推 LeeTaekGeun: 阿就沒有其他人能用了 06/11 02:54
推 pc011630: 選手強度不一樣，現在強多了 06/11 02:55
推 WeAntiTVBS: 當年投手使用觀念因素 06/11 02:55
推 wpd: 屠殺打者 用球數不多吧 06/11 02:58
推 Anadyomene: 賈西剛開始的時候是當SP，那時候的後援我記得是席古拉 06/11 02:59
→ Anadyomene: 一段時間之後兩人交換位置，才開始賈西的豐功偉業 06/11 03:00
推 Aminoacid: 當年總冠軍賽五局就上場 事後他也一直碎念啊 06/11 03:01
→ Anadyomene: 而且當年為了拿救援點，不少場次賈西是後援三局 06/11 03:01
→ i4303348: 以前強度落差大，單打席的用球數也不像現在這麼多吧 06/11 03:06
噓 jevoling: 你自己不會去問他 06/11 03:07
→ FranceGall: 你去看BR 他在小聯盟是先發 06/11 03:10
→ FranceGall: 底的 06/11 03:10
→ Hohenzollern: 那個時代好用就登板吃二局 06/11 03:10
→ Hohenzollern: 過幾年才有投手分工第八局和第九局 06/11 03:11
推 Eric54088: 以前自殺棒也比較多 06/11 03:16
→ g5v895: 那年代救援常常七局就上了 勞勃也是一樣 06/11 03:26
推 edweepvp: 以前上古時代耐操的投手很多 06/11 03:41
推 Vios3: 就上古神獸 後援投手還能拿下三振王 過去賽程也沒有現在密 06/11 03:44
→ Vios3: 集 然後自殺棒也多 不像現在每一棒都有開轟能力 06/11 03:44
推 mobley2005: 那個年代一週才打3-4場而已 06/11 03:48
推 wrvuxci: 1997~1998的先發是偶爾頂一下而已吧，都只投五局，投完都 06/11 03:53
→ wrvuxci: 休了超過兩週，1997那場就是阻止時報鷹自力封王的5局完封 06/11 03:54
→ wrvuxci: 跟昨天一樣是0:0裁定的比賽 06/11 03:55
→ wrvuxci: 1996總冠軍賽也先發過一場 06/11 03:56
→ wrvuxci: 不過就算中繼後援也有好幾次4局以上的 06/11 03:59
推 Arens5566: 外角海+自殺棒更多 06/11 03:59
推 pclemens: 一週才三四場 06/11 04:07
推 FZRNSR: 最早當先發，前5局很威然後就沒力了 06/11 04:08
→ FZRNSR: 所以轉後援 06/11 04:09
推 rei196: 當時的中職打者是1A層級的 06/11 04:19
推 sfw0199: 當年強度低不少 而且以前也比較沒有保護的觀念 06/11 04:36
推 Knulp: 當時救援投手差不多七局就要上了 06/11 04:36
→ Knulp: 比較沒有牛棚分工的概念 06/11 04:37
→ Knulp: 凱撒的實力大概就是4A等級 要平均1A的中職 也不難啦 06/11 04:38
→ Knulp: 面對自殺棒也不需要出全力 06/11 04:38
推 Knulp: 我甚至覺得全盛時期的凱撒 如果在現在的中職當cp 投個一局 06/11 04:41
→ Knulp: 應該ok 06/11 04:41
→ Knulp: 不過成績不會那麼殺啦 06/11 04:41
推 Arodz: 當時的台職可能只有R到A層級的水準吧... 06/11 04:50
推 cancer0708: 凱撒會配速 他能飆147~150 但投弱棒都只投138~142 06/11 04:57
→ cancer0708: 然後就是控球準 用球數大幅降低 平均一局只需用14.5球 06/11 04:57
推 lebronlon: 每次講到凱撒都可以看到雲球迷說外角海 06/11 04:58
→ lebronlon: 講自殺棒更好笑 遇到其他投手就不自殺 06/11 04:59
推 gilonglee: 以前單周只有三場比賽而已 06/11 05:31
推 lebronlon: 雲球迷乾脆也說里維拉放到現在也不怎樣 06/11 05:38
→ sfw0199: 以前那個年代打者的實力也比現在差不少 06/11 05:42
→ lrh18: 因為外角海不精準 04根本是太平洋了 強跟有外角放寬加持 並 06/11 05:50
→ lrh18: 不違背阿 06/11 05:50
推 A380: 當年可是CL投三局也算正常的年代 打者強度就是偏弱 06/11 05:57
→ A380: Closer 06/11 05:58
推 Vios3: 外角海 自殺棒 是在解釋為何當時能動輒投三局 非指其他當 06/11 06:15
→ Vios3: 年投手就沒有同等條件 06/11 06:15
推 awesomecheng: 大概5局才會有一個BB，whip =1，又準又省 06/11 06:15
→ saidon: 那年代cl使用方式也不一樣 比賽後段可能一有危機就要上來 06/11 06:15
→ saidon: 救火 而不是專門投第九局的 06/11 06:16
推 haruka281: 等級不同 賈西離開味全就登上大聯盟 06/11 06:22
推 ts1993: 等級差太多 加好球帶超大 06/11 06:31
推 poorcharles: 因為他是中職史上最強洋投 06/11 06:39
推 lonzoslaker: 那年代後援就是兩局起跳，舉凡百力 勞勃 郭建成 劉 06/11 06:44
→ lonzoslaker: 義傳都差不多操，偶爾還要幫忙吃先發 06/11 06:44
推 stephen0522: Soda也會配速啊 強的就紅字連發 06/11 06:52
→ stephen0522: Sosa 06/11 06:52
噓 BMWAUDI: 我看起來跟他很熟嗎？ 06/11 06:56
→ ericinttu: 你殺小雞會用牛刀嘛? 3分力就可以解決的何必累死自己 06/11 07:01
推 davidex: 職棒元年還有個後援偶爾先發 總計190局的哩 06/11 07:14
→ CrossroadMEI: 那時代除了1、3、4棒 其他打者根本沒啥威脅性 06/11 07:15
推 davidex: 快20年前的勇壯也是先發投完當周還要支援牛棚 06/11 07:16
→ CrossroadMEI: 當然凱撒本身控球也是很鬼就是了 06/11 07:16
→ CrossroadMEI: 不過當年中職實力確實離國際差很多 碰到日本一軍不 06/11 07:17
→ CrossroadMEI: 要說安打 基本上遇到150以上 連打個界外球都超勉強 06/11 07:17
推 fatloseuncle: 現在哪有每一棒都能開轟，說笑話嗎？ 06/11 07:29
推 bighead71: 18樓講完了 06/11 07:29
推 fatloseuncle: 現在自殺棒也是一堆，以前投手還要面對打舆至少兩 06/11 07:33
→ fatloseuncle: 個洋砲 06/11 07:33
→ Lioli: 當年打者沒那麼強啦 06/11 07:35
推 lebronlon: 賤古貴今的雲球迷可能連凱撒是白人黑人都不知道 也在 06/11 07:37
→ lebronlon: 學人評論的頭頭是道 笑死 06/11 07:37
推 Adonisy: 當年恰恰就是自殺棒啊 06/11 07:39
推 lebronlon: 對啊 是不是不知道恰恰上場那絕望的眼神 哈哈自殺棒喔 06/11 07:39
推 familycut: 一分差到第9局凱撒上就已經決定勝負 06/11 07:44
推 Adonisy: 賈西回大聯盟還三振過馬怪爾和索沙耶 06/11 07:44
→ lrh18: 賈西就算了 凱撒是有很遙遠的事嗎？有外角太平洋助長也是事 06/11 07:45
→ lrh18: 實 06/11 07:45
→ fosil: 他投球哪隊1-9棒哪個不是自殺棒？ 06/11 08:24
推 ccf0423: 以前後援投手的使用方式就那樣,以1996年來說當年三大後援 06/11 08:46
→ ccf0423: 賈西146.2局,百力122.2局,勞勃118.2局都有達到局數門檻進 06/11 08:48
→ ccf0423: 入當年era排行榜 06/11 08:48
→ wush: 本身實力不錯，再加上外角海，簡直是無敵 06/11 08:49
→ wush: 現在看當年外角海的影片，根本是笑話 06/11 08:49
→ ccf0423: 外角海主要是21世紀後,尤其是2004那年 06/11 08:50
→ chdc: 你看同期的投手出賽方式就知道了啊 06/11 08:51
→ lovemanado: 以前有真的自殺棒 06/11 08:59
推 GenjiEd: 現代棒球強度變太強了 投手消耗越來越大 06/11 09:01
→ GenjiEd: 看現在已經沒有300勝 且局數很高的投手了 V老退了之後 06/11 09:02
推 stevelovkaka: 說沒外角海才怪吧 06/11 09:02
→ b54102: 以前沒分工概念 一個禮拜打3場+死球 XD 06/11 09:02
推 JYHuang: 除了看局數，還可以看用球數 06/11 09:06
推 polanco: 拿李維拉比的中職迷知道李維拉投到什麼時候嗎… 06/11 09:09
推 dickenst35: 現在自殺棒也不少啊 06/11 09:16
→ dickenst35: 主要是賽程少不集中 06/11 09:16
→ Tako55: 以前環境強度沒現在那麼強 投手身體素質也好 06/11 09:18
推 smalldra: 以前比較不容易被打爆 06/11 09:35
推 mightymouse: 年代不同，而且他的實力超過整體太多，搞不好都是 06/11 10:16
→ mightymouse: 開省力模式在投 06/11 10:16
推 cityman9999: 以前很多都是自殺棒 06/11 10:34
推 KevinOConnor: 少數拿到賽揚獎的後援投手 也是常常投兩局以上 06/11 12:06
→ koj: 當年百力勞勃賈西三個洋投爭防禦率王都很強啊 06/11 12:11
推 ccf0423: 對了1996防禦王是勞勃,賈西(凱薩)是那年三振王 06/11 12:22
推 JER2725: 當年連大聯盟的投手分工也沒那麼明確 06/11 12:51
→ JER2725: 但是21世紀後MLB 先發 中繼 後援開始有明確分工 06/11 12:52
→ mazinger: 早年只有90場 賽事不密集 06/11 12:54
推 DrFrogo: 賈西時期沒有外角海吧 是凱撒時期才有遇到放大好球帶的 06/11 13:14
→ DrFrogo: 時候 06/11 13:14
推 kissung: 承認打者變強很難嗎？？？？？？ 06/11 13:37
推 mystage: 賽揚本人來台灣應該會被打爆 06/11 13:39
推 kirimaru73: 以前的自殺棒是真的上來自殺的啊 06/11 14:07
→ kirimaru73: 因為那個先發位置就是只能放他，不然你是要放觀眾嗎 06/11 14:08
推 cool8418: 凱撒當年外角海真的超誇張 06/11 14:11
推 ccf0423: 賈西時期當時cpbl沒印象有外角海的說法,是進入21世紀的 06/11 14:18
→ ccf0423: cpbl才有外角海說法,其中2004年為了因應國際賽好球帶外角 06/11 14:19
→ ccf0423: 海的非常的誇張 06/11 14:20
推 kirimaru73: 外角海又不是看國籍，理論上是對投手共同的buff 06/11 15:45
→ kirimaru73: 所以凱撒鬼神的意思就代表大部分的中階投手控球都.... 06/11 15:46
