→ rettoly : 不過現在不是在打本票強制執行嗎 @@ 07/22 21:16
這篇文應該是被果子7/19的聲明(說自己持股46%)誤導了
7/21的聲明說：郭3100萬股、果子1500萬股、魏200萬股、文建會750萬股
果子的股權並沒有46%，加上魏德聖的股權也沒有
→ ray2501 : 你二篇比較一下，看誰寫錯了 07/22 21:19
→ ray2501 : 再來是6500萬和賽片無關，一直吵這個是沒用 07/22 21:21
6500萬是分開的。
果子吵股都會決議不存在，應該是想要爭取撤銷減資登記（公司法第9條第4項)
→ ray2501 : 如果硬有說有關係，就是6500萬又被分為二筆 07/22 21:23
→ ray2501 : 其中一筆是用10元價格買回魏手中的200萬股 07/22 21:24
→ ray2501 : 所以這筆借款扣掉2000萬之後，還剩下4500萬元 07/22 21:24
→ ray2501 : 考慮賽片的賠錢情況，2000萬買回可以說是很佛心了 07/22 21:25
→ ray2501 : 而4500萬元本票就是郭董持有，並且有延展的記錄 07/22 21:26
→ ray2501 : 而為什麼果子會借6500萬？跟賽片無關，是要拍Kano 07/22 21:27
→ ray2501 : 所以扯一堆賽片的情況只是亂淆視聽，因為錢是誰花的 07/22 21:30
→ ray2501 : ？合約是誰同意的？為什麼8.8億票房還是賠錢？ 07/22 21:30
→ ray2501 : 不都是魏德聖自己的作為嗎？ 現在是要怪郭董幫他？ 07/22 21:31
→ ray2501 : 應該要賽片就不幫，直接讓他破產？ 07/22 21:31
如內文。
中影說合約是魏同意的。
果子說合約從來沒有同意1元贖回，那是中影違法修改章程。
這是爭點所在。
→ ray2501 : 我想到中山狼的故事，真的是不幫還比較好 07/22 21:32
→ ray2501 : 所以哩？ 重點是魏德聖有簽名且知曉，事後再來吵！ 07/22 21:34
我解釋清楚一點：
中影說，合約約定中影能以1元贖回股份，是魏知情、同意、簽名的。
果子說，合約從來沒有約定中影可以1元贖回股份，魏對這件事並沒有同意、簽名。是中影
在魏不知曉的情形下，以不存在的股東會決議修改章程，讓中影能以1塊贖回股份。
噓 ray2501 : 果子還說沒有匯款記錄啦，直接被中影打臉 07/22 21:38
→ ray2501 : 果子有說謊的前科了，那對他的說詞就要小心點 07/22 21:38
推 castlewind : 中影的數字 精準到各種尾數 果子的數字 一個約略 07/22 21:40
推 kasim780726 : 我不知道推文到底在激動什麼，我覺得這文就只是對 07/22 21:46
→ kasim780726 : 於這個案例做一些研究跟問題而已，不是每個人不吐 07/22 21:46
→ kasim780726 : 槽魏就是魏粉好嗎，而且上面推文貼的那篇最好不要 07/22 21:46
→ kasim780726 : 太當真，那篇最多就是解釋金流而已，並不是會計上 07/22 21:46
→ kasim780726 : 真正的損益，舉個例子，你1億7買股票跟1億7買勞務 07/22 21:46
→ kasim780726 : ，勞務可以作為費用，是真正的損失，買股票卻不是 07/22 21:46
→ kasim780726 : ，因為股票還有買賣價值，是真正的資產，金流是一 07/22 21:46
→ kasim780726 : 回事，對於公司損益又是一回事，郭出錢出力絕對是 07/22 21:46
→ kasim780726 : 事實，本票也是事實，魏要吐錢也是合理，但請不要 07/22 21:46
→ kasim780726 : 把別人都當成魏粉帶風向，有些文是很客觀在算帳， 07/22 21:46
→ kasim780726 : 但你沒興趣沒關係，不要老是激動的只說自己對，財 07/22 21:46
→ kasim780726 : 務觀念不是看錢誰多就是賺。很多資產是要考慮的。 07/22 21:46
噓 ray2501 : 很簡單，因為果子說的情況，中影是犯法的 07/22 21:49
→ ray2501 : 不管是事情約定還是開會決定，果子都一定知情 07/22 21:50
推 kasim780726 : 果子知情？他知情一回事，法理是否合法是一回事， 07/22 21:56
→ kasim780726 : 實務上非公發公司開股東會，沒實際開會紙上作業的 07/22 21:56
→ kasim780726 : 情形是很常發生的，你以為很多公司都一定守法？沒 07/22 21:56
→ kasim780726 : 爆沒事而已，不是代表沒犯法 07/22 21:56
推 ray2501 : 但是中影有魏德聖的親筆簽名同意，他有看過 07/22 21:59
推 kasim780726 : 請問你看過中影特別股股臨會的股東會議事錄跟出席 07/22 22:05
→ kasim780726 : 紀錄嗎？你怎麼能確定？你看過那就很大件事，那可 07/22 22:05
→ kasim780726 : 是法院重要證據 07/22 22:05
→ blessbless : 6500另外借貸的 欠債還錢天經地義 07/22 22:08
推 castlewind : 果子現在真的很PTT 筆戰打到另闢戰場轉移焦點XD 07/22 22:10
推 kasim780726 : 樓上，本人絕非魏粉，只不過職業病發作看到財務的 07/22 22:12
→ kasim780726 : 東西特別敏感而已 07/22 22:12
→ ray2501 : 中影的新聞稿說的，我猜你會說這不就是這篇在吵的？ 07/22 22:14
→ ray2501 : 果子公司並認購中影國際1500萬股乙種特別股， 07/22 22:14
→ castlewind : 中影國際就是為了處理果子當年拍賽欠的一屁股而成立 07/22 22:14
→ ray2501 : 及200萬普通股間接享有該電影版權之利益， 07/22 22:14
→ ray2501 : 果子公司認購時，同意章程所載乙種特別股，於中影 07/22 22:15
→ ray2501 : 國際公司淨值低於普通股股本時，由中影國際公司以新 07/22 22:15
→ castlewind : 的公司 果子賣掉了賽 但是保住了公司 還有再出發的 07/22 22:15
→ ray2501 : 台幣1元收回價格，隨時收回。 07/22 22:15
→ castlewind : 機會 至於果子後面拍52Hz、kano沒賺錢 以至於又產生 07/22 22:16
→ castlewind : 這次這張4500萬本票 那是後話了 現在就是全部攪一起 07/22 22:17
→ castlewind : 裝窮裝可憐 錢我不還 賽片也要還我 07/22 22:17
推 zeumax : 股份的事跟本票沒有直接關係就對了 07/22 22:17
→ olaqe : 把股票跟本票混為一談 私以為魏居心可議 07/22 22:19
推 kasim780726 : 現在不就是兩造對於認購就知道條款跟股臨會更改條 07/22 22:19
→ kasim780726 : 款的事情各說各話嗎？這篇文不就是在提這件事而已 07/22 22:19
→ kasim780726 : ？他也沒有反駁4500萬的本票啊？雙方聲明表示不扯 07/22 22:19
→ kasim780726 : 股權，誰會在意啊XD 07/22 22:19
→ zeumax : 現在就是被拿本票效力強制執行，想用當初股票他感覺 07/22 22:19
→ zeumax : 委屈來爭，但沒啥用 07/22 22:19
這現象在民事事件其實挺常見的，某人被告於是拉東扯西的扯一堆案件出來，但在判斷上
依然要一碼規一碼
推 ray2501 : 對，所以就是混淆視聽用的，因為中影不用說謊 07/22 22:20
→ ray2501 : 只要東西拿得出來就可以證明，所以他們沒有理由說謊 07/22 22:20
首先要拿出來啊。
股份買賣契約怎麼寫？有寫明中影可以1元贖回嗎？
股臨會議事紀錄怎麼寫？魏的到場簽名是真的還是偽造？
這些東西沒釐清前，一口咬定誰必然是對的、誰必然說謊，其實有些武斷。
推 castlewind : 但歸根究柢 錢坑是你果子跟魏搞出來的 用賽片版權抵 07/22 22:23
→ castlewind : 債也是你當初同意的 而且 中影也沒真「趁火打劫」 07/22 22:24
推 castlewind : 當初自己滿口同意 只要片子出得來就好 對比現在的 07/22 22:27
→ castlewind : 各種怨恨憤懣 只能感嘆︰人是會變的（誤） 07/22 22:28
推 olaqe : 照原PO所說 郭根本不要投資 讓魏負債並讓賽難產就好 07/22 22:30
也許吧。但法律沒有在管這些。
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 07/22/2023 22:32:24
推 SinPerson : 果子的第一份聲明就是魏獨斷，沒有經過其他專業人士 07/22 22:33
→ SinPerson : 看過的產物，裏面的內容根本不能信，律師大概是看到 07/22 22:33
→ SinPerson : 情況才敢看順著原本內容再發一份正式的聲明，但說真 07/22 22:33
→ SinPerson : 的她的資料如果也是從魏那邊得到的，很難確定是否都 07/22 22:33
→ SinPerson : 是真實的 07/22 22:33
推 kasim780726 : 樓上，雙方律師本來就是拿雙方資料了，一切都要上 07/22 22:40
→ kasim780726 : 法院去講啦，而且我看八成之後會和解 07/22 22:40
推 castlewind : 強制執行還能和解嘛？ 07/22 22:43
推 ray2501 : 目前案子就是4500萬強制執行，如果果子有告跟大家說 07/22 22:45
推 kasim780726 : 強制執行是一定的，但後續法院上的爛帳還有得打啦 07/22 23:02
推 castlewind : 打一打也好 能翻出更多爛帳（苦笑） 07/22 23:04
推 ray2501 : 我也覺得快打一打，果子有問題就別等十年，直接告 07/22 23:05
推 kasim780726 : 我也蠻期待後續還有什麼東西可以吃瓜的 XD 07/22 23:09
推 asyousaid : 修改章程不僅需要股東會特別決議，而且影響到特別 07/22 23:18
→ asyousaid : 股股東還需要召開特別股股東會，如果程序都沒有， 07/22 23:18
→ asyousaid : 那確實是違法的。但，你魏德聖都在股東會決議上簽 07/22 23:18
→ asyousaid : 名了，要如何說服法官？ 07/22 23:18
推 luciferii : 中影：果子公司發函同意依照章程，由中影國際公司以 07/22 23:19
→ luciferii : 1元收回乙種特別股1500萬股，並指派人員參加特別股 07/22 23:20
→ luciferii : 股東會，決議中影國際公司依程序收回乙種特別股股權 07/22 23:20
→ luciferii : 以上均有會計師查核並出具報告)。 07/22 23:20
→ luciferii : 所以中影手上有證據證明果子同意和派員參加股東會。 07/22 23:21
→ luciferii : 不管倒底合不合理，果子當時發函同意了，現在再來吵 07/22 23:21
→ luciferii : 那時那樣不算數，恐怕於法與理站不住腳。 07/22 23:22
→ luciferii : 雖然實際上雖然可能是真的未開會，實務上大家Email 07/22 23:23
→ luciferii : 或電話同意後，簽個名補個有開過會的形式。 07/22 23:24
→ castlewind : 簽名蓋章下去 基本上就沒救了吧 07/22 23:24
→ luciferii : 這時果子再耍賴拿這點出來反悔說開會造假。 07/22 23:24
→ luciferii : 但...這都混淆視聽，因為這些都跟4500萬借款無關。 07/22 23:25
→ luciferii : 於理於法不合，也只能扯東扯西，於情上找同情票。 07/22 23:26
推 castlewind : 如同果子所說的 他們已經沒什麼好失去的了 07/22 23:26
→ castlewind : 這時候不「三答爸訌達」 他們大概連僅剩的那些版權 07/22 23:27
→ castlewind : 都會被銀行法拍 07/22 23:27
推 kasim780726 : luciferii樓上沒錯，所以就是吃瓜看戲就對了，因為 07/22 23:29
→ kasim780726 : 現在就是只有雙方聲明可以看而已，沒人知道事實真 07/22 23:29
→ kasim780726 : 相是什麼，就讓他們去法院打爛仗吧。 07/22 23:29
推 luciferii : 不過平心而論，中影選 BIG 上映前聲請扣押是有點不 07/22 23:39
→ luciferii : 厚道，有點刻意不讓他們有機會籌錢還債的味道。但反 07/22 23:40
→ luciferii : 過來，也可以說中影從過去經驗覺得BIG會賠更多，趁 07/22 23:41
→ luciferii : 魏導還沒賠更多錢乾脆能回本多少是多少... 07/22 23:41
→ castlewind : 也可能暗黑玩法啊 一人一票就果子救魏導救台灣 07/22 23:48
→ castlewind : 啊 錯字 07/22 23:49
推 SinPerson : 以為很早就提出，只是因為果子採取法律行動到現在才 07/22 23:51
→ SinPerson : 有新聞 07/22 23:51
推 hitsukix : 反正確定的是魏導的書真的很讚 07/22 23:52
→ SinPerson : 覺得就是在討錢當下就惹火郭，就申請強制執行了，不 07/22 23:54
→ SinPerson : 然郭也知道大選前這肯定會被聯想，受傷的不會只是新 07/22 23:54
→ SinPerson : 片票房 07/22 23:54
推 castlewind : kano以後 郭董就沒在理果子跟魏了吧 07/22 23:55
→ castlewind : 兩個郭董雖然是兄弟 但是不是同一陣營喔 07/22 23:55
推 SinPerson : 就算不是同一陣營，還是會像果子底下的回覆一樣通通 07/22 23:58
→ SinPerson : 攪在一起，沒人在乎兄弟是不同的個體，以及當初郭的 07/22 23:58
→ SinPerson : 付出 07/22 23:58
推 castlewind : 說真的 現在是比較希望郭董出來攪局 還是希望郭董大 07/23 00:00
→ castlewind : 局為重呢 如果攪局才好 那該捧郭才是 如果大局為重 07/23 00:00
→ castlewind : 那才是要把郭董往死裡打 讓他死了這條心吧 07/23 00:01
推 hanslins : 離BIG還有半年欸 07/23 00:04
→ hanslins : 而且魏導上次52HZ大概就把韭菜割完了，我去看了以 07/23 00:06
→ hanslins : 後雖然沒出來就講壞話，但對他的好感全部丟了 07/23 00:06
推 ssarc : 跟魏德聖講厚道只會被他嗆 07/23 00:11
推 luciferii : 52Hz 就...幫MV看可以，當成電影看就...很難說哪一 07/23 00:56
→ luciferii : 點有及格。 07/23 00:56
噓 ckwckw : 去跟法院說就能解決了 07/23 01:29
→ GAtely : 賣掉電影版權獲得資金才認購持有公司股份 07/23 02:51
→ GAtely : 先提供股份當投資會降低電影版權交易價嗎 07/23 02:57
→ GAtely : 不管怎樣這個電影版權價碼都很可觀 07/23 02:58
→ killerbbt : 中影就擠牙膏阿 到時候上法院拿出章程直接下課 07/23 08:43
→ killerbbt : 郭董只是單純不爽拉 不然4500萬欠十年沒利息 07/23 08:45
→ killerbbt : 你覺得他會在意嗎? 而且強制執行是因為法院判決確定 07/23 08:45
→ killerbbt : 代表這件事情可能兩三年前就發生了 07/23 08:46
推 riddlerkuo : 姓魏的準備坐牢吧 07/23 11:15
噓 totomo168 : 好了啦 果子還說沒匯款紀錄，被中影打臉就不敢提沒 07/23 18:34
→ totomo168 : 匯款紀錄了，信他個鬼鬼 07/23 18:34
→ totomo168 : 這麼有理去跟法院說你的魏氏數學，不用在這算 07/23 18:34
推 jimhall : 魏可能以為郭是凱子金主 他可以借錢不還 07/25 03:34
推 jimhall : 所以大膽簽本票 以為郭不會跟他這個文化人討錢 07/25 03:35
推 jimhall : 自以為是聖人大家都不敢造次吧 07/25 03:36
