghostdeityj: ，不進步不行 10/29 12:18
→ abc33211: 呆丸從小逼死直到長大，然後沒有自主性，一個選手就掰 10/29 12:18
→ ballkid: 高中教練說我們打不贏 孩子想打球也進不到大學 更入不了 10/29 12:18
→ ballkid: 你們的眼 10/29 12:18
推 satoranbo: 小時候快樂打球才能讓整個社會風氣起來，要往職業的自 10/29 12:18
→ satoranbo: 己刻苦磨練，幹嘛把其他人拉下水 10/29 12:18
→ ghostdeityj: 獲得成功的快樂，跟放鬆偷懶的快樂，是完全不同的 10/29 12:18
推 Senga41: 台灣少棒很強 進入職業分水嶺直接出來 10/29 12:19
→ Senga41: 會不會是跟小時候拼命操 進入職業訓練反而更少有關？ 10/29 12:19
→ Senga41: 美其名用更科學有效率的訓練 其實訓練量根本不及高中時期 10/29 12:19
噓 fastfu: 把別人的著作一直po到板上來好嗎 10/29 12:19
→ zzoohh: 小時候自由發展，確認自己喜歡這個運動後，才更能全心全力 10/29 12:19
→ zzoohh: 在這項運動，更自律 10/29 12:19
→ Senga41: 大概就像我們多數人最認真唸書是在高中階段 進入大學就放 10/29 12:20
→ Senga41: 飛自我XD 10/29 12:20
推 LinChinHoung: 講得太好了 但是邦寶不懂 10/29 12:21
推 bigguy: 競爭有差 MLB那些有多少小聯盟球員競爭 10/29 12:22
→ bigguy: 臺灣相反尤其富邦 我爽爽過成績普通沒差 10/29 12:22
→ bigguy: 薪水比一般上班族好多了 10/29 12:22
→ kenro: 其實現在少棒，美國只要選更強的我們就容易輸 10/29 12:22
推 satoranbo: 他都提供給商周公開了為啥不能分享 10/29 12:22
→ zzoohh: 籃球不是都在推廣kobe說你有見識過凌晨四點的洛杉磯嗎？怎 10/29 12:22
→ zzoohh: 麼會天真以為美國訓練就不苦 10/29 12:22
推 hua0122: 進職業領薪水 當然要苦練 除非天才不練也很強的數據 10/29 12:23
推 xxxHHHxxx: 有料 10/29 12:23
推 iamgoodboy: 台灣這社會不重視體育，只重視奪牌 10/29 12:23
→ zzoohh: 因為愛這項運動才能這麼甘之如飴的訓練 10/29 12:23
→ iamgoodboy: 台灣人也都同意這種奪牌至上的政策，怎麼辦到的不管 10/29 12:24
推 erodora: 職棒太多比賽 賽季中的訓練量有限 所以春訓要多練 10/29 12:26
推 puffy0612: 講得很現實很棒 10/29 12:26
推 gx9900824: 富邦就是美式球風 10/29 12:27
推 keyoard: 富邦完美示範一中講的 呵呵 10/29 12:30
推 Yjizz: 這篇內容不錯 10/29 12:34
→ Yjizz: 不是嘻哈打球=美式 10/29 12:35
推 mikt010035: 快樂是去享受這個東西，但享受的過程不見得是輕鬆的， 10/29 12:35
→ mikt010035: 是享受壓力和艱苦，到最後得到勝利的那種快樂；而不是 10/29 12:35
→ mikt010035: 練習時輕輕鬆鬆，打球過程中嘻嘻哈哈。 10/29 12:35
→ mikt010035: 富邦： 10/29 12:35
推 ioopoo: 講得很好，很深刻的的體會才這麼精闢 10/29 12:35
推 liusim: 最近有部日劇不錯 蠻有趣的 雖然才第二集 下剋上球兒 10/29 12:36
→ ioopoo: 頂尖絕對不可能不練啦，樂在其中而已 10/29 12:36
推 YiJane: 推 看完這段真的想去買書來看整本了 10/29 12:39
推 yellow198841: 台灣主要還是填鴨式吧，就算選手肯練也只知道操體 10/29 12:41
→ yellow198841: 能不清楚對症下藥，練很多，但練了什麼也不知道 10/29 12:41
推 icou: 推文一堆閱讀障礙 先看清楚紅中講的「快樂」是甚麼意思吧 10/29 12:41
→ d06: 簡單來講就是 台灣小朋友沒那麼多人真心喜愛棒球的拉 ，自然 10/29 12:43
→ d06: 不會樂在其中自律訓練，都被逼的居多，美國就完全相反 10/29 12:43
推 terop: 簡單說他的快樂來自於看到自身的進步，不是隨便 10/29 12:43
推 anthony67: 其實講的非常有料 10/29 12:43
推 dismonkey: 一樓是都沒看內文喔 職業的不操是對得起薪水？？ 10/29 12:43
→ a502152000: 小時候就在當職業 拼業績 難怪會倦怠 10/29 12:43
推 Augustus5: 紅中真的很恨旅美海龜 10/29 12:45
推 SABA0: 有料 沒有否定美式訓練就是台灣風氣跟競爭力適不適合而已 10/29 12:46
推 poorcharles: 床上3分鐘 床下十年功的概念 10/29 12:49
推 hsiang888: 推 10/29 12:51
推 skynate: 不要人逼可以 但哪天被後浪取代 不要拿牌子出來叫 10/29 12:52
→ skynate: 一切用成績說話 10/29 12:52
推 super1315566: 真的......認同 10/29 12:54
推 ui: 其實基層環境有慢慢朝這方向改變，黑豹旗也越來越多學校參加 10/29 12:56
推 aaa45629: 就美自主跟日填鴉都是訓練，練習量也都大，但很多球員只 10/29 12:56
→ aaa45629: 想自主訓練卻又不自律，然後被台灣日式訓練又唉唉叫 10/29 12:56
推 achi56: 同不同意是一回事，但有點出一些觀點 10/29 12:56
→ ui: 就是這種正向發展得慢慢累積，才會有所成果。別開倒車就好 10/29 12:56
→ ui: 現在台灣給球員的自主訓練環境也比以前好多了 10/29 12:56
→ ui: 很多訓練中心、體訓中心，都有比以往完善的儀器輔助 10/29 12:57
→ ui: 選手得自發性地去尋找最適合自己的機制，在休賽季也補強才行 10/29 12:58
推 luckymore: 超棒一篇文 10/29 12:59
推 japan428: 台灣哪個層面不是這樣？從小非得被逼唸書不可，最近在 10/29 13:00
→ japan428: 吵108課綱施行後的問題，跟這篇點的問題幾乎一樣 10/29 13:00
推 cjo76223: 關鍵字 旅美球員 10/29 13:03
噓 jjjjjjs: 旅長 趕快 出一本書 反駁 10/29 13:06
推 Yjizz: 上面提到近年自主訓練中心,以及近年本土職業球員能力提升 10/29 13:07
→ Yjizz: 相對的當打之年的一些海歸有多數回來後都不如預期 10/29 13:08
推 A80211ab: 從小操到疲乏了吧 10/29 13:08
推 eciegu0909: 推 10/29 13:08
推 haofutw: 好好看內文 這篇有料 10/29 13:08
推 max0616: 推 10/29 13:09
→ Yjizz: 可以看出想競爭的人會去提升,回到安逸處又拿大約的沉寂的多 10/29 13:09
推 ccf0423: 推 10/29 13:10
推 cjo76223: 其實這現象不只棒球選手 這就是全台灣人的民族性 10/29 13:11
推 seimo: 到高階層級時…快樂打球是你要有熱情去為了各種能 10/29 13:12
→ seimo: 精進本身技能而喪失花在其他項目時間基礎下來說的 10/29 13:12
→ seimo: 。一樣很快樂啊。因為你一直變強而去知道自己更好 10/29 13:12
→ seimo: 。就會開心跟快樂 10/29 13:12
推 jkokpcu: 美國U12看不出來是打興趣的啊每個都練武奇才在打 10/29 13:12
→ cjo76223: 小時了了 大未必佳 10/29 13:12
→ seimo: 全世界都一堆小時了了的例子。但能走到最後才會看 10/29 13:13
→ seimo: 到出頭 10/29 13:13
→ jkokpcu: 講好聽大家都打興趣的結果別人練更勤快 10/29 13:13
→ cjo76223: 自主性 歪國人就是遠大於台灣人 10/29 13:13
→ seimo: ui 大沒錯。真的有進步。但是頂端環境還不夠好。希 10/29 13:14
→ seimo: 望能突破簽約金的限制（600萬？） 10/29 13:14
→ jkokpcu: 任何事情練到職業層次絕對不是練開心的啦 10/29 13:14
→ pinky80903: 真的 10/29 13:14
→ seimo: 我自己籃球也是打興趣的。去美國讀書整個提升兩級 10/29 13:15
→ seimo: （不管技術 體能都是） 10/29 13:15
推 GyroZeppeli: 懶人包學生棒球可以輕鬆快樂但職業要對自己有所要求 10/29 13:15
推 JINGSHAN: 可悲，某些樓應該都是快樂閱讀 10/29 13:16
→ seimo: 他們是真的一般操一般有進度的 而且練習方式很多元 10/29 13:16
→ seimo: 。相對不會無聊。自由度也高。當然還是要說走到精 10/29 13:16
→ seimo: 英級別。球員單一資源訓練挹注真的很誇張。 10/29 13:16
→ seimo: 現在台灣小孩子根本也不一定願意這樣被操就是 10/29 13:17
推 Liberl: 如果覺得美國小孩子比較自動自發 台灣小孩子比較被動 10/29 13:22
→ Liberl: 這其實隱含著種族歧視的觀念 10/29 13:22
→ Liberl: 全天下的人類都是差不多的 沒有誰比較自動自發 10/29 13:22
推 SakeruMT: 美國每年那麼多新秀，環境使你不練就被自然淘汰而已 10/29 13:23
→ Liberl: 影響的是習慣和文化 如果覺得美國小孩子自動自發 10/29 13:23
→ Liberl: 那是完全沒看過更擺爛的美國小朋友 這真的超級誤會 10/29 13:23
→ Liberl: 台灣的問題是出在習慣文化環境 不是比較被動 10/29 13:24
推 canmake: 推 諸葛紅中 10/29 13:24
→ Liberl: 台灣的教育環境就是一切幫小朋友安排好 10/29 13:24
→ Liberl: 這才是導致小孩子被動的原因 反正他不用自己決定 10/29 13:24
→ Liberl: 都有人幫他安排好了 不論是來自父母還是師長 10/29 13:25
推 maxgopon: 講的很棒 10/29 13:25
→ Liberl: 這就像說美國學生比較好問 台灣學生上課都不問問題一樣 10/29 13:25
→ Liberl: 但不是台灣學生不問問題 而是問問題會被當作問題學生 10/29 13:26
→ Liberl: 或是別的同學覺得你在干擾上課進度 導致大家不問問題 10/29 13:26
推 x6073123: 現在科學化了沒人在土法煉鋼亂操了吧 10/29 13:26
→ Liberl: 刻在人類的DNA 不會因為是哪一個種族國家而有很大的差異 10/29 13:27
→ Liberl: 一切都是來自習慣文化風俗 10/29 13:27
→ Liberl: 如果覺得台灣小孩子很被動 該檢討是我們這些成年人 10/29 13:27
推 ZhengShu: 一樓????標題黨? 10/29 13:28
→ Liberl: 這是來自我們的教育失敗 而不應該把過錯都推給小孩子承擔 10/29 13:28
→ shifa: 美國的小孩(受到社會文化影響所以會)自動自發學習 10/29 13:30
→ shifa: 這樣也說得過去啊 紅中是提出他觀察到的現象 10/29 13:31
→ shifa: 而沒有著重在 為什麼會這樣 的討論 至少這篇沒看到 10/29 13:31
推 numberrrrr: 不只棒球這樣，讀書體育都是如此 10/29 13:32
推 MKIU: / 10/29 13:36
推 weekend88123: 推 10/29 13:37
推 www90173: 有料 10/29 13:39
推 jimmy885: 對快樂打球的見解很精闢呀，是快樂打球不是輕鬆打球 10/29 13:39
→ jimmy885: 要輕鬆打球去業餘打社團，職業要到頂尖怎麼可能快樂 10/29 13:39
推 smena: 洪中沒有說出口的是沒有天賦就不要浪費時間以為自己可以打 10/29 13:43
→ smena: 職棒，但打棒球的快樂可以讓你面對其他領域時更得心應手 10/29 13:43
推 parnshan: 這篇確實說出台灣棒球的生態吧 10/29 13:44
→ smena: 但是台灣扭曲的環境認為偏鄉或家境不好的孩子只能當棒球的 10/29 13:45
→ smena: 搖錢樹這個路線，以為一直逼就會有成果，課業放掉也沒關係 10/29 13:45
→ smena: 卻永遠忽略了養成自己判斷自己要什麼的能力並不會比身體的 10/29 13:46
→ smena: 訓練來的簡單和速成 10/29 13:46
推 forgiveus: 其實只是威權教育的延伸而已，跟棒球訓練關係不大，套 10/29 13:47
→ forgiveus: 在任何方面都是這樣。子：爸爸我不想打球/讀書。家長 10/29 13:47
→ forgiveus: ：不打球/讀書你長大還能幹嘛，給我繼續下去。 10/29 13:47
推 kevin9964: 愛愛迷只要球員快樂 10/29 13:48
→ forgiveus: 孩子不能選擇自己做有興趣的事，不管什麼訓練都是痛苦 10/29 13:48
→ forgiveus: 的 10/29 13:48
→ smena: 威權的影子在每個看起來自由開明的年輕家長心深處，為了讓 10/29 13:49
→ smena: 威權止於我們這一代，比起怎麼教棒球不如先練習怎麼覺察中 10/29 13:49
→ smena: 年的自己心中的深井埋藏了什麼吧 10/29 13:49
推 tigerface: 而且美國幾乎每種運動都有前途，很多身體條件好的高中 10/29 13:49
→ tigerface: 都兩棲三棲，想打什麼職業運動再去鑽研，台灣你想靠打 10/29 13:49
→ tigerface: 球出頭你只有幾種運動可以選，棒球算是你不出國也能在 10/29 13:49
→ tigerface: 國內有碗飯吃，所以小球員只能拼命的往職棒打 10/29 13:49
推 LOVEERIKA: 再臭某隊旅美的？ 10/29 13:51
推 LinChinHoung: 推文延伸太多了，洪總只是要說快樂打球是在努力取得 10/29 13:53
推 smena: 我覺得紅中應該是在臭幾個半吊子海歸，4A以上的沒有幾個不 10/29 13:53
→ smena: 是練球狂魔 10/29 13:53
→ LinChinHoung: 成果後享受快樂，而不是富邦海龜幫平常少練球嘻嘻 10/29 13:53
→ LinChinHoung: 哈哈。 10/29 13:53
推 botbotbot: 這篇講得非常好啊 10/29 13:53
噓 infinitas: 自小背負全國希望叫做想太多 10/29 13:55
→ smena: 洪中講這麼多你沒讀懂，重點是知道為什麼努力，怎麼努力， 10/29 13:55
→ smena: 不是別人逼就會變成自己的東西 10/29 13:55
推 Aueston: 講的很有道理，台灣棒球生態的確是這樣，但短時間改變不 10/29 13:56
→ Aueston: 了，國小得獎補助應該取消，改平均分配。旅美那段很明顯 10/29 13:56
→ Aueston: 的在講某隊，練習快快樂樂，場上嘻嘻哈哈，戰積淒淒慘慘 10/29 13:56
推 sk0181607: 就是本土球員沒經歷旅外的經驗 用聽人家講就以為美式 10/29 13:56
→ sk0181607: 都這樣 就像聽陳金鋒說球來就打以為棒球很簡單 不曉得 10/29 13:56
→ sk0181607: 人家是經歷過什麼 10/29 13:56
推 tsai1453: 之前很多鄉民希望少棒可以多享受比賽，還會被很多人嗆 10/29 13:59
→ tsai1453: 這是科班要打職棒的輸贏很重要不可以快樂打球。 10/29 13:59
推 fattyeddie: 整個富邦棒球隊就是這篇批判的縮影 10/29 14:01
推 typewang: 平均分配問題更大，每個學校都會成立棒球隊搶這個預算， 10/29 14:02
→ typewang: 實際有沒有又是另回事 10/29 14:02
推 ppp93410: 推 10/29 14:04
→ DMM: 你有選擇不打的權力啊 10/29 14:05
→ DMM: 又不是跟印度一樣 爸爸打棒球你也得世襲 10/29 14:05
推 MotoGP: 事實證明，大部分旅美選手回來後都鬆懈了 10/29 14:10
推 Easley: 推 10/29 14:11
推 girafa: 難得這篇是優文耶 推 10/29 14:11
推 adleyhjc: 台灣運動選手悲歌 10/29 14:12
推 Kevin0608: 這風氣是改不過來的 從小逼到大 自己有小孩後很多人還 10/29 14:18
→ Kevin0608: 是用一樣的方式教育 10/29 14:18
推 HidekiRyuga: 學學茂野吾郎吧 對他來說 棒球跟獲勝是自己最重要的 10/29 14:18
→ HidekiRyuga: 東西 不是為了別人 10/29 14:18
→ HidekiRyuga: 整天在那邊為國為球迷為誰誰誰 打球是為了自己好嗎 10/29 14:19
→ HidekiRyuga: 為了錢 為了爽 為了名聲 10/29 14:19
→ HidekiRyuga: 另一方的情緒勒索也免了吧 10/29 14:20
推 bighead71: 講得很好啊，旅外那一段是在講誰呢XD 10/29 14:21
推 income19: 觀念正確 10/29 14:22
推 BlairWang: 就講蝦啊 10/29 14:23
推 spanner4715: 好文推 10/29 14:24
推 GenjiEd: 富邦也操到吐 10/29 14:24
推 bbbruce: 快樂野球 10/29 14:27
推 sequence: 就是多數台灣人只看成果 不看過程呀 從小辛苦練球過程 10/29 14:27
→ sequence: 中培養出的態度和毅力才是球員們日後人生中最受用的東 10/29 14:27
→ sequence: 西 10/29 14:27
推 GenjiEd: 推 10/29 14:27
推 giantkuma: 推紅中 10/29 14:28
推 denniss: 推 10/29 14:29
→ sequence: 要教小球員尊重自己本身和球技的榮譽心 長大就會自律 10/29 14:32
→ sequence: 而不是單純勝敗的榮譽心 10/29 14:32
推 johnli: 不認真練害教練沒工作怎麼辦 10/29 14:36
推 kankandara: 全村的希望 10/29 14:37
推 chiz2: “美國文化，他們從小就養成習慣要獨立自主，台灣就是要請 10/29 14:45
→ chiz2: 家教、補習，靠別人逼才行”←我認為這是關鍵 10/29 14:45
→ chiz2: 台灣人一堆巨嬰就是很多人不知道要為自己行為負責 10/29 14:46
→ chiz2: 也沒有自己思考的能力 10/29 14:47
推 aobocodo2004: 推 10/29 14:47
推 duo05182: 旅美球員那段應該要上色 10/29 14:49
推 asdfzx: 紅中有料，即使他是在臭旅美邦 10/29 14:54
推 cheese0616: 有禪意耶，快樂打球不等於輕鬆散漫，而是全心全力去 10/29 14:58
→ cheese0616: 精進付出後，享受成果 10/29 14:58
推 deadknightvi: 旅日回來通常待比較久 這個是有統計數據 還是只是 10/29 14:59
→ deadknightvi: 紅中自己的感覺啊 10/29 14:59
推 Musiala: 中肯 10/29 15:04
→ Musiala: 羅莉就旅長派的阿 在說誰不是很明顯嗎 10/29 15:06
推 alieacu: 推 10/29 15:19
推 cyc1123: 推 10/29 15:26
推 bbaarean: 蠻有道理的 推推 10/29 15:29
推 alwaysstrong: 推 10/29 15:32
推 CornyDragon: 富邦： 10/29 15:33
推 comboday: 旅美球員應該要重點上色XD 10/29 15:42
推 target7381: 這篇有料 推 10/29 15:48
推 cloudin: 有料 10/29 15:51
推 tmac713: 推 10/29 16:02
推 originjane: 推 分析中肯 10/29 16:16
推 applejone: 旅美那段很明顯在臭 10/29 16:16
推 nobunobu: 講得很好啊！反觀塞滿海龜的那一隊，快樂打球=邦化 10/29 16:16
推 Ec73Iwai: 難怪整篇都是臭味 洪中這不就在說某群人嗎XD 10/29 16:23
→ Ec73Iwai: "常有些旅美球員看到那裡的自由風氣，回來後就跟學弟說 10/29 16:25
→ Ec73Iwai: ，打棒球要快樂。但是你把觀念講給他聽、影響他，他有 10/29 16:25
→ Ec73Iwai: 樣學樣，以為快樂打球就等於不必太認真投入。" XDD 10/29 16:25
推 ronale: 這篇講很好 台灣教育也差不多 10/29 16:28
推 newstyle: 台灣運動員不是訓練不足，而是過度訓練，都不排休息日， 10/29 16:29
→ newstyle: 讓身體不去修補恢復，運動表現越來越低~ 10/29 16:29
推 Liberl: 還有 美國小孩子擺爛的一堆 如果只看到精英優秀的人 10/29 16:30
→ Liberl: 就誤以為美國小孩子都是這麼奮發向上完全是誤會 10/29 16:31
→ Liberl: 美國的恐龍父母和恐龍小孩比東方更誇張 10/29 16:31
→ Liberl: 放任型的恐龍 10/29 16:31
推 zxcjimyou: 這篇就是邦邦縮影 10/29 16:33
推 yaieki: 旅美回來的球員跟學弟說打棒球就是要快樂不用認真 這點好 10/29 16:40
→ yaieki: 邦 10/29 16:40
推 Ec73Iwai: Liberl講到重點 美國是完全靠倖存者偏差在運作的 因為 10/29 16:41
→ Ec73Iwai: 他們能夠吸收全世界的菁英1%在支撐後面的99% 所謂的"自 10/29 16:41
→ Ec73Iwai: 主"也包含你要墮落的話請自己負責 10/29 16:41
→ Ec73Iwai: 像恐龍家長跟直升機家長的出處其實也是美國 戰後嬰兒潮 10/29 16:43
→ Ec73Iwai: 的那批人當了爸媽各種姑息各種罩小孩 10/29 16:43
推 pickchu22001: 旅美球員回來影響其他球員,打球嘻嘻哈哈.是不是??? 10/29 16:50
→ snh: 三級拿冠軍是人家沒認真跟你玩而已 10/29 17:08
推 fatedate: 洪中講的是事實 推一個 10/29 17:14
推 ryosuke234: 大谷感覺樂在其中 但他的訓練旁人看了會覺得痛苦 10/29 17:35
→ ryosuke234: 因為犧牲了許多 不過這也他是頂尖的原因 10/29 17:35
推 sorrry30000: 推 10/29 18:01
推 TiauEX: 這篇有料 10/29 18:05
噓 D1: 噓一樓 你知道為什麼我們小朋友那麼強 長大那麼爛嗎？就是因 10/29 18:13
→ D1: 為長大訓練不夠啊 10/29 18:13
→ CHERRYCOLA: 講這麼多有什麼用??黑豹旗一回戰二回戰就有人在那邊喊 10/29 18:18
→ CHERRYCOLA: 沒有練就來打是不尊重比賽 打那麼爛為什麼不分級 這些 10/29 18:21
→ CHERRYCOLA: 以贏球為唯一目的心態永遠改不掉 10/29 18:23
推 Kaken: 國家隊是一種東西，但職業隊不一樣啊 10/29 19:04
推 blackkeys: 推這篇 10/29 19:33
推 Midiya: " 快樂打球不等於練習時輕輕鬆鬆，打球過程中嘻嘻哈哈 " 10/29 19:49
推 salkuo: 台灣的職業體育選手從小養成阿xd 華人的思維也都差不多啦~ 10/29 20:44
→ salkuo: 不過這篇還是講的蠻好的；不過有些文化的東西不經過幾代是 10/29 20:44
→ salkuo: 沒辦法改變的... 10/29 20:44
推 salkuo: 上面說的沒錯 自動和被動其實完全是可以訓練的~ 東亞這邊 10/29 20:47
→ salkuo: 和歐美最大的不同還是出自於文化上的差異~ 10/29 20:48
→ salkuo: 不然當初怎麼早上一兩百年前就有所謂的維新或西化論了 還 10/29 20:49
→ salkuo: 是皇帝專制時期就有了~ 10/29 20:49
→ salkuo: *早在 10/29 20:50
推 csylvia: 推，其實提的觀念不只在棒球界，很多地方都適用 10/29 20:51
推 frank901212: 推 10/30 00:56
推 cpylislv: 紅中這篇說的就是整個台灣社會的縮影啊 10/30 01:53
→ cpylislv: 日本訓練高但是他們也還是有讀書啊 10/30 01:54
→ cpylislv: 會自我精進的人才會成功 10/30 01:54
推 sding: 推 10/30 08:56
