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看完岡恩超人,決定重看亨超,以前只在電視 看過但忘記大部分內容XD (純討論亨超部分,有 雷請斟酌看內容,理性討論) 大概內容就是自己星球要毀滅了,爸爸把凱送 到地球。小時候他用超能力救人,人類爸爸教育要 低調,最後被龍捲風捲走XD,這應該是克拉克人生 轉淚點,長大後也幾乎沒有救人的畫面劇情,大概 只有卡車那段,哈哈。 薩德將軍逃脫還自己做了傳送機,為了法典與 生育法則,找到在地球的克拉克,後面開始一連串 的毀滅世界,要把地球改造成自己地球的生態計 畫,這裡根本是世界末日等級的戰爭,地球死超多 人。最後為了拯救無辜一家人,超人痛苦地扭斷薩 德的脖子,這裡真的是蠻震撼的場景,克拉克逼不 得已的決定,是第一次殺死敵人,應該也是最後一 次吧,以種族來說,凱應該算是一個背叛者XD。 最後加入記者,選擇做一個真正的超人去保衛救 人,而不是只為了自己星球的那個凱。 哇現在重看亨超感覺不一樣欸,真的是很好看!!風 格是比較嚴肅暗黑史詩的場景決鬥! 看完兩部劇情核心都好看,一個是決心變成超人的 過程,一個是仁慈的超人,根本可以接到岡恩的 超人啊 ,那個連松鼠都要救的仁慈超人XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.255.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1752533721.A.6E0.html
pttnowash : 靠杯 你講錯ㄌ 長大常常救人啊07/15 07:03
pttnowash : 當漁民去救油井爆炸工人07/15 07:04
pttnowash : 茶島最大問題就是劇情都會有個嚴重bug 讓人完全出戲07/15 07:04
pttnowash : 超人ㄉ爸爸被龍捲風捲走不去救?? 明明時間就夠07/15 07:05
這段後面有講說他選擇相信爸爸的抉擇是對的
pttnowash : 要不要遮住臉時間都錯錯有魚07/15 07:05
pttnowash : 再來就是超人vs阿扁ㄉ瑪莎哏 全場 蛤?????????????07/15 07:05
gomotion : 啊Sorry,龍捲風那段轉折太感人了,都忘了油井事件07/15 07:07
gomotion : 哈哈07/15 07:07
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 07:09:53
xd4664 : 救松鼠跟狗那段真的太矯情 反而一堆大樓倒了都沒救07/15 07:09
有救啦還有橋那段,還有救到屋頂,只是劇情會感覺都有救到就是
xd4664 : 看了無言07/15 07:09
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 07:12:34
pttnowash : 狗比人重要(無誤)07/15 07:14
pttnowash : 上次我朋友因為自己狗被殺 滅ㄌ整個黑幫07/15 07:14
pttnowash : 其實是對整個地球更有貢獻(無誤)07/15 07:15
pttnowash : 瑪莎哏大概是史上主觀眾做壞事 大家有點期待07/15 07:16
後面的都沒看過,再來補看一下XD
pttnowash : 瑪莎哏大概是史上最爛哏之一 主角要變壞做壞事07/15 07:18
pttnowash : ej0 5j/4觀眾本有點期待 主角沒做 大家感到傻眼跟可07/15 07:18
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 07:20:36
twistfist : 就不懂他幹嘛要故意搞這種反轉然後轉回來又二次打 07/15 07:43
twistfist : 臉,結果就變成超人只放生他爸,蝙蝠俠躁鬱症亂扁 07/15 07:44
twistfist : 人 07/15 07:44
shengchiu303: 亨超的角色弧就是會經歷各種自我懷疑和磨難 在JL3 07/15 07:49
shengchiu303: 尾聲才成為大家熟知的陽光超人07/15 07:49
s32244153 : 給你五秒快來救我.jpg 07/15 07:56
CavendishJr : 一點都不合理,整部電影他唯一能救卻不救的就是他 07/15 08:02
CavendishJr : 養父,養父還是為了救狗被龍捲風捲走 07/15 08:02
真的是當下看還好,事後越想越不對勁XD ※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:07:09
lomos : 兩個都好看,只是完全不同版本 07/15 08:26
mysmalllamb : 很簡單,父親教誨深植心頭,一個手勢就定了下來。07/15 08:37
mysmalllamb : 長大後若問他回到當下他會不會救?他八成會,但已過 07/15 08:37
mysmalllamb : 莫悔,就找自己的方式去做。07/15 08:37
所以最後薩德那段才崩潰吧,爸爸是教他救人,但情有可原啦
mysmalllamb : 那場戲之前是他在爭著不想繼承務農,其實就是壓抑久 07/15 08:40
mysmalllamb : 了的兒子在碎念叛逆,但叛逆僅及於碎念發洩,真遇大 07/15 08:40
mysmalllamb : 事還是如反射動作般「父親是對的」。 07/15 08:40
d8511557 : 看你從什麼觀點切入07/15 08:41
d8511557 : 他爸原則就世人還沒有可以接納你07/15 08:42
d8511557 : 也是出於保護這兒子心態 07/15 08:42
rs813011 : 至少超人在地球生活了一輩子,柯博文才是怪怪的,為07/15 08:44
rs813011 : 了人類卯起來殺自己人07/15 08:44
glacierl : 那時候克拉克心智也還沒成熟,你看後來成熟後即使十 07/15 08:45
glacierl : 萬八千里遠他都會殺過去救露意絲XD 07/15 08:45
真的是秒感應危機,還以為露易絲救不了XD ※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:50:56 ※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:53:09
LeonKuo : 那時候能力也還不成熟吧 不然如果在場的是閃電俠 07/15 08:51
LeonKuo : 根本可以神不知鬼不覺的救走老爸 超人速度又不下閃 07/15 08:51
LeonKuo : 電俠07/15 08:51
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:56:55
d8511557 : 那時候也還不會飛就是,畢竟是演起源 07/15 08:56
OhmaZiO : MOS 只有 龍捲風老爸那邊 很爛 其他根本 屌炸天 07/15 08:56
d8511557 : 龍捲風那應該是高中時期? 07/15 08:56
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:58:32
d8511557 : 瑪莎跟露同樣重要吧,薩德去找瑪莎07/15 09:00
d8511557 : 亨超直接爆氣火力全開 07/15 09:00
d8511557 : 除了薩德死,其他氪星戰士好像都沒死? 07/15 09:05
BF109Pilot : 龍捲風那邊,如果我是克拉克,就會蒙面去救養父 07/15 09:06
BF109Pilot : 因為讓民眾知道有超人類存在,又沒什麼大不了的XD 07/15 09:06
提早當超人,應該就不會發現飛行船超人裝備? 搞不好薩德將軍可以輕易打敗超人XD
d8511557 : 因為按DCEU宇宙的話這應該是第一位超人類? 07/15 09:08
mysmalllamb : 路易斯一人開槍打了好幾個氪星戰士,不知死了沒 07/15 09:09
d8511557 : 太早知道就會像閃點那樣能力為覺醒時候就被抓走? 07/15 09:09
d8511557 : 不過這算劇情殺,他老爸太正向 07/15 09:09
d8511557 : 老爸必須死,才能鋪成他後面的心境轉變07/15 09:10
labich : 不太算第一位,超人類在DCEU已經存在很常一段時間只07/15 09:10
labich : 是沒有像DCU那麼高調07/15 09:10
d8511557 : 對喔,時間軸的話WW更早07/15 09:11
d8511557 : 女戰士應該是被蟲洞吸進去?07/15 09:12
labich : 很長* 07/15 09:12
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:17:34
finalzerd : 龍捲風那段很正常,爸爸根本不知道兒子超能力的極限 07/15 09:16
finalzerd : 那時超人根本不會飛,他頂多是被龍捲風捲走不死而已 07/15 09:17
對啊是拿到超人裝才體驗飛翔的滋味XD
finalzerd : 爸爸就是把克拉克真的當兒子在疼,才不希望兒子冒險07/15 09:17
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:18:55
babywipes : 龍捲風那段很正常,爸爸根本不知道兒子超能力的極 07/15 09:18
babywipes : 限 07/15 09:18
finalzerd : 那是我們觀眾視角知道他是超人,但是劇中人都不知道 07/15 09:19
也是,太容易套入以為是無所不能的超人感了
finalzerd : 爸爸頂多知道兒子是外星人,體格強健,力氣強大而已07/15 09:20
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:22:22
finalzerd : 而且當時的狀況,媽媽也在,爸爸有交代你先保護媽媽 07/15 09:20
finalzerd : 超人後面說爸爸不希望他透漏超能力,但是在龍捲風下 07/15 09:22
finalzerd : 我覺得爸爸沒有想這麼多,就是單純不希望兒子冒險 07/15 09:23
finalzerd : 在那個當下,克拉克不是外星人,就是他兒子而已 07/15 09:23
afterwing : 學習做個人吧 07/15 09:25
christ1125 : 如f大說, 觀眾都上帝視角知道超人強度遠大於龍捲風 07/15 09:37
christ1125 : 最好超人的養父知道... 07/15 09:37
Birdy : 到現在還有人在說龍捲風不救他爸..... 07/15 09:42
Birdy : "父親不要兒子冒險"這種心情這麼難懂嗎? 07/15 09:42
Birdy : 青少年的克拉克有誰知道他是真的無敵的? 07/15 09:43
大部分當下看的時候,應該都在想有救有機會吧(我也是
Birdy : 你沒被卡車撞過、你這麼確定你被撞不會死啊?07/15 09:44
BF109Pilot : 我是剛剛說如果我是克拉克就會救老爸那個啦XD 07/15 09:51
BF109Pilot : 我說"如果我是克拉克"所以是克拉克視角不是上帝視角07/15 09:51
BF109Pilot : 是說也不知道當時克拉克對自己力量的認識到什麼程度07/15 09:51
BF109Pilot : 但以他個性,可能偶爾會後悔當初沒救老爸也說不定07/15 09:51
LeonKuo : 在那當下 克拉克好像只表現過推公車 被找碴捏爛鐵07/15 09:52
LeonKuo : 籬笆? 這個美國隊長體質就可以了 誰知道他連龍捲風 07/15 09:52
LeonKuo : 都不怕XD 07/15 09:52
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:56:04
finalzerd : 我覺得克拉克當時就是後悔沒救爸爸,才世界到處救人 07/15 09:58
finalzerd : 亨抄一直都有點小叛逆,只是養父真的教的很好07/15 09:59
finalzerd : 爸爸不希望他透漏能力,長大後還是到處救人 07/15 09:59
finalzerd : BVS要對決老爺前夕,他也是希望爸爸能夠跟他說說話 07/15 10:01
Birdy : "大部分當下看覺得有機會救"那是因為你們是觀眾 07/15 10:02
Birdy : 所有"觀眾"的視角都知道他是超人、無所不能 07/15 10:02
finalzerd : 亨超面對困難時候,當下他就不是超人,只是兒子而已 07/15 10:02
Birdy : 你們開著全知的視角,像是上帝一樣知道所有後續劇情 07/15 10:03
Birdy : 但是,青少年那個就只是個"剛跟爸爸吵架完的青少年 07/15 10:03
Birdy : 克拉克肯特",而不是超人 07/15 10:04
finalzerd : 克拉克視角是一回事,重點是爸爸個性不會讓兒子冒險 07/15 10:05
Birdy : 青少年克拉克肯特是善良的、而且跟爸爸講話只是氣話 07/15 10:05
Birdy : 但還是很聽他的話,他也不知道自己到底能做什麼07/15 10:06
Birdy : 就是個迷惘的青少年,到底為什麼有人認為那樣的他會 07/15 10:06
Birdy : 認為「我他媽的可以幹爆龍捲風,食屎啦!」 07/15 10:07
Birdy : 又不是中國垃圾網路小說三十年河東三十年河西...07/15 10:07
Birdy : 上面說的也很正確,到底哪個老爸會碰到危險的時候 07/15 10:08
克拉克或爸爸視角去看沒有對錯啦,城市毀滅了,後面記者群也是奮不顧身去救同事
Birdy : 就讓自己兒子去冒險?07/15 10:08
Birdy : 就算你是郭台銘,你媽知道你首富還是一定會要你 07/15 10:09
Birdy : 投資小心點不要亂花錢、去工廠注意安全 07/15 10:10
labich : BVS跟養父對話那邊我滿喜歡的07/15 10:11
labich : 反而新超人跟養父的橋段我沒什麼感覺07/15 10:12
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 10:21:54
ayyayy6512 : 就比如現在我們現實世界 科學家發現我們人類只是被 07/15 10:22
ayyayy6512 : 外星人創造出來的實驗對象 整個宇宙都是模擬出來的 07/15 10:22
ayyayy6512 : 假象 沒有上帝的存在 宗教會崩塌 你知道這影響會有 07/15 10:22
ayyayy6512 : 多大嗎?會有多少人類選擇自我了斷? 大概就是這種 07/15 10:22
ayyayy6512 : 程度的嚴重性 07/15 10:22
steelgate : 當時看也認為是養父不希望兒子冒險 07/15 10:30
steelgate : 這幕如果用全知視角就無法享受感動了 XD 07/15 10:30
horace0323 : 硬要被龍捲風捲走,救下又沒人認識離開就好 07/15 10:31
coollee : 那個臉其實也不是青少臉了XD 07/15 10:43
iam0718 : 新超人跟養父那邊不錯吧 有聯想到魷魚的母子檔 07/15 10:45
wittmann4213: 亨超的能力是逐漸成長的,觀眾當然知道他捲進去也不 07/15 11:00
wittmann4213: 會怎樣,但當下他爹和他都不確定吧,那當然是叫兒子 07/15 11:00
wittmann4213: 不要犯險,萬一父子兩都沒了,誰照顧老婆? 07/15 11:00
pttnobody76 : 之前才在版上跟人討論過超人為什麼不去救? 07/15 11:04
pttnobody76 : 現在這篇看不少人也跟我有相同推文 有點感動 07/15 11:04
當下看真的是一百萬個為什麼不救XD ,但看大家討論都很有道理,讚
hahahaha5566: 跟薩德打的那一段配樂更是巔峰,惆悵跟掙扎感疊滿 07/15 11:05
這裡真的看的熱血,很讚
hahahaha5566: ,一邊是自己的新家園,一邊面對自己的最後一個族 07/15 11:05
hahahaha5566: 人 07/15 11:05
yuro1470 : 也重溫一次 跟岡超都是瑕不掩瑜 關注在好看的地方都 07/15 11:06
yuro1470 : 很不錯07/15 11:06
SilentBob : 後面幾部的劇情證明超人的速度跟閃電俠有過無不及07/15 11:10
SilentBob : 那個龍捲風的情況下要救老爸 救八次都還有剩07/15 11:10
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 11:13:52 ※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 11:15:35
pttnobody76 : EAB 07/15 11:16
pttnobody76 : #1dsZyZwh (movie) 07/15 11:17
DiMammaMia : 老爸死的那段根本莫名奇妙 一開始救狗狗 讓克拉克去 07/15 11:21
DiMammaMia : 救誰會在乎 他年輕而且跑快一點也還好吧 凹的過去 07/15 11:21
atari77 : 查導的問題就是劇情很悶又無趣 只有畫面弄的像幅畫 07/15 11:24
atari77 : 但只有靜態 動起來也是還好 BvS就爆了瑪莎梗 JL就被 07/15 11:27
finalzerd : 爸爸去救那是因為克拉克要留著保護媽媽..... 07/15 11:28
atari77 : 換了 整個要思考電影不是拍MV 是要講出好看的故事 07/15 11:28
finalzerd : 台詞都跟你講了要保護媽媽了,能不能看台詞一下? 07/15 11:28
finalzerd : 爸爸跟克拉克最重視就媽媽,所以爸爸是先交代保護 07/15 11:30
finalzerd : 媽媽07/15 11:30
atari77 : 不是把一堆角色弄成明星在畫面擺pose耍帥就好 07/15 11:30
finalzerd : 說速度堪比閃電俠,那是很後面的事情了,克拉克那是07/15 11:31
finalzerd : 才高中而已,根本沒機會測試超能力 07/15 11:31
pttnobody76 : 貼的那篇和這篇都有人提出合理的原因了。根本不想 07/15 11:33
pttnobody76 : 看推文和刻意忽略都直接演給你看的劇情然後繼續上 07/15 11:33
pttnobody76 : 帝視角覺得自已最聰明的人,就隨他去吧 07/15 11:33
legenddiy : 會覺得查克畫面動起來「還好」的 建議先去看眼科:3 07/15 11:35
eva00ave : 亨利那張帥臉最大的問題就是一堆看了那段的人根本不 07/15 11:37
eva00ave : 知道他當時根本就才成年能力除了超感官和力量而已07/15 11:37
eva00ave : 也可能是看片斷根本沒看電影07/15 11:37
labich : 看過閃電俠跟這集的超人可以確定兩個氪星人幹架還真 07/15 11:38
labich : 的不好拍 07/15 11:38
pttnobody76 : 超人類互轟時的類似震波、音爆的特效 07/15 11:41
pttnobody76 : 很讚,讚到爆 07/15 11:41
jbdada : 跟岡恩的比真是越看越鳥 07/15 11:41
sunnyyoung : 兩個氪星人打了老半天 兩個都乾乾淨淨的 只有周圍 07/15 11:42
sunnyyoung : 一片毀滅 這才不好拍 因為都用電腦畫的 07/15 11:42
finalzerd : 一開始是克拉克要去救狗,是爸爸要他先保護媽媽的 07/15 11:45
ilovesamsung: 查克可以回味 岡恩看一次爆米花 07/15 11:57
miikal : 救狗的問題其實不是邏輯問題,克拉克還不知道自己 07/15 12:13
miikal : 那麼強,爸爸想保護他也正常。只是觀眾會有「所以 07/15 12:13
miikal : 你就這樣接受讓爸爸因為保護你而死嗎?不再拼一下07/15 12:13
miikal : ?」的感情問題 07/15 12:13
mysmalllamb : 有人成長是兢業自課服從師長的,有人成長是大方做07/15 12:16
mysmalllamb : 自己無拘無束的,不同的人面對同樣的當下,本就會 07/15 12:16
mysmalllamb : 有各認為對(或也無暇多想)的不同做法。那這部片 07/15 12:16
mysmalllamb : 的亨超童年,又是怎麼長大的呢? 07/15 12:16
miikal : 而且「保護孩子」當然是合情理的好爸爸,但也有另 07/15 12:17
miikal : 一種價值觀是「相信兒子可以」所以美國對這段的反 07/15 12:17
miikal : 彈的也沒少於台灣,甚至更多 07/15 12:17
rs813011 : 想到他爸爸在龍捲風裡被強風捲起的東西一層層刮掉皮07/15 12:22
rs813011 : 膚,飛過來的重物直接把全身骨頭砸碎,最後再被狠狠07/15 12:22
rs813011 : 拋到地面慘死,應該夜不成眠 07/15 12:22
d8511557 : 視角問題,要看看的人帶不帶腦 07/15 12:22
miikal : 之後知道自己有能力都救,當小孩的一定會難過後悔 07/15 12:22
miikal : ,當然爸媽的角度一定會覺得「寧可你平安後去後悔 07/15 12:22
miikal : ,也不要有那個萬一去受害甚至死亡」但有些(其實 07/15 12:22
miikal : 不少)觀眾就是不喜歡這種親子關係 07/15 12:22
d8511557 : 直接上帝視角就不用帶腦 07/15 12:23
d8511557 : 也不用考慮MOS拍的是起源 07/15 12:25
d8511557 : 所以要講人性?上帝視角最沒人性 07/15 12:25
d8511557 : 人性會有掙扎這個過程 07/15 12:26
d8511557 : 而不是我能力夠,我想怎樣我覺得該怎樣就是怎樣 07/15 12:27
d8511557 : 事實上你認為的能力夠也只是你個人認知07/15 12:30
d8511557 : 而忽略電影當下要表達的意境 07/15 12:30
drcula : 按DECU第一個超人類也不對啊,WW都出來多久了07/15 12:31
eva00ave : 畢竟槓精不抓住這點硬扯就得回去面對票房崩盤了 07/15 12:31
eva00ave : 第一個出現在世人眼中 07/15 12:33
eva00ave : 因為ww在躲 阿瓜也在躲綠燈在宇宙玩 只有蝙蝠俠在搞 07/15 12:33
knightyan : MOS好看多了 重生根本不知道演什麼 07/15 12:33
d8511557 : WW也只有一張照片啊 07/15 12:34
d8511557 : 而且WW出現那年代,人類也沒能力去查吧 07/15 12:34
knightyan : 最好無人機可以一直跟成這樣 很脫戲07/15 12:34
knightyan : 為了拍而拍把人類科技升級成那樣07/15 12:37
d8511557 : 重生當娛樂片還是得很可以的,不需要這麼講究 07/15 12:37
knightyan : 那為什麼不直接超人複製人大戰就好 07/15 12:37
starchiang : 不救爸爸、因為媽媽瑪莎同名........ 07/15 12:37
knightyan : 當然是當娛樂片在看 兩者相比落差太大 07/15 12:38
d8511557 : 所以有些人很雙標啊 07/15 12:38
starchiang : 編導的浪漫,影迷的惡夢 07/15 12:38
knightyan : 岡恩就拍娛樂片還可以 拍深度的不行 07/15 12:38
d8511557 : MOS跟新超也有相同問題 07/15 12:39
starchiang : 意境這種東西見仁見智,你覺得不救爸爸是意境 07/15 12:40
starchiang : 我覺得是沒人性 07/15 12:40
mysmalllamb : 因為你覺得某種做法才是人性,某種做法就是沒人性 07/15 12:41
starchiang : 對,就是見仁見智,他沒人性07/15 12:41
starchiang : 一般人類,有能力一定會去救 07/15 12:42
mysmalllamb : 那這就是「非人」修辭的起始了。07/15 12:42
knightyan : 新超人類做出複製人 然後超人的機器人 07/15 12:42
starchiang : 這部是還好,至少後面大戰很精彩,第二部就慘了 07/15 12:43
d8511557 : 一般人類有能力就會去救? 07/15 12:43
d8511557 : 那新北那對姊妹就不會被砍死! 07/15 12:43
knightyan : 感覺氪星科技還落後人類一大截 07/15 12:43
d8511557 : 岡超的問題在於,整片核心看下來 07/15 12:44
starchiang : 有人溺水,有能下去救,去查新聞07/15 12:44
d8511557 : 其實超人算不上主軸...07/15 12:44
starchiang : 這是人性 07/15 12:44
d8511557 : 所以有人會救 有人不會 不就是人性 07/15 12:44
labich : 岡超看完我只對卓越有加分 07/15 12:45
d8511557 : 不然有錢人很多,為什麼有的會捐 有的不會捐 07/15 12:45
starchiang : 編導為了人物性格故事線,一開始把人性帶走 07/15 12:45
xxx22088 : 轉捩ㄌㄧㄝˋ點 07/15 12:45
d8511557 : 很多人錢這輩子根本花不完啊 07/15 12:45
starchiang : 所以我說他沒人性 07/15 12:45
starchiang : 但我還是要說鋼鐵英雄拍的不錯,第二部就很不行 07/15 12:46
labich : 但我不會期待卓越的個人衍生劇,你不如趕緊推出蝙蝠 07/15 12:46
labich : 俠來分擔他的工作 07/15 12:46
starchiang : 因為媽媽同名,想起媽媽而停火,這太浪漫07/15 12:46
d8511557 : 人性不是只有好壞二分法好嗎.. 07/15 12:47
mysmalllamb : 畢竟人性不只是生命,還有家庭關係、成長背景、矛07/15 12:47
mysmalllamb : 盾掙扎、忠義難全… 只是隨時注意否定別人人性的「 07/15 12:47
mysmalllamb : 非人化」修辭,記得 dehumanization 在全球歷史導致 07/15 12:47
mysmalllamb : 了多少悲劇。 07/15 12:47
d8511557 : 那是BVS問題 結果討論超人電影 07/15 12:47
d8511557 : 這樣說好了,除了瑪莎梗 龍捲風 你們還能想到啥批判 07/15 12:48
d8511557 : 的? 07/15 12:48
d8511557 : 那部超英電影沒有批判點啊07/15 12:49
Birdy : @starchiang,「一般人類,有能力一定會去救」 你07/15 12:49
Birdy : 確定? 07/15 12:49
d8511557 : 路邊的野狗被車壓到腳會不會去救? 07/15 12:50
Birdy : 你爸掉到岩漿裡面,你會跳下去救援嗎? 07/15 12:50
d8511557 : 按照岡超拍的 會去救 所以有人性 07/15 12:50
Birdy : 好啊你說太極端,火場整個大火已經瀰漫了,你就是 07/15 12:50
Birdy : 一般人,你有那個勇氣衝進去救你爸嗎? 07/15 12:50
d8511557 : 所以記得以後路邊看到動物受傷要去救 07/15 12:51
labich : 瑪莎梗我覺得是演出問題,班蝙願意停戰的原因跟天啟 07/15 12:51
labich : 星戰爭蝙蝠俠解除洗腦的方式差不多 07/15 12:51
d8511557 : 不然你就是沒人性?? 07/15 12:51
d8511557 : 瑪莎梗就有問題,這不用避諱啦07/15 12:51
Birdy : 克拉克當時根本不知道自己可以怎樣,是,他力量夠大 07/15 12:51
Birdy : 但有無堅不摧嗎? 你不知道。 而那是龍捲風ㄟ07/15 12:52
d8511557 : 其實可以有更好的停戰理由,但我覺得2小時電影要拍 07/15 12:52
d8511557 : 很難 07/15 12:52
eva00ave : 畢竟踢蛋蛋不敢提 07/15 12:52
Birdy : 回到火場問題,你當然會有強烈衝動去救、但同時你 07/15 12:52
twistfist : 有那麽危險那他爸敢去救狗是自殺嗎… 07/15 12:52
starchiang : 就沒人性阿,你有意見我尊重你啊 07/15 12:53
Birdy : 看那個火勢也知道必死,你確定你義無反顧的會衝?07/15 12:53
starchiang : 編導為了刻劃超人人性的故事曲折,第一部讓爸爸死07/15 12:53
d8511557 : 就說劇情殺,還再討論 07/15 12:53
starchiang : 第二部讓想媽媽而停火 07/15 12:54
eva00ave : 明明是被卡住來不及跑 07/15 12:54
eva00ave : 拜託看過電影再來好嗎 07/15 12:54
Birdy : 你這麼有人性,那被詐騙自殺這新聞出來,你怎麼沒 07/15 12:54
starchiang : 太浪漫而非人性思考 07/15 12:54
Birdy : 捐身家救他們,你超級沒人性的 07/15 12:54
eva00ave : 結果扯那麼多就只看過片斷是嗎 07/15 12:54
starchiang : 我看過啊,就非人性阿 07/15 12:54
d8511557 : 太浪漫非人性思考????? 07/15 12:55
Birdy : starchiang 就根本電影沒看懂、人性也不懂, 07/15 12:55
Birdy : 硬要出來凹07/15 12:55
Birdy : 一下說他們浪漫、一下說沒人性......你到底要啥 07/15 12:55
d8511557 : 浪漫不就來自於人性的體現....07/15 12:57
rz759 : 其實龍捲風我在看的當下根本沒有其它想法,只覺得 07/15 12:57
rz759 : 爸爸為了保護他這樣犧牲、讓他後悔自己沒有挺身而 07/15 12:57
rz759 : 出,才使得他後來願意出手去救任何需要幫助的人~ 07/15 12:57
miikal : 我要強調救狗那段邏輯是通的,「只是」觀眾有沒有 07/15 12:59
miikal : 辦法接受超人是被這個「自保不要讓人知道<一切(甚 07/15 12:59
miikal : 至自己的生命在內)」的肯特爸爸養大的?這不是有 07/15 12:59
miikal : 沒有肯特爸爸這種人或這也是一種人性也沒錯的問題07/15 12:59
miikal : 。像英雄的薄命長輩最有名就班叔,他是「能力愈強07/15 12:59
miikal : 責任愈大」彼得雖然有叛逆的時候,但觀眾也會理解 07/15 12:59
miikal : 英雄是被怎麼樣的人養大的。再三強調MOS不是邏輯問 07/15 12:59
miikal : 題,而是觀眾喜不喜歡這個肯特一家的問題 07/15 12:59
finalzerd : 龍捲風我覺得沒問題,但是瑪莎梗真的不行,前面亨超 07/15 13:00
finalzerd : 完全沒直呼過媽媽的名字,突然一個瑪莎真的超級突兀 07/15 13:00
finalzerd : 的,阿蝙停戰我覺得很可以,他突然意識到超人也是 07/15 13:00
finalzerd : 有媽媽,跟他是同樣的,突然發現自己已經陷入偏執了 07/15 13:00
finalzerd : ,一瞬間突然驚醒,其實還算有說服力 07/15 13:00
rz759 : 同意miikal大。確實,比較下凱文科斯納有種保護過 07/15 13:02
rz759 : 度的感覺,寧願讓他看著事情發生不插手...讓克拉克 07/15 13:02
rz759 : 忍得很難受,還好後來有羅素克洛 07/15 13:02
twistfist : 實際上你的沒那麼強也是觀眾視角啊,反正超人就剛07/15 13:02
twistfist : 好弱到那時間點救不了他爸吧,然後這麽危險的環境 07/15 13:02
twistfist : 他爸還敢去送07/15 13:02
Magic0312 : 邏輯當然是通的,超人就算把養父母殺掉也是通的, 07/15 13:02
Magic0312 : 又不是沒演過,但從各個面向來看都不是太理想的橋 07/15 13:02
Magic0312 : 段 07/15 13:02
eva00ave : 其實演出上是他卡了一下ptsd犯了 製造了一個讓路易 07/15 13:03
eva00ave : 斯能夠介入的空檔 但大部分的人包括我當下都是 蛤 07/15 13:03
eva00ave : 的狀態所以在重看時我才注意到 07/15 13:03
finalzerd : BVS超人直接說殺我可以,但是請救我媽都還好一點07/15 13:04
d8511557 : 扯到媽媽都不好啦07/15 13:05
finalzerd : 瑪莎真的讓我強烈感覺到導演編劇覺得兩人媽媽撞名 07/15 13:05
finalzerd : 很酷,硬要演出的突兀感 07/15 13:05
eva00ave : 所以他老爸不是一個即使面對危險也願意去救人的人要 07/15 13:05
eva00ave : 怎麼養出一個即使面對危險也願意挺身而出的克拉克 07/15 13:05
eva00ave : 難怪新超人老爸沒人在乎 07/15 13:05
Magic0312 : 瑪莎梗更大的問題是兩個人的衝突為什麼這樣就可以 07/15 13:05
Magic0312 : 解決吧 07/15 13:05
d8511557 : 其實應該讓露出來圓場停戰 07/15 13:06
rz759 : 瑪莎那邊真的是...再怎麼樣都是說救我媽媽、或是我 07/15 13:06
rz759 : 媽媽有危險之類的,讓老爺知道超人也是被(養)父母 07/15 13:06
rz759 : 養大的、也是有父母需要照顧的。 07/15 13:06
finalzerd : 亨超爸寧願自己出手,也不願意讓家人冒險,從校車07/15 13:07
finalzerd : 事件就知道亨超爸寧願同學死也不希望克拉克出手 07/15 13:07
eva00ave : 自己的兒子自己都不保護誰來保護07/15 13:08
d8511557 : 校車就後面龍卷風的鋪成吧 07/15 13:08
d8511557 : 不然校車那段可有可無 07/15 13:08
finalzerd : 超蝙兩人本來就沒什麼衝突,都阿蝙自己腦衝而已, 07/15 13:08
finalzerd : 阿福不只一次跟他說超人不是敵人,老爺也不想溝通想 07/15 13:08
finalzerd : 直接幹超人 07/15 13:08
rz759 : 不是誰來保護的問題,是凱文科斯納保護過度寧願讓 07/15 13:08
rz759 : 他看著別人去死...07/15 13:08
d8511557 : bvs開場有解釋了07/15 13:09
d8511557 : 阿蝙不殺人 但超人不算人 07/15 13:10
d8511557 : 所以超人算移民者嗎?蝙蝠俠應該不同意 07/15 13:10
finalzerd : 亨超爸一直都是這樣啊,BVS也提過他們鄰居洪水沒有 07/15 13:10
finalzerd : 獲救的事情,所以亨超不認同爸爸的做法,他成年之 07/15 13:10
finalzerd : 後選擇尋根之旅跟到處救人,亨超一直都是有點小叛逆 07/15 13:10
finalzerd : 的個性 07/15 13:10
eva00ave : 衝突怎麼會沒有兩個外來種打架還死一堆人就是其他視 07/15 13:11
eva00ave : 角下的大都會之戰 07/15 13:11
d8511557 : 蝙蝠恨的是所有對地球有威脅外星物種吧 07/15 13:11
labich : 迪克被小丑殺+黑門事件,所以班蝙的信念被擊潰直到 07/15 13:12
labich : 超人在BVS的毀滅日之戰才讓他重拾希望 07/15 13:12
eva00ave : 比起不認同更多是為了找答案吧07/15 13:13
eva00ave : 他一直不放棄救人 07/15 13:13
eva00ave : 但同時也依照老爸的說法躲躲藏藏07/15 13:13
eva00ave : 他相信老爸同時又不放棄行善 07/15 13:13
d8511557 : 韋恩大樓直接被拆,還死一個小孩在懷裏 07/15 13:13
finalzerd : 問題超人是為了保護大都會,阿福有說過老爺難道就 07/15 13:13
finalzerd : 不能試圖尋找超人了解對方一下嗎?所以才埋下JL老 07/15 13:13
finalzerd : 爺堅持要組團隊的做法,一部分也是為了要對誤解超人 07/15 13:13
finalzerd : 做出補償 07/15 13:13
Magic0312 : 他沒什麼恨外來物種到要殺了對方的理由吧,而且如07/15 13:13
Magic0312 : 果因為被反派當目標會危害到其他人就該死,那蝙蝠07/15 13:13
Magic0312 : 俠應該先自殺 07/15 13:13
labich : 小孩沒掛了,掛的是她老媽 07/15 13:14
rz759 : BvS的老爺就是被仇恨矇蔽眼界而已,只想為員工報仇 07/15 13:14
rz759 : ...難道下一個外星人來老爺有辦法處理嗎? 07/15 13:14
finalzerd : 阿福在劇中就是代表真正好的做法,來提醒老爺陷入 07/15 13:15
finalzerd : 偏執了 07/15 13:15
rz759 : 是的... 07/15 13:15
Magic0312 : 確實,這樣講班蝙真的智商堪憂,都知道有外星人了 07/15 13:16
Magic0312 : ,還想殺掉當下唯一有能力阻止外星人的人 07/15 13:16
eva00ave : 整個bvs就是另一個老爸處於我早就說了的狀態啊 07/15 13:16
eva00ave : 劇中阿福都自己吐操了 07/15 13:16
finalzerd : 阿福也不一定是對的,但是老爺這種一言不合就是幹07/15 13:17
finalzerd : 的做法會讓雙方根本沒有機會好好坐下來談一談,阿 07/15 13:17
finalzerd : 福主要是不認同這件事情07/15 13:17
Magic0312 : 確實這是超人三部曲,超人崛起、超人被8+9找碴、超 07/15 13:18
Magic0312 : 人小弟們復活超人 07/15 13:18
d8511557 : 就人性啊,滿滿的人性 07/15 13:18
rz759 : MoS是我心目中前5的英雄片,但BvS(導剪)問題真的不 07/15 13:18
rz759 : 少,包含雷克斯的動機跟老爺因仇恨降智拒絕溝通 07/15 13:18
atari77 : 超人不是人 he is it! 07/15 13:18
rz759 : 雖然我還是因為美術畫面跟配樂,當初很喜歡,但劇07/15 13:19
rz759 : 情上的缺陷就那樣。07/15 13:19
d8511557 : BVS 應該要拆兩部比較完整,內容太龐大了,後面要帶 07/15 13:19
d8511557 : 出JL 07/15 13:19
eva00ave : 我現在夢迴2016去了 靠背 07/15 13:19
eva00ave : 幹你的這話題會持續到華納爆炸是不是啊 07/15 13:19
lin546997987: mos連配樂都令人驚艷 07/15 13:19
rz759 : 而且英雄的Logo居然是Lex Corp設計的,這邊我也很 07/15 13:20
rz759 : 不能接受... 07/15 13:20
finalzerd : 對,我對盧瑟設計標誌很不能接受,很閒是不是XD 07/15 13:20
eva00ave : bvs就是為了趕上JL連著拍得才是BVS最初規劃是MOS2帶 07/15 13:21
eva00ave : 出蝙蝠俠的 所以壓縮後一堆吐槽為啥不拆開來 07/15 13:21
d8511557 : 反正木已成舟,就回味吧.希望DCU搞好 07/15 13:23
Magic0312 : 以查導對超人的偏愛,跟他的查式浪漫,你拆幾部都07/15 13:23
Magic0312 : 沒有用的,唯一解就是不要拍BVS 07/15 13:23
eva00ave : 這票房難啦07/15 13:24
finalzerd : BVS就華納高層腦衝的產物,隔壁要內戰,我們這邊也 07/15 13:24
finalzerd : 叫阿蝙來幹超人 07/15 13:24
d8511557 : 搞米老鼠那套有機會?? 07/15 13:24
rz759 : 這串就標題就是討論鋼鐵英雄,下面討論這兩部的小 07/15 13:25
rz759 : 問題合情合理,大家也都很理性再討論、分享自己的 07/15 13:25
rz759 : 看法,我覺得沒什麼不妥,何況MoS是讓我開始對超人 07/15 13:25
rz759 : 感興趣的作品@_@07/15 13:25
d8511557 : 片名改成超人:毀滅日或許好一點07/15 13:25
d8511557 : 太強調BVS又處理不好 07/15 13:26
d8511557 : 要不就抄漫畫,超人之死 07/15 13:26
labich : 反了 是先BVS漫威才改成內戰 07/15 13:26
eva00ave : 超人4 蝙蝠俠4 ㄦ 新超人 前面是華納式的搞笑後面 07/15 13:27
eva00ave : 是米老鼠式的mcu搞笑 07/15 13:27
eva00ave : 啊不是全爆掉 支持者根本不多只在網路上大聲而已 07/15 13:27
rz759 : 不會的,目前看起來DCU還是可以順利進行~ 07/15 13:28
labich : 但華納為了推出正聯趕鴨子上架還砍了跟正聯主線有關 07/15 13:28
labich : 的天啟星橋段,神操作 07/15 13:28
d8511557 : 覺得這黑暗風格無法大賣,眼紅漫威 07/15 13:29
Magic0312 : 是那個查粉希望DCU倒啦,這部超人已經確定可以讓D 07/15 13:30
Magic0312 : CU往下走,問題是下一個DCU作品要怎麼突破,如果下07/15 13:30
finalzerd : 砍掉達克賽德線真的很屌,拍到一半突然沒魔王了 07/15 13:30
Magic0312 : 一部沒賺錢,岡恩應該會只剩最後1次機會,除非華納07/15 13:30
Magic0312 : 的營利模式改變了 07/15 13:30
d8511557 : 改成漫威風搞不好會大賺?這樣想 07/15 13:30
finalzerd : 不過DCU要怎麼處理閃電俠WW水行俠等人也是麻煩的問 07/15 13:31
finalzerd : 題,前一批的演員太過優秀了 07/15 13:31
eva00ave : 結果票房全面崩盤 07/15 13:31
rz759 : 而且當初原本規劃馬上就能在同一年看到閃電俠跟阿 07/15 13:31
rz759 : 瓜的個人電影,後來不知是難產還是什麼原因全往後07/15 13:31
rz759 : 延...07/15 13:31
eva00ave : 他能活下來再說 07/15 13:32
finalzerd : 漫威風這招現在沒用了,觀眾審美疲勞了 07/15 13:32
labich : 麻煩DCU要縮減規模先把電視劇跟動畫砍了 07/15 13:32
rz759 : 如果WW真的由Adria Arjona接演,那真的很值得期待 07/15 13:32
rz759 : ,外型很符合! 07/15 13:32
Magic0312 : 水行俠還好,神力女應該是很難可以找到有人可以接 07/15 13:32
Magic0312 : 受的 07/15 13:32
finalzerd : 漫威那邊起碼推出來都是大咖,DCU感覺都是推些冷門 07/15 13:34
finalzerd : 的角色,幾乎沒有真正的台柱級角色 07/15 13:34
d8511557 : 超少女先搞好吧....我覺得這挑戰比超人重啟還大 07/15 13:35
eva00ave : 權利戰隊這種咖連討論度都沒有也在第一階段浪費錢 07/15 13:36
d8511557 : 超少女會比超人好賣嗎?很有挑戰07/15 13:36
miikal : 其實岡恩版也有類似的問題,如果說很多人情緒上不 07/15 13:37
miikal : 接受查克為了讓克拉克在自保和救人中掙扎成長而這07/15 13:37
miikal : 樣寫肯特先生,這次也很多人不喜歡凱艾爾的父母被 07/15 13:37
miikal : 寫成這樣希望接下來可以轉圜,即使這也是有合理性 07/15 13:37
miikal : 的 07/15 13:37
labich : 我說的不是正聯這部砍掉達克賽德,BVS WW1 都有天啟 07/15 13:37
labich : 星母盒的線索,甚至大衛的SS原本是會牽涉到母盒跟荒 07/15 13:37
labich : 原狼 07/15 13:37
d8511557 : 畢竟超少女不像WW這麼有代表性07/15 13:37
Magic0312 : 超少女應該完蛋了07/15 13:37
eva00ave : 一個全方位的下位角色除了設定上有時會比較強以外 07/15 13:38
eva00ave : 做夢壘 07/15 13:38
eva00ave : 更別說定位還會重複 07/15 13:38
d8511557 : 對,同質性真的太高.... 07/15 13:39
Magic0312 : 臉也不是我的菜,我看DCU是完了,除非岡恩有高層裸 07/15 13:44
Magic0312 : 照 07/15 13:44
rz759 : 都很難說,符合大眾審美能炒紅就有機會,WW在BvS出 07/15 13:45
rz759 : 現前也很難相信亞洲人會喜歡神力女超人 07/15 13:45
d8511557 : WW是BVS擋那下爆紅的,配樂也是功臣 07/15 13:46
Magic0312 : WW在BVS出場很經典啊,而且神力女一直都符合亞洲審 07/15 13:46
Magic0312 : 美吧 07/15 13:46
d8511557 : 不然亞洲以前誰管WW,除非有追美漫07/15 13:47
finalzerd : 那配樂真的很屌,整場對戰毀滅日都是WW配樂 07/15 13:47
Magic0312 : 那個配樂經典度在DC僅次於超人,是蠻厲害的07/15 13:48
rz759 : 對,BvS客串以前亞洲可能還覺得WW很無聊,完全不會 07/15 13:49
rz759 : 想看xD 07/15 13:49
d8511557 : 天神下凡,救了班蝙 07/15 13:49
Magic0312 : 當時只要讓人有興趣就會願意買票進場了,更別說WW 07/15 13:50
Magic0312 : 那個出場是會讓人非常有興趣的 07/15 13:50
d8511557 : 本來以為DCEU會是超露配跟蝙WW配 07/15 13:50
turnpoint : 可惜預告提早把WW出場破梗07/15 13:51
eva00ave : 是啊基本上就是這樣走和老動畫一樣 畢竟阿福還在07/15 13:51
eva00ave : 那邊故意湊 好像是導演版才有院線版砍了來的 07/15 13:51
finalzerd : 但是預告暴雷真的很該死,預告直接放WW擋招,等於告 07/15 13:52
finalzerd : 訴觀眾蝙蝠俠幹超人都是假的,近年最爛預告之一 07/15 13:52
turnpoint : DCEU是有規劃讓蝙蝠俠跟WW要配一對的,很多暗示 07/15 13:52
eva00ave : 那個時期的預告團隊就是完全無視整片自己亂剪亂劇透 07/15 13:52
d8511557 : 阿福了解老爺啊,班蝙就對WW有點意思吧 07/15 13:52
turnpoint : 如果把WW跟毀滅日放到正片再出現,BVS好評會多很多 07/15 13:53
turnpoint : 吧 07/15 13:53
finalzerd : 當時預告出現毀滅日就有版友在猜他們一定是誤會,然 07/15 13:55
finalzerd : 後之後一起打毀滅日,華納等於告訴觀眾我們標題是 07/15 13:55
finalzerd : 唬爛的 07/15 13:55
eva00ave : 毀滅日出來的預告被罵死了還粉絲自制保留吼叫版本07/15 13:57
turnpoint : 你看復4也是大家都知道最後一定會全部人都回來打敗 07/15 13:58
turnpoint : 薩諾斯,但是預告完全把最後的大戰藏起來,然後在07/15 13:58
turnpoint : 復3已經變灰的角色,在復4的預告就不會出現,這才 07/15 13:58
turnpoint : 叫有誠意跟有用心的預告 07/15 13:58
Magic0312 : 應該本來就沒人會認為他們兩個會打到魚死網破,有 07/15 13:58
Magic0312 : 個最終BOSS本來就在預料之中,不過WW如果藏到最後 07/15 13:58
Magic0312 : 應該有機會撫平一些人對瑪莎的不滿 07/15 13:58
finalzerd : MCU的預告還會P掉關鍵角色騙人呢XD 07/15 13:59
rz759 : #一起跑步的浩克07/15 14:00
finalzerd : 不行,我覺得瑪莎實在太突兀了07/15 14:00
dan5120 : 黑亞當的彩蛋哭啊 07/15 14:03
turnpoint : 你隨便讓一個被超人救過的小孩跑來求蝙蝠俠都比瑪 07/15 14:03
turnpoint : 莎梗好 07/15 14:03
eva00ave : 一個小孩跑來廢棄的 高譚的 的港口 這根本沒邏輯 07/15 14:05
glacierl : 但如果在預告把WW藏起來,像我可能就會錯過看BvS XD 07/15 14:06
eva00ave : 他沒有藏啊 只是沒有穿戰衣 07/15 14:07
leutk : 以前也覺得龍捲風那段唬爛 但是當你為人父就知道 07/15 14:15
leutk : 你小孩再厲害你也會擔心他跟放不下 會想要自己扛 07/15 14:15
leutk : 除非你是個垃圾老爸那就另當別論 07/15 14:15
xxx5594 : 剛跟你一樣複習完鋼鐵英雄 07/15 14:16
tonyhsie : 不去救他爸是全世界公認的硬傷 (或笑點 07/15 14:22
glacierl : 電影板爆文小撇步,只要討論MoS跟BvS九成都會爆XD07/15 14:27
Magic0312 : leutk 問題不是老爸啊,是超人見死不救,今天是個 07/15 14:28
Magic0312 : 凡人都可能會衝過去救了07/15 14:28
legenddiy : 這篇該不會是超人上映後第一篇推爆的超人文吧 :3 07/15 14:29
tonyhsie : https://i.meee.com.tw/EsSWjst.jpg 07/15 14:30
finalzerd : 岡恩的就沒什麼可以討論的點,就喔,可看完了 07/15 14:34
rz759 : 不是,是這篇有把當年的爭議點重新拿出來討論~有爭 07/15 14:37
rz759 : 議+正反論述=爆文 07/15 14:37
s32244153 : 岡恩現在就一部劇情還很直白有甚麼好討論的XX 07/15 14:38
appledick : 查導宇宙一定要看JL查導版啊,真的爆淦好看,當初電07/15 14:38
appledick : 影不是上這版本真的虧大了07/15 14:38
shengchiu303: 我反而覺得這版lex 那種神經質吹毛求疵的性格 特地 07/15 14:39
shengchiu303: 幫蒐集來的超人類檔案設計logo 也還說得通 07/15 14:39
d8511557 : DCU現在就只有一部.加上也沒什麼值得深入的點.. 07/15 14:40
labich : 其實DCU還有一個生物突擊隊 07/15 14:40
labich : 然後蝙蝠俠有在生物突擊隊客串一下 07/15 14:41
twistfist : 說真的,片名超人,後面的表現也真的超人,那你要 07/15 14:42
twistfist : 觀眾接受他那時還很弱救不了,那也是你先拍出點什 07/15 14:42
twistfist : 麼讓人知道他救不了吧 07/15 14:42
rz759 : 還是無法接受,Lex設計logo→英雄把logo掛在腰帶或 07/15 14:43
rz759 : 身上...整個怪,這版最失敗的就是Lex找Jesse來演個 07/15 14:43
rz759 : 瘋言瘋語,又一直影射宗教魔鬼天使叮叮叮... 07/15 14:43
d8511557 : 拍起源不就這樣.就像異形起源也不是你一開始看到的07/15 14:44
d8511557 : LEX一開始應該也算是蝙的幫手吧 07/15 14:46
d8511557 : 目的相同都是要殺了超.還提供氪石?07/15 14:47
eva00ave : 啊他不就拍了他當時不會飛不會熱線除了超感官就只有 07/15 15:05
eva00ave : 力氣大了些 拜託作那幹圖的根本沒看電影看過 07/15 15:05
azzo : 龍捲風那段, 07/15 15:06
azzo : 就是查克超人最大的黑點 07/15 15:06
azzo : 很多諷刺說法,就是這段來的 07/15 15:06
eva00ave : mos也不是吵到今天還一堆討論 07/15 15:06
eva00ave : 干恩超才出來幾天最多討論的是票房崩潰到不行07/15 15:06
rz759 : 並沒有,剛開始好/普/負雷都在討論劇情,是討厭的07/15 15:07
rz759 : 想聚焦在票房在轉貼新聞== 07/15 15:07
labich : 票房的部分北美那邊的粉絲在首周成績出來前好像真的 07/15 15:10
labich : 覺得這部可以觸及10億跟打贏侏儸紀 07/15 15:10
BF109Pilot : 淦MOS真的很好聊 07/15 15:14
labich : 應該說新超人 07/15 15:14
rz759 : 請不要因為私人好惡就將這篇MoS的細節討論歸咎於是 07/15 15:14
rz759 : 岡恩超表現不佳。只是新超人上映、前代超人有人回 07/15 15:14
rz759 : 味貼出來討論而已...整串的大家也都在認真討論,根 07/15 15:14
rz759 : 本沒人覺得是岡恩超粉在找碴...大家都是超人粉好好 07/15 15:14
rz759 : 討論很棒啊。 07/15 15:14
twistfist : 所以力氣大了些是多少?而且弱到救不了真不是腦補 07/15 15:17
twistfist : 嗎?明明看他爸當時指示跟前後文就只是不想他曝露07/15 15:17
twistfist : 吧 07/15 15:17
d8511557 : 我跟你說 所以MOS拍的很成功07/15 15:19
d8511557 : 不然不會12年過去了大家還在這嘴MOS內容 07/15 15:19
eva00ave : 什麼時候問題是救不了了 07/15 15:20
eva00ave : 問題是躲不了啊 07/15 15:20
eva00ave : 你真的有看嗎 07/15 15:20
eva00ave : 你只拉那段回憶看是吧 明明稍微往後的劇情就說了 07/15 15:20
d8511557 : 你看得跟我看的感想 想法不一樣 這就是人性. 07/15 15:20
legenddiy : 這篇文會爆本來就跟岡超沒關係啊 MoS或BvS的文通常07/15 15:20
legenddiy : 都會有兩群人急著要說服對方 然後不知不覺就爆惹:307/15 15:20
eva00ave : 畢竟沒人在乎新超人 07/15 15:21
eva00ave : 至少票房上來說是這樣 07/15 15:21
rz759 : 而且MoS跟BvS的龍捲風跟瑪莎好像永遠吵不完xDDD 07/15 15:22
labich : 這種短時間重啟的本來就會拉前朝的作品來比較,蝙蝠 07/15 15:22
labich : 俠也是 07/15 15:22
d8511557 : 12年其實也不算短~ ~ 07/15 15:23
d8511557 : 不過風格差太多 一部拍起源一部不是 真的沒比較性 07/15 15:23
rz759 : 2022蝙蝠當時貝爾也常常被提起 07/15 15:23
d8511557 : 2022蝙蝠我看到睡著.... 07/15 15:24
eva00ave : 那部除了氣氛很棒以外其他都都很微妙 07/15 15:25
finalzerd : 爸爸一開始就是叫克拉克保護媽媽,萬一克拉克真的 07/15 15:26
finalzerd : 衝過去救爸爸,那媽媽怎麼辦?萬一龍捲風往媽媽那07/15 15:26
finalzerd : 邊過去怎麼辦?亨超一開始有想要衝過去,但他有轉頭 07/15 15:26
finalzerd : 看一下媽媽,剛好爸爸有手勢阻擋他冒險,他才只好07/15 15:26
finalzerd : 看著爸爸被龍捲風吞噬,先不論爸爸不希望克拉克冒險 07/15 15:26
finalzerd : ,亨超自己也陷在一個兩難的局面 07/15 15:26
rz759 : 2022蝙蝠是我目前心目中第一,任何方面<3 07/15 15:28
rz759 : 這串不爭論這個,我知道台灣很多人不買單xDD 07/15 15:28
labich : 羅伯的蝙蝠俠就超級寫實化,滑翔的時候是使用飛鼠裝 07/15 15:29
labich : 而不是大家比較熟悉的披風展開飛下去 07/15 15:29
eva00ave : 他那身鋼鐵衣就完全和寫實化沒有關係了啦07/15 15:31
horrorghost : 台灣也有人說岡超可以破十億美元啊07/15 15:32
horrorghost : 應該說他們覺得超人電影好看的話本來就要破十億美元 07/15 15:32
horrorghost : MOS沒破十億美元這點常被他們罵哩 07/15 15:32
Magic0312 : 他們那邊就是安全的,要保護個毛線,而且電影裡明 07/15 15:32
Magic0312 : 明就有講到他爸是為了不讓他顯露於世人而死 07/15 15:32
Magic0312 : rz759 認同,2022蝙蝠俠真的是很棒,有一種學習成 07/15 15:33
Magic0312 : 為英雄的感覺 07/15 15:33
tonyhsie : 媽媽有可能被吹走 所以不要救快被吹走的老爸 100分 07/15 15:34
twistfist : 你認真覺得那兩難…如果他都能從龍卷風下保住他媽 07/15 15:34
twistfist : 了,他的力量速度會救不下他爸? 07/15 15:34
twistfist : 怎麼看都不會覺得那段有考慮保誰好不好 07/15 15:35
tonyhsie : 十幾年後還是覺得 超鋼整個就是一場笑話 07/15 15:36
Magic0312 : 那段就不是好的橋段,查式浪漫可以用在其他作品上07/15 15:37
Magic0312 : ,但這種有既有粉絲的IP,就不太合適 07/15 15:37
DiMammaMia : 龍捲風跟老爸那段真的每次看都覺得老爸是想自殺…..07/15 15:37
eva00ave : 他那時候哪裡有超級速度了 07/15 15:37
eva00ave : 你真的有看過電影嗎 07/15 15:37
tonyhsie : 光那一場戲就足以讓人永生難忘 07/15 15:37
Magic0312 : 說真的,現在也是一堆必死事故中沒死的案例,也沒 07/15 15:38
Magic0312 : 看到被抓去做實驗,這段真的很牽強 07/15 15:38
eva00ave : 畢竟你不扯這部的話你只能去享受踢蛋蛋 07/15 15:38
twistfist : 電影也沒強調他多弱欸,他要弱到只比普通人強一點07/15 15:42
twistfist : 他爸幹嘛怕他曝露07/15 15:42
finalzerd : 亨超那時候沒有超級速度,也還不會飛,真的能否救下 07/15 15:42
finalzerd : 爸爸還很難講,而且去救爸爸等於是把媽媽又單獨丟下 07/15 15:42
finalzerd : ,爸爸從小一直教導亨超要自私一點,可是真的遇到危 07/15 15:42
finalzerd : 險的時候,爸爸卻又一馬當先幫忙疏散人群,這對亨超 07/15 15:42
finalzerd : 未來願意為人類站出來很重要 07/15 15:42
Magic0312 : 懂了,亨超是為了保護自己所以對爸爸見死不救 07/15 15:43
finalzerd : 亨超要過去啊,是爸爸阻止他的 07/15 15:44
finalzerd : 嘴的人是真的有看電影嗎?感覺前後因果都不清楚的感 07/15 15:44
finalzerd : 覺 07/15 15:44
eva00ave : 為啥沒看過電影的要來硬扯東扯西的也不願意救一下你 07/15 15:46
eva00ave : 那蛋蛋超人的票房 07/15 15:46
Magic0312 : 阿你不是說能不能救下爸爸也很難說?所以到底是要07/15 15:46
eva00ave : 看看那張幹圖就知道了他們真的沒看過 07/15 15:46
Magic0312 : 不要救?07/15 15:46
finalzerd : 亨超想救,但是爸爸不希望兒子冒險很難理解是不是? 07/15 15:47
Magic0312 : 所以亨超見死不救?我朋友的家人有憂鬱症想自殺好 07/15 15:50
Magic0312 : 多次我朋友都救了,更別說這種當事人其實不想死的 07/15 15:50
eva00ave : 正片都沒看過的人最喜歡打烏賊戰一但討論到前因後果 07/15 15:50
eva00ave : 就對不上話 07/15 15:50
twistfist : 很難理解啊,如果我小孩是超人這可能比讓他騎自行 07/15 15:50
twistfist : 車簡單07/15 15:50
Magic0312 : 打烏賊戰是像跳針票房或是蛋蛋又或是拿各種小事沾07/15 15:51
Magic0312 : 沾自喜嗎? 07/15 15:51
finalzerd : 爸爸就是把克拉克真的當作自己兒子,他當下才會擋下 07/15 15:51
finalzerd : 克拉克,爸爸又不是把克拉克當作工具人 07/15 15:51
Magic0312 : 查粉愛幻想也不是一次兩次了,反正查粉造謠又不會 07/15 15:52
Magic0312 : 被怎樣 07/15 15:52
finalzerd : 你去救憂鬱症的人是會有死掉的可能是不是?拿來跟龍 07/15 15:52
finalzerd : 捲風這種天災相比不覺得很可笑嗎...... 07/15 15:52
finalzerd : 在養父的心中,克拉克一直都是兒子而已,不是超人 07/15 15:53
d8511557 : YT有很多龍捲風片段阿.他爸爸就真的直接揮手拒絕 07/15 15:53
d8511557 : 他本來已經要往前衝了...這個看一下片段就能體會啦 07/15 15:53
Magic0312 : 原來不擋下超人就是把他當工具人,這個觀點也是很 07/15 15:54
Magic0312 : 新穎,但對我來說本來就是覺得超人見死不救不是很07/15 15:54
Magic0312 : 好的橋段設計,而不是爸爸 07/15 15:54
d8511557 : 校車那段救完就有家長跑到他家找他爸不要接近他小孩07/15 15:54
eva00ave : 這更證明了連片斷都沒看過就拿著一張幹圖硬要亂黑 07/15 15:54
eva00ave : 我說你沒看過電影來扯什麼鬼 07/15 15:54
d8511557 : 劇情殺 就這樣沒什麼好解釋.為了鋪成後面心境 07/15 15:55
Magic0312 : 憂鬱症是在回應你說他要救但爸爸說不要,至於你說 07/15 15:55
Magic0312 : 可不可能會死掉,所以不就是在暗示超人怕死所以不 07/15 15:55
Magic0312 : 救? 07/15 15:55
finalzerd : 會說亨超見死不救,根本就是沒看過電影07/15 15:55
d8511557 : 不經苦難如何頓悟人生.這句話07/15 15:55
Magic0312 : 爸爸是不是死了?亨超是不是在看?亨超是不是沒救 07/15 15:56
Magic0312 : ?這樣怎樣才不是見死不救嗎? 07/15 15:56
finalzerd : 嗯,所以救憂鬱症跟救龍捲風的是一樣的危險對吧? 07/15 15:56
d8511557 : 視角問題.你在看電影妳要怎樣解釋都可以 07/15 15:56
d8511557 : 但電影的內涵就是要這樣演.妳可以不同意也是妳觀點 07/15 15:56
finalzerd : 你可以不要忽視亨超是被父親擋下來的片段? 07/15 15:57
Magic0312 : 所以又回到討論危險性了對吧?所以超人是為了自己 07/15 15:57
Magic0312 : 的安全不去救爸爸對吧?不然你們為什麼一直討論危 07/15 15:57
Magic0312 : 險性上的差異? 07/15 15:57
d8511557 : 所以囉,看的人可以任意依自己方式去詮釋這片段 07/15 15:57
d8511557 : 但導演要表達的東西就是那樣.只是接受與否問題 07/15 15:58
finalzerd : 你說養父鄉愿我沒話講,但是說亨超不理爸爸根本是07/15 15:58
finalzerd : 亂講 07/15 15:58
eva00ave : 在那之前可以先去看過電影再來嗎07/15 15:58
d8511557 : 要討論危險性這種東西在超英片上面真的很沒邏輯... 07/15 15:58
eva00ave : 連電影都沒看過的人說的話有啥好討論的 07/15 15:58
Magic0312 : finalzerd 沒有忽視爸爸擋下喔,所以我才回覆說憂 07/15 15:58
Magic0312 : 鬱症自己想死家人都不肯了,超人爸爸不想死超人也 07/15 15:58
Magic0312 : 不救啊 07/15 15:58
finalzerd : 阻止亨超的關鍵是爸爸阻止,並不是龍捲風啊 07/15 15:59
d8511557 : 其實真的去YT看一下那片段再來討論會比較讓人信服啦07/15 15:59
finalzerd : 你先解釋一下救憂鬱症是能夠危險到哪裡去好不好?07/15 15:59
Magic0312 : 某查粉可以繼續幻想別人沒看電影,畢竟查粉造謠也 07/15 15:59
Magic0312 : 不是第一天了 07/15 15:59
d8511557 : 總不能說演員有演 導演有要表達 .但你感受不到. 07/15 16:00
ozushi30 : 新版超人明顯更親民 更接近人群 07/15 16:00
d8511557 : 就推翻全部吧.畢竟有的人有感受到阿 07/15 16:00
finalzerd : 嗯,所以亨超想救啊,他有不想救嗎?被爸爸阻止而已 07/15 16:00
Magic0312 : 我有說救憂鬱症危險嗎?你們不是主張超人爸爸舉手 07/15 16:01
Magic0312 : 阻止?但憂鬱症也是當事人的主張啊,怎麼這時候家 07/15 16:01
Magic0312 : 人就可以用自己的判斷罔顧當事人的想法? 07/15 16:01
d8511557 : 新版超人處理大怪獸那邊真要酸也是不合理的.. 07/15 16:01
d8511557 : 處理的方式太危險 07/15 16:01
Magic0312 : 事實就是現實生活中大家能救都會救啊07/15 16:01
d8511557 : 但酸這種東西就沒意義.人家導演就想這樣呈現也好 07/15 16:02
finalzerd : 是你拿救憂鬱症跟救龍捲風拿來對比的耶,這兩個最大07/15 16:02
finalzerd : 的不同就是危險度啊 07/15 16:02
d8511557 : 所以要懂得互相尊重彼此 07/15 16:02
finalzerd : 救憂鬱症的朋友沒人會阻止你,但是救龍捲風的朋友, 07/15 16:03
finalzerd : 想必你爸爸一定覺得一定要救喔 07/15 16:03
Magic0312 : 我舉例憂鬱症是回覆當事人意願的部分,我已經重複 07/15 16:03
Magic0312 : 好幾次了,危險性的話我也有回覆你喔,我回覆說所 07/15 16:03
Magic0312 : 以你主張超人是會怕所以不救嗎?07/15 16:03
finalzerd : 回覆意願?爸爸不希望兒子冒險怎麼了嗎?07/15 16:04
DiMammaMia : https://i.imgur.com/hQ6Cgyg.jpeg 07/15 16:04
d8511557 : 其實我覺得經過校車事件 超人心裡真的可能會怕 哈 07/15 16:04
d8511557 : 他小時候被80很慘吧 還不能還手 07/15 16:04
DiMammaMia : Reddit應該也是吵了好幾輪了吧 07/15 16:04
Magic0312 : 後面電影也有提到他爸用生命阻止他在世人面前展露 07/15 16:05
Magic0312 : 力量,現在跳針爸爸基於龍卷風危險性阻止他我是真 07/15 16:05
Magic0312 : 的看不懂,這明明電影也講了,到底是誰沒看電影? 07/15 16:05
d8511557 : 吵了12年還在吵.不知道能不能在吵下一個12年... 07/15 16:07
eva00ave : 只要超人重拍還是干恩那樣就永遠討論不完 07/15 16:20
twistfist : 我理解的導演呈現就是不想讓他兒子曝露啊,現在這 07/15 16:21
twistfist : 個他還很弱不想讓他冒險的說法就不知道怎麼看的, 07/15 16:21
twistfist : 要這樣詮釋還跟前後文接不上07/15 16:21
cianhao : 我想請問現在想看這部,推薦哪個串流呢? 07/15 16:24
HBOmax ,有DC專區
d8511557 : 好像有藍光版的?07/15 16:24
rz759 : 就說不是岡恩超的問題了,是新超人上映本來就會有 07/15 16:28
rz759 : 舊版的討論,整串也只有eva大在堅持這個說法... 07/15 16:28
※ 編輯: gomotion (42.79.216.164 臺灣), 07/15/2025 16:33:11
eva00ave : 崩 07/15 16:39
Magic0312 : 激進查粉只是想發洩而已,他們變成網路迷因不是沒 07/15 16:43
Magic0312 : 有原因的,甚至有在Reddit 看過查粉跳出來說很討厭 07/15 16:43
Magic0312 : 這些查粉 07/15 16:43
testid : 只看過一次串流,對這段劇情直覺也是這三小,看完推 07/15 17:08
testid : 文後決定來複習一下了 07/15 17:08
testid : 查導這幾部DCEU每隔一陣子都會想複習,算是一種毒嗎 07/15 17:11
sariel0322 : 回樓上,因為好看,所以會想一看再看 07/15 17:18
eva00ave : 因為細節很多 07/15 17:51
eva00ave : 我也是最近才發現bvs超人拖的貨輪上有人 07/15 17:51
eva00ave : 所以他不是排除障礙物而是救一船船難的人 07/15 17:51
SINW : 魔術Gunn粉還是不意外的來秀下限了 07/15 17:54
labich : 查克在DCEU的作品就跟爆炸貝的變形金剛123一樣,有 07/15 17:55
labich : 缺點但偶爾會想拿出來複習一下 07/15 17:55
horrorghost : 魔術他自稱是MOS查粉喔 07/15 17:57
eva00ave : 一個連電影都沒看過的自稱什麼根本無所謂畢竟一開口 07/15 18:00
eva00ave : 就造謠 07/15 18:00
d8511557 : MOS這片長剛剛好 BVS只會想看毀滅日那段 07/15 18:11
d8511557 : 至於JL只會看JLZS但4小時 好長.... 07/15 18:11
d8511557 : 其實我比較喜歡看超英的起源就是. 07/15 18:12
d8511557 : 鋼鐵人我也是覺得1最好看. 07/15 18:12
MrJB : 某些人在這部永遠只能拿龍捲風橋段說嘴 07/15 18:39
glacierl : ZSJL有分章節,可以用分段看的方式也不會突兀 07/15 18:46
protess : 油井秀肌肉take被你忘記了,還有捕蟹船救人,在戰 07/15 18:50
protess : 場救掉下來的士兵 07/15 18:50
boris0610 : 龍捲風就是很爛啊 推文在護航說爸爸是怕兒子受傷的 07/15 19:07
boris0610 : 我都在想是不是忘記整部電影在幹嘛了 那邊是在呼應 07/15 19:07
boris0610 : 前面肯特爸叫小克拉克別去救人 隱藏自己 撇除掉這邊 07/15 19:07
boris0610 : 的邏輯早已背棄了原作外 拍出來的效果也十分糟糕 不 07/15 19:07
boris0610 : 像肯特爸叫克拉克隱藏自己能力 更像是肯特爸活膩了 07/15 19:07
boris0610 : 要克拉克Let him go 相較之下其他版本肯特爸的死亡 07/15 19:07
boris0610 : 就好很多 肯特爸的死亡應該要像是疾病這種超人沒有 07/15 19:07
boris0610 : 辦法去改變的原因 才能讓超人認清自己的能力也是有 07/15 19:07
boris0610 : 限制 從而更尊敬生命 也更珍惜與父親有過的那些回憶 07/15 19:07
roy2142 : 一直批評不能救老爸的 真的沒投入去看吧 成熟超人做 07/15 19:08
roy2142 : 到的的事情青年就也做得到嗎? 07/15 19:08
boris0610 : 假中立查粉在那邊什麼父親教誨深植心頭也是很好笑 07/15 19:10
boris0610 : 那段就是爛 會認為好的大概都是查克濾鏡上好上滿 07/15 19:10
boris0610 : 樓上才是沒投入去看吧 那段克拉克自己事後都說 他不 07/15 19:12
boris0610 : 去救的原因是因為他相信父親叫他要等待(很蠢的原因 07/15 19:12
boris0610 : ) 跟能力什麼的完全沒關係 07/15 19:12
rz759 : 不是只能拿龍捲風來說嘴,是這段本來就沒有處理好. 07/15 19:17
rz759 : ..粉絲濾鏡太重才會認為這段不容質疑,某JB大概連 07/15 19:17
rz759 : 瑪莎都覺得完全沒問題吧== 07/15 19:17
LVE : 其實單純就是這部太好了,好到會威脅一些事情。所 07/15 19:40
LVE : 以一定要貶低。就跟批評TDK炸船橋段或是武打不夠好 07/15 19:40
LVE : 一樣。護主心切。 07/15 19:40
LVE : BVS主要是班蝙被雷克斯的計畫煽動 07/15 19:42
mysmalllamb : 就是父親教誨深植心頭,甚至此前一段都演了父子兩人 07/15 20:00
mysmalllamb : 也一個在叛逆反抗一個在思索開放,但災難一來他們無 07/15 20:00
mysmalllamb : 暇多想馬上回到既有框架中。這非常認真,若你覺得好 07/15 20:00
mysmalllamb : 笑,那也不錯。 07/15 20:00
saddog : 如果是岡恩版超人的能力,那還真的救不了爸爸 07/15 20:33
onlymandy : 龍捲風那段,相信個鬼,前面可以相信,但人都被吹 07/15 20:38
onlymandy : 走了,還不去救!?這段劇情只能說是為了演而演 07/15 20:38
onlymandy : 上面有人說啥上帝視角,不用知道自己有多大能力, 07/15 20:45
onlymandy : 當下你爸都被吹走了,你覺得有可能救就自然會去就, 07/15 20:45
onlymandy : 當然普通人就只能看著他死 07/15 20:45
bye2007 : 雖然我很喜歡MOS超人 但龍捲風這段戲是真的不好 07/15 23:10
hylkevin : 對超人失去興趣有兩次,第一次是小時候看好像他女朋 07/16 00:35
hylkevin : 友死了他就讓地球反向旋轉然後就時間倒流女朋友復活 07/16 00:35
hylkevin : ,我滿頭問號,之後就對超人失去興趣,太不合理。後 07/16 00:35
hylkevin : 來就是鋼鐵英雄,只記得兩個場景,電影開始一直跳跳 07/16 00:36
hylkevin : 跳然後就飛起來了…什麼鬼?為什麼?然後直接勸退我 07/16 00:36
hylkevin : 讓我到現在完全不想再看超人相關電影,就是看到龍捲 07/16 00:36
hylkevin : 風那幕整個出戲+黑人問號,我完全無法理解他救狗不 07/16 00:36
hylkevin : 救他爸的邏輯,可能不是親生的故意不救騙保險金? 07/16 00:36

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