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※ 引述《tip790322 (霖家嘔吧)》之銘言: : 林益全生涯成績 : 年度 球 隊 出賽 打席 打數 打點 安打 全壘打 上壘率 長打率 打擊率 OPS : 2009 興農牛 120 529 486 113 169 18 0.395 0.543 0.348 0.983 : 2010 興農牛 107 438 406 55 134 8 0.374 0.453 0.330 0.827 : 2011 興農牛 101 415 368 55 117 8 0.383 0.462 0.318 0.845 : 2012 興農牛 113 489 450 92 167 13 0.419 0.573 0.371 0.992 : 2013 義大犀牛 113 467 417 79 149 18 0.415 0.549 0.357 0.946 : 2014 義大犀牛 119 520 465 88 161 14 0.398 0.510 0.346 0.908 : 2015 義大犀牛 117 512 452 126 166 23 0.422 0.586 0.367 1.008 : 2016 義大犀牛 106 472 417 81 146 17 0.416 0.530 0.350 0.946 : 2017 富邦悍將 105 444 385 71 136 17 0.420 0.551 0.353 0.971 : 2018 富邦悍將 95 388 349 54 110 8 0.366 0.458 0.315 0.824 : 2019 富邦悍將 117 484 431 108 140 27 0.382 0.573 0.325 0.955 : 2020 富邦悍將 109 427 391 78 122 22 0.365 0.527 0.312 0.892 : 2021 富邦悍將 109 424 388 52 111 11 0.335 0.446 0.286 0.781 : 2022 富邦悍將 74 266 247 22 64 1 0.308 0.340 0.259 0.648 : 2023 統一獅 34 127 108 23 33 2 0.402 0.417 0.306 0.819 : 目前賽季正在進行 : 打數比去年少 : 打點貢獻已經超越去年 : 全壘打也突破去年 : 有輪休也是猛猛的 : 這成績我真得想不透.... 大家好,我全粉 神全的生涯累積數據無庸置疑是神獸級的 諸多數據都位居史上前幾名 (除了千安百轟百盜比較可惜之外) 根據我多年不專業的觀察 全酸的邏輯大概不出以下幾點: 與球技表現比較無關的場外因素: 人身攻擊(長相) 早期公關(一棒擊沉) 個性:「獨善其身」、不具領袖氣質(2016上半季墊底遭撤換隊長)。這討論到爛了,如果單以球隊戰績論之,富邦前隊長就比較具有這種特質?至少當年戰績不好,神全半季就下來換人接。 爭取五十萬月薪(成績對得起薪水,也開啟大頂薪時代,後來比較少被酸這個) 球技表現本身: 1. 「軟手」 國際賽: 被酸「國內王」,結果通算打擊率三成以上。 再酸多是對弱隊刷的不算(要這樣扣,中華隊還有好打者嗎?) 國內: 被酸「壘上無人安打王」,但得點圈及延長賽打擊率均不俗(記得幾年前板上有舊文曾經分析),且單季126分打點是中職紀錄。 再酸都是勝負已定(大勝或大敗)才開刷,只會打順風球,要輸贏幾分以內才算關鍵時刻。(統計上其實沒有落差很大) 在打出之前,也曾經被酸過打不出滿貫砲跟再見全壘打......(有這麼簡單達成?) 2. 「慢跑」 扁平足跟腳程沒有什麼關係、打再見安打被潑水的時候明明跑得比誰都快......等等。 (腳程真的不快,但應該算努力了) 3. 「拙守」:範圍小、不愛撲接、腰彎不下去、不會接曼斗等等。但個人覺得防守還算中規中矩,偶有佳作,也難免會有低級失誤。 轉隊之後: 季初被酸「排毒成功」 最近被酸「去年在富邦為什麼不這樣打」 從數據層面來說,在我印象所及,實在少有球員像神全一樣被放大檢視成這樣的。 這或許反證了一個現象,也就是神全十數個球季累積下來的成績實在斐然,才會受到顯微鏡層級的批評檢視。 以上是我的小小觀察,歡迎大家討論補充! 最後祝福神全在統一繼續開心打球,交出好表現,堆高各項生涯紀錄! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.156.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1687456626.A.882.html
Kevin0906: 一棒擊沈真的超冤 記者提議講這句話 年輕傻傻的照唸XDD 06/23 02:00
Kevin0906: 招黑 06/23 02:00
gaga: 拙守這部分目前沒這個感覺 至少以我統一的角度 目前守備沒 06/23 02:01
gaga: 有太多問題 06/23 02:01
userYuEyUe: 你全酸系XD 06/23 02:02
userYuEyUe: 守備見仁見智啦 06/23 02:02
userYuEyUe: 他這個棒子要cover守備也沒問題 06/23 02:02
userYuEyUe: 這成績不要有什麼大缺點真的沒什麼好酸的 06/23 02:02
userYuEyUe: 不過恰這種人氣都有人硬酸了 06/23 02:02
userYuEyUe: 不用跟這種人計較啦 06/23 02:02
rat1882043: 他守備在一壘真的不算好,問題是一壘就是放大棒子不然 06/23 02:12
rat1882043: 要放守備組守一壘嗎? 06/23 02:12
rat1882043: 速度不快這沒辦法,他的打擊能力如果又快腿哪還在中職 06/23 02:13
e8177919e: 全酸就為了酸而酸 蠻可悲的 06/23 02:15
aborwang: 推 06/23 02:27
allenlee6710: 連「別人都烙賽 只有他打得好」的時候 都有人要酸獨 06/23 02:35
allenlee6710: 善其身、打自己的 06/23 02:35
allenlee6710: 我都想過要畫流程圖了 幾乎任何情況都能被酸 06/23 02:36
k385476916: 防守哪裡中規中矩 06/23 02:38
isaa: 還有一個年紀輕輕守一壘幹嘛,不去守二壘、三壘 06/23 02:52
SKC: 流程圖不就這張 不是全粉也慶幸他跳脫了 不然沒事都有他的份 06/23 03:06
SKC: https://imgur.com/mqASfqU 06/23 03:06
e2c4o6: 最扯就是一直扯去年 結果也沒多差啊06/23 03:10
edweepvp: 去年很差吧 但只差一年就被丟就很誇張06/23 03:13
noknow801011: 獨善其身笑死,然後樓上去年打擊再差也是80邦排名06/23 04:28
noknow801011: 第四啦06/23 04:28
keltt: 去年很差是跟往年的自己比,跟中職其他球員比,還不算很差06/23 04:30
keltt: 但他是從興農一路到富邦的老將,長年的貢獻竟然因被認為回06/23 04:32
keltt: 春無望就被羞辱,富邦被酸真的剛好而已06/23 04:33
WiLLSTW: 去年富邦是整隊打擊成績歷史性的爛 06/23 04:36
WiLLSTW: 然後守備 他站一壘DH那個打擊身手完全彌補守備不強的問 06/23 04:39
WiLLSTW: 題06/23 04:39
allenlee6710: 我是指這種流程圖 XDD06/23 04:45
allenlee6710: https://i.imgur.com/pihfQaN.jpg06/23 04:45
jason40311: 他真的就很不會打關鍵時刻,不用護航成這樣啦06/23 04:50
chuegou: 阿你其他項目會拿數據佐證 守備怎麼不拿金手套佐證06/23 05:21
拿過金手套之後還是有這些聲音出現 顯見金手套無法消除上述疑慮 (而且旅長也秀了一手給大家看不是嗎XD
zyic: 他的守備只是不能競爭金手套,但以他的打擊夠了啦06/23 05:41
DukeMonkey: 馬上有酸跳出來演示關鍵時刻了,來~西平請說06/23 06:12
bbsorz: 全酸真的笑死!阿全如果不會打關鍵時刻,哪富邦誰比較會06/23 06:45
bbsorz: 打關鍵時刻?還有統一現在難道不是奪冠的關鍵時刻嗎?阿06/23 06:45
bbsorz: 全有打得不好?06/23 06:45
scott29: 「去年在富邦為什麼不這樣打」—— 去年不就手感來了,06/23 07:13
scott29: 單場2安,接下來就是被下放2軍不給打,幫某人提鞋06/23 07:13
noknow801011: 旅長面子>>>>>球隊戰績 06/23 07:21
FCPo011674: 一壘守備起碼還算堪用06/23 07:26
KarlMarx: 又有一隻邦寶出來搞笑了 06/23 07:36
s51308xx: 永沢五十万當年是真的很經典啦 06/23 07:43
rsy: 照這個標準~明年富邦調薪應該八成打者都10萬以下吧 06/23 07:52
※ 編輯: NYJeffrey (1.200.156.110 臺灣), 06/23/2023 07:55:38
bbs0840738: 益全今年在統一的得點圈打擊率超高欸 還在不會打關鍵 06/23 07:54
bbs0840738: 時刻 全酸是不是不會查數據 06/23 07:54
taiwanesgoi: 喜歡阿全,但有段時間慢跑還滿明顯的xD 06/23 07:57
brazil: 他守備真的不好 但是本來就是要他的棒子 06/23 08:10
simon30901: 今年有隊友壘上無人全壘打王幫他坦壘上無人安打王(X 06/23 08:11
kameaki5566: 我以為邦迷都要臉躲起來了 原來 哈哈哈 06/23 08:17
ui: 你是全酸觀察家喔!太詳細了吧 06/23 08:36
pan1013: 正常拉 詹欸就只有去年打很爛 年初還一些爪要送他去台鋼 06/23 08:56
mao8082611: 我是興農時期到現在的全粉 我的觀察跟你完全一樣XD 06/23 08:59
mike13112: 一棒擊沉就節目要求他說的,有夠冤枉 06/23 09:09
wangtoro: 推 06/23 09:11
hyde315: 就是懶 06/23 09:24
abcm1042: 酸全理由跟酸泰山其實差不多 06/23 09:25
zkow5566: 山粉圓又來招黑了 06/23 10:05
funnyrain: XDDDDDDDD能力越強酸酸越多 06/23 10:10
cha7919: 推神全 全酸就是見被得人家好 06/23 10:23
OrniG: 講白了就是生涯太好被人嫉妒啦,所以很多莫須有的攻擊 06/23 10:28
stone721016: 那種會酸外表跟身高的真的超沒水準 06/23 10:41
stpmouse: 全酸不會看這篇啦 都馬看自己想看的而已 之後還是繼續在 06/23 10:44
stpmouse: 留言秀下限 06/23 10:44
vovoson: 他就求穩不想出國 不然也是海龜組 這個判斷也很難說是好 06/23 10:46
vovoson: 是壞啦 事實上在國外有賺到比一拳多的有十個嗎? 06/23 10:46
funnyrain: 人各有志咩~~穩穩地在中職累積紀錄,也不錯啊~像小玉TT 06/23 10:49
JER2725: 他本來連加入中職都不想,只想回去台電捧鐵飯碗 06/23 11:02
funnyrain: 公務員性格,難怪跟喵喵很合XDDDDDDD 06/23 11:03
peterd1601: 說全不會打關鍵時刻…記得前陣子有人整理得點圈打擊 06/23 11:04
peterd1601: 率,其實他打的不錯不然打點哪來…除非還要戰對手太弱 06/23 11:04
yayiisme: 推 06/23 11:57
BlaBlaBon: 在富邦為什麼不這樣打也很好笑 只有他打好也會有話說 06/23 12:11
BlaBlaBon: 欸 06/23 12:11
jevity0320: 你全粉,你不知道他之前不重訓嗎?職業選手欸,學弟好 06/23 12:33
jevity0320: 榜樣嗎?懶全不是叫假的。 06/23 12:33
awesomecheng: 樓上你知道山本由伸也不重訓的嗎?別不懂裝懂硬酸 06/23 12:53
peterd1601: 原來只有重訓才叫做訓練(?)怎麼不說每個人菜單吃一樣 06/23 12:55
rabbit1007: 看到在富邦為什麼不這樣打這句話 我就希望富邦被打到 06/23 13:11
rabbit1007: 爆 06/23 13:11
jevity0320: 不愛撲接,你講的倒是輕巧,不就是怕受傷影響合約金額 06/23 13:22
jevity0320: 跟職業生涯長短嗎?我釣蝦哥是白痴就是了,活該他該 06/23 13:23
jevity0320: 撲,為什麼e全這種成績會淪落到被釋出,你全迷心裡沒 06/23 13:23
jevity0320: 數嗎?棒球是一個自私自利的運動嗎 06/23 13:23
jevity0320: 所以不重訓是運動員科學訓練主流嗎?還是偷懶 06/23 13:24
jevity0320: 大谷翔平有沒有重訓 06/23 13:24
jevity0320: 線上游多少比例職業選手不重訓,還菜單類,聽到這種理 06/23 13:25
jevity0320: 論都想吐痰了 06/23 13:25
funnyrain: 蝦迷全酸好氣氣氣氣氣XDDD 06/23 13:27
jevity0320: 你有聽過職業選手外號被叫懶惰系列的嗎?非常少吧,萬 06/23 13:33
jevity0320: 物皆有因 06/23 13:33
noknow801011: 因個鬼,你旅長覺得他不拼,大可可以隊內直接講, 06/23 13:43
noknow801011: 用FB公審影射就叫霸凌 06/23 13:43
oddyssey: 某j 嘴臉令人討厭 全早年就因為撲接導致脫臼 傷停很久 06/23 13:49
oddyssey: 這是很早就知道的事 我是不知道蝦用這個不撲 來批評全不 06/23 13:50
oddyssey: 盡力有何正當性啦 重訓也是一樣的問題 訓練方式千百種 06/23 13:51
oddyssey: 只要打得出好成績 就是可行的訓練方式 某些X迷 智商堪憂 06/23 13:52
oddyssey: 遇到和自己想的不一樣的事 就認為一定是別人有錯比較差 06/23 13:53
oddyssey: 蝦就是凡事以自己的標準要求別人 非常自大 不會尊重別人 06/23 13:54
jevity0320: 對啦 ,全隊都不懂你益全的辛苦,大家拼命打球就你一 06/23 13:54
jevity0320: 個保護自己,你今天被釋出,淪落到到這個價碼,難道是 06/23 13:54
jevity0320: 無緣無故嗎 06/23 13:54
oddyssey: 再說 職業球員怕受傷影響生涯合約的想法有甚麼錯嗎?? 06/23 13:55
oddyssey: 保護自己有甚麼錯? 自己不懂得保護自己本來就是傻 06/23 13:55
oddyssey: 受傷後 影響成績 不能上場 真的有比較好? 為了一個play 06/23 13:56
oddyssey: 這種不值得的拚勁 換到了甚麼? 看那甚麼悽慘戰績 笑死人 06/23 13:57
jevity0320: 對啦,你屌你明星球員你不重訓,那你現在就不要靠么被 06/23 13:58
jevity0320: 釋出,就你不重訓,你當其他在那邊辛苦重訓的選手是 06/23 13:58
jevity0320: 什麼? 06/23 13:58
oddyssey: 球員職業生涯就十多年而已 退役後轉職也不容易 不趁著年 06/23 13:58
oddyssey: 輕盡力在賽場求表現 爭取合約 以後要怎麼過 大家都一樣 06/23 13:58
jevity0320: 換到了什麼?大家都像e全這樣保護自己好了,你看職棒 06/23 13:59
jevity0320: 還有沒有人看 06/23 13:59
oddyssey: 重訓是唯一的訓練方法嗎?? 不重訓的成績還是屌打一堆人 06/23 13:59
oddyssey: 你那麼氣 就不要看阿 自以為是不懂尊重別人與自己的不同 06/23 14:00
jevity0320: e全是很特別的一個人,很少成績好的選手像他這樣的, 06/23 14:01
jevity0320: 你都只為自己想,球隊和其他隊員這些做法,不也是情理 06/23 14:01
jevity0320: 之中嗎 06/23 14:01
oddyssey: 懶得跟你溝通了 你這樣的邏輯 被需只是剛好而已 06/23 14:01
jevity0320: 都你在說的後,e全後來不也去重訓了嗎,理由都你們在 06/23 14:03
jevity0320: 講 06/23 14:03
oddyssey: 全要不要重訓 由他自己決定 尊重別人很難嗎? 對 你根本 06/23 14:04
oddyssey: 不懂 完全不懂尊重別人 他只要能夠打出成績對球團球迷有06/23 14:04
oddyssey: 交代 我哪管他用甚麼方法訓練 圍繞重訓的話題打轉可笑06/23 14:05
jevity0320: 懶得溝通?懶全配懶粉 ,哇06/23 14:05
jevity0320: 對球迷有交代,沒有盡力叫有交代,可以上壘因為懶得跑06/23 14:07
jevity0320: 沒上壘,可以重訓打更好卻不去重訓06/23 14:07
jevity0320: 是對你有交代,對球隊 球迷沒有交代06/23 14:08
早年不重訓確實也是一個常常被酸的點,竟然沒有想到,抱歉抱歉。 不過個人覺得每個人有每個人習慣的訓練方式啦,能打出成績都是好方式。 同理,紅中剛到富邦球員被操到吐,羅力也不喜歡紅中注重跑步的訓練方式,但羅力還是留 ※ 編輯: NYJeffrey (1.200.156.110 臺灣), 06/23/2023 15:00:41
bulank: 補06/23 15:02
jevity0320: 習慣的訓練方式還是偷懶?要講清楚欸,畢竟e全也開始06/23 15:11
jevity0320: 重訓了。紅中操到吐,可以拿來比嗎?e全隊友重訓有吐06/23 15:11
jevity0320: 嗎?e全會因為重訓吐嗎?e全被釋出之後,自己po重訓06/23 15:11
jevity0320: 照說要對自己嚴格一點,這種成績為什麼淪落到這種方06/23 15:11
jevity0320: 式被釋出,你們心裡沒個數嗎?06/23 15:11
curr: 為什麼會講到〔林益全只為自己想〕這邊來啊?有新聞報導嗎?06/23 15:12
curr: 蝦仁豬心差不多就是這樣吧06/23 15:12
「獨善其身」的變體?
jevity0320: 職業選手要全力以赴,還要人家講嗎06/23 15:13
※ 編輯: NYJeffrey (1.200.156.110 臺灣), 06/23/2023 15:17:36
curr: 1.你怎麼知道林沒有全力以赴? 06/23 15:20
curr: 2.就算你看不慣他打球的方式好了,你怎麼知道他是為只為了 06/23 15:20
curr: 自己? 06/23 15:20
curr: 3.被人家用這種方式釋出一定就是林益全的問題嗎? 06/23 15:22
jevity0320: 1 e全前陣子自己po文放重訓照,說要對自己嚴格一點 06/23 15:24
jevity0320: 2 e全不撲不是延長職業生命避免受傷,難道是為了勝利 06/23 15:27
jevity0320: 嗎,你這麼做,你當其他隊友是什麼 06/23 15:27
jevity0320: 3 綜合他以前做的,不是他的問題,是誰的問題?你該跑 06/23 15:29
jevity0320: 不跑 該練不不練 該撲不撲,難道留你下來當老將榜樣帶 06/23 15:29
jevity0320: 學弟 06/23 15:29
curr: 你的回應其實邏輯不完整,你的推理太輕浮了,建議你要大放 06/23 15:32
curr: 厥詞之前先把每一項指控想清楚,不然很容易淪為情緒性的發 06/23 15:33
curr: 言 06/23 15:33
jevity0320: 那你倒是做的邏輯完整的來看看,不要只講空話 06/23 15:35
curr: 大放厥詞的是你,我又沒說誰怎樣,我有說蝦哥很壞嗎?我只是 06/23 15:45
curr: 指出你許多推論的不完整,充其量只是不希望棒球版被不正確 06/23 15:45
curr: 的推論帶風向,弄壞風氣而已 06/23 15:45
jevity0320: ?講了一大堆空話 06/23 15:49
peterd1601: 有一種邏輯叫作"我自己認為是這樣"~但當你跟大家方向 06/23 16:15
peterd1601: 都不一樣時就要思考一下是不是只有你逆向了~清者自清 06/23 16:16
jevity0320: 你是說e全在富邦的時候嗎?大家都跟釣蝦是一致的 06/23 16:23
jevity0320: 這我贊成,e全應該好好想想為什麼跟大家方向不一致 06/23 16:23
moon456403: 阿全當年選秀的評價就是下一個張泰山 只能牛牛當年的 06/23 16:35
moon456403: 球探真的很有眼光 希望阿全最後可以完成2000安 06/23 16:35
bbsorz: 喔!大家都與蝦一致,認真重訓、全力以赴,結果團隊又交出 06/23 16:37
bbsorz: 上半季最後一名的成績!你蝦不用檢討嗎 06/23 16:37
bbsorz: 另外,先說清楚,討厭的是全酸蝦迷,不要把邦迷扯進去 06/23 16:40
jevity0320: 全力以赴一定會成功嗎?我想用盡全力卻失敗,大家是可 06/23 16:48
jevity0320: 以諒解的,但是你偷懶,大家是不能接受的 06/23 16:48
jevity0320: 我說的大家跟釣蝦方向一致是指當時富邦的球員 06/23 16:49
jevity0320: 用一下上面全迷的邏輯問你這個全迷,你怎麼知道釣蝦沒 06/23 16:50
jevity0320: 有檢討 06/23 16:50
bbsorz: 也是啦!連續13個半季沒拿冠軍,大家都很諒解,反正我們 06/23 16:53
bbsorz: 全力以赴了 06/23 16:53
funnyrain: 連續13個季冠軍沒拿半個,中職才幾隊XDDD還諒解咧~笑死 06/23 16:57
bbsorz: 檢討了什麼?A+B、A+C不對,A+D又不對,還想A+E嗎? 06/23 17:05
jevity0320: 難道那13季e全沒打,其他人全力以赴,有人偷懶,該怪 06/23 17:06
jevity0320: 誰 06/23 17:06
jevity0320: e全沒打嗎? 06/23 17:07
oddyssey: 某J 又在拉低蝦迷邦迷下限了..... 06/23 17:07
jevity0320: 還笑死,別人全力以赴,還有人偷懶,不會不好意思嗎 06/23 17:07
jevity0320: 誰跟你說我邦迷,我正宗兄弟粉,看不下去出來講幾句 06/23 17:08
jevity0320: 什麼時候拿不到冠軍變成隊上全力以赴球員的責任了,要 06/23 17:11
jevity0320: 被你們嘲笑,e全沒打嗎 06/23 17:11
oddyssey: 話都讓你說就好了啦 你爽就好 反正別人怎麼想都是錯的 06/23 17:11
oddyssey: 沒重訓 就代表偷懶 沒撲就是偷懶? 你要不要看看蝦不跑壘 06/23 17:12
oddyssey: 的短片 他全力以赴? 你去吃屎啦 笑死 06/23 17:12
peterd1601: 欸不是…為什麼沒練重訓就一定是偷懶啊?除非有證據他 06/23 17:14
peterd1601: 練習時間都在混不然跟造謠有什麼兩樣?沒撲就也偷懶? 06/23 17:14
jevity0320: 有人叫他懶蝦嗎?我跟你不一樣,屎這種東西是不吃的, 06/23 17:16
jevity0320: 謝謝你的分享 06/23 17:16
jevity0320: 對啦 不撲 不重訓 不跑絕不是偷懶 懶全這外號是我發 06/23 17:18
jevity0320: 明的嗎 06/23 17:18
allenlee6710: 所以現在只是差球迷取外號喔?是這樣邏輯辯證的嗎? 06/23 17:19
allenlee6710: XDD 06/23 17:19
funnyrain: 全力以赴~有幾個打得比一拳好的~繼續蝦挺吼~XDDDDDD 06/23 17:20
jevity0320: 那為什麼你說的算 06/23 17:21
jevity0320: 每個人天份不一樣,但是,職業選手應該全力以赴 06/23 17:22
funnyrain: 全力以赴你定義啊,閣下一定是全力以赴大師,失敬失敬 06/23 17:33
noknow801011: 80仔最惡劣的是 這件事可以對內講就好 他卻用FB公 06/23 17:37
noknow801011: 審 然後底下一堆雜魚附和 你覺得這是合理的嗎 06/23 17:37
noknow801011: 然後po文的時候 這群雜魚在隊巴上 06/23 17:38
allenlee6710: 我是覺得職業球員就對自己成績負責 我滿難想像大聯 06/23 17:45
allenlee6710: 盟會有一群球員對比自己對球隊貢獻高出許多的球員留 06/23 17:45
allenlee6710: 言取笑球場下偷懶 06/23 17:45
csylvia: 最好笑的就是酸只會壘上無人安打,結果益全拿了打點王 06/23 17:46
csylvia: 洪總也說過,如果球員真的不認真會慢跑,教練都會知道 06/23 17:47
csylvia: 洪總都已經說過益全春訓很認真,鍵盤酸還在腦補自以為 06/23 17:47
damain0913: 林益全打了那麼久有用他的成績公審過任何人?某些邦 06/23 18:13
damain0913: 迷還蝦挺,富邦就是爛隊,快解散 06/23 18:13
pkcd01: 原牛迷轉邦黑,永遠不會進步的隊伍,好險益全離開 唯一支 06/23 18:20
pkcd01: 持他 06/23 18:20
chiating2002: 如果被說懶還有這種成績… 06/23 19:52
g7063068: 不能重訓還能拿三次MVP,反觀那個什麼蝦的,唉,球都打 06/23 21:40
g7063068: 不到跟人家講職業的 06/23 21:40
mike13112: 職業選手就把成績拿出來啦!看人家不撲就說沒盡力,都 06/24 01:10
mike13112: 你自己解讀就好,啊怎麼不說那些打不到球的也沒盡力, 06/24 01:10
mike13112: 春訓不好好練球的只會比賽亂撲有屁用喔 06/24 01:10
rich780501: 推 06/24 07:15
krty: 推 06/24 11:58

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