推 turboshen: 地圖好不好玩見仁見智 不過這次地形變化真的很大 05/08 16:00
推 supaucat: 這是不同語境 不能一概而論.jpg 05/08 16:01
推 shinobunodok: 該給角色好點的機動力了 現在感覺都像在爬 05/08 16:02
推 hyuchi0202: 工業化就當初沙漠三連發阿 05/08 16:04
可是你內文不是這樣寫的阿
『龍王BUG、巨屎、真勇者散寶 三連爆之後
惡意課金的玩家看來變少嘍
充斥著高級審美，工業化地圖、小仙女劇情的原神 ... 』
4.8 龍王BUG、4.8推出巨屎、4.8勇者散兵
這些都是納塔之後的事嗎。
不知道你在哪一條世界線
再說沙漠都已經是2023年的事了
後面3.8的樂園地圖、4版楓丹、4.8的希穆蘭卡、5版
你全部都當沒有喔。
做人不能這樣吧，只記得不好的。
推 AceClown: 那個原po一定沒玩過UBI的遊戲，他對工業化地圖的定義怪 05/08 16:05
→ AceClown: 怪的 05/08 16:05
→ hyuchi0202: 後來楓丹納塔才開始慢慢改跟便利移動 05/08 16:05
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 16:07:57
→ hyuchi0202: 刺客起源的地圖都比沙漠三連發好玩啦 05/08 16:06
→ hyuchi0202: UBI工業化的是任務 05/08 16:06
→ kenq5566: 原神大世界是真的不錯 可能僅次於音樂吧 05/08 16:06
推 supaucat: 沙漠現在有了分層地圖還缺啥嗎 05/08 16:07
推 pingu9999999: 工業化是大偉哥自己說的吧 只是後來被黑粉拿來用了 05/08 16:07
推 BlackTea1023: 原神地圖變化不是挺大的嗎？ 05/08 16:07
我常常為地圖組抱不平==
回想以前玩的營運型遊戲，更新慢不說，
一堆看的到吃不到的假地圖/空氣牆，甚至還不乏換皮/換色的
害我去玩其他遊戲時都要刻意拉低標準，專注在自己有興趣的點上
推 ASEVE: 為貶而貶的言論 05/08 16:07
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 16:09:33
推 hyuchi0202: 所以才說後來有改阿 沙漠當初沒夜蘭一命根本懶得跑 05/08 16:08
→ hyuchi0202: 反正沙漠一出就都100%的就老害玩家阿 感想不重要對吧 05/08 16:09
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 16:13:32
推 supaucat: 不重要的話就不會有分層地圖了 起手就開老玩家護盾 太緊 05/08 16:11
→ supaucat: 張了吧 05/08 16:11
推 pingu9999999: 本意是米家用來吹自己產能的 成品就見仁見智了 05/08 16:12
推 wayne666: 沙漠地圖有好玩的嗎，荒野沙漠也是一坨 05/08 16:12
推 metallolly: 蛤 你頂多說跑圖不便 但大地圖做的很有變化不是嗎 05/08 16:12
→ pingu9999999: 以那個時間點來說 給人工業化印象最深的反倒是仙舟 05/08 16:13
推 CasullCz: 就算沙漠三連也都不一樣的場景好嗎 三個沙漠有有一模一 05/08 16:13
→ CasullCz: 樣嗎 你不喜歡跑 跟 工業化這是兩回事吧 05/08 16:13
其實那三張地圖也真的不一樣
3.1
不過大多數時候都在地下神殿，那時真的轉到頭昏眼花
https://i.imgur.com/aIDahZl.jpeg
3.4
我對這沙塵暴印象很深刻
https://i.imgur.com/JKs2Jbk.png
https://i.imgur.com/hcF658i.png
3.6
https://i.imgur.com/yrdR3PM.png
https://i.imgur.com/jiclhw8.png
3.8 可麗的樂園，那張超讚，雲霄飛車印象很深刻
https://i.imgur.com/XWptTuw.png
https://i.imgur.com/6rfH3qB.png
→ metallolly: 最近怎樣?討論到最後用詞都超級帶情緒化 05/08 16:14
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 16:23:21
→ shinobunodok: 重點不是有沒有一模一樣 而是審美疲勞 05/08 16:16
你這無解，因為是個人感受或壓力導致的倦怠
和電子陽痿有一點點像，簡而言之就是提不起勁
→ supaucat: 不用到最後吧 第一招就是高級審美小仙女了 05/08 16:16
推 metallolly: 開口先踩一下 懂了 05/08 16:17
推 AceClown: 沙漠的問題不是工業化，而是太大了，場景跟探索雖然有變 05/08 16:20
→ AceClown: 化，但一眼望過去就是黃沙滾滾 05/08 16:20
推 mark0912n: 沙漠三連發的問題不是沙漠，而是沒有分層地圖 05/08 16:21
→ mark0912n: 標位置跟沒標一樣，探個屁喔 05/08 16:22
推 lovez04wj06: 沙漠我覺得還好，但是指引真的很差，然後基本上不會 05/08 16:22
→ lovez04wj06: 看第二次 05/08 16:22
→ lovez04wj06: 最糟糕的應該是花靈，真的純噁心的體驗… 05/08 16:23
→ pigniposhen: 現在地圖不錯了 最糞的就是須彌沙漠 稻妻死人圖 05/08 16:23
推 ricky469rick: 沙漠工業化? 100%就老害? 啥言論 05/08 16:28
→ ricky469rick: 沙漠問題不是地圖沒分層很狗屎嗎 哪裡工業化 05/08 16:29
永遠記得金字塔底下那個迷宮
製作組做的很嗨，但玩家玩得很痛苦，找不到路
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 16:30:50
推 mark0912n: 就算分層了我也還是常常找不到上下的點，更何況沒有 05/08 16:31
推 azer7890: 原神坑很多但地圖組說實話是背不上鍋的沒錯 05/08 16:36
→ azer7890: 須彌跟楓丹都非常驚豔,納塔一般但也不到差 05/08 16:37
推 Benson765421: 我覺得最爛就稻妻了 後面都不錯 05/08 16:37
→ AntiEntropy: 遠古聖山真的是兩個大版本以來，我評價最高的 05/08 16:38
→ a0211166: 天天尖銳尖銳的不就友商社管在這裝傻 天天更新第一時間 05/08 16:38
→ a0211166: 玩完去帶節奏 比真玩家都嬌妻 05/08 16:38
→ ricky469rick: 我來玩大世界遊戲就是為了探索 看這塊地圖上的故事 05/08 16:38
推 metallolly: 稻妻是任務還沒解完會一直死超無言 但解完還是覺得 05/08 16:39
→ ricky469rick: 原神就是把故事都丟到支線上讓玩家去了解這塊土地 05/08 16:39
→ metallolly: 地圖這樣設計很不錯 沙漠就不要說了 我本人很喜歡沙漠 05/08 16:39
→ ricky469rick: 每個地圖都有他們的背景故事 不懂工業在哪? 05/08 16:39
→ ricky469rick: 我是覺得很多人都是為了抽卡資源才探索 搞得像上班 05/08 16:41
→ ricky469rick: 上班就很煩 05/08 16:41
推 lianginptt: PVP魔人是這樣的，起手釣魚引戰，然後就是吵吵吵 05/08 16:42
推 k1k1832002: 大概開攻略找寶箱、解謎,跳跑飛爬E技能觸發開關,跑玩 05/08 16:43
→ k1k1832002: 100%算一算幾抽 阿 又是一個工業化版本 來來去去就 05/08 16:43
→ k1k1832002: 這樣 觀察起來就這樣 05/08 16:43
→ f9379y: 就……遊戲樂趣只在深淵吧 05/08 16:43
推 a0211166: 這些用字不是社區魔怔人根本用不出來 他們還很自豪 05/08 16:46
推 k1k1832002: 沒噴你一句 文字內容就是一坨屎我幹嘛看 其實就不錯 05/08 16:50
→ k1k1832002: 了 誇張點形容就像在登山社,別人在討論那作山跟景如 05/08 16:50
→ k1k1832002: 何,一個人進來噴一句,難道不能做直升機上去就好嗎? 05/08 16:50
→ k1k1832002: 這麼麻煩很無趣阿就為了看個日出有什麼好看的 05/08 16:50
推 supaucat: 現在老任要是出來分享三角法則會被酸爬山的意義嗎 05/08 16:51
看人吧，有人可能大世界只玩薩爾達
對他們來說，跑大世界+解謎已經3-5年前的事
這麼久的時間間隔，已經足以修復他們對於大世界的倦怠感
但原神過去半年已經更新三張地圖
對於某些人來說，儘管理智知道沒什麼可挑剔的，但感受上就是覺得很倦怠
這個無解
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 16:54:48
推 k1k1832002: 通常不會其實 所以其中差異點在哪我是有點好奇 05/08 16:52
→ ayameno1: 上班有探索這麼輕鬆就好了 唉 05/08 16:52
推 metallolly: 探索可以想停就停 上班現在只剩下來ptt看大家決鬥樂趣 05/08 16:53
→ metallolly: 了 > <社畜悲鳴 05/08 16:53
推 delmonika: 納塔地圖變化很大，但真的不好玩啊…操作很不方便QQ 05/08 16:54
推 siddor: 說真的 原神一狗票東西都可以酸，但地圖跟音樂還真的是僅 05/08 16:54
→ siddor: 存水準之上的 05/08 16:54
推 slowsoul1998: 已經膩了說真的 一樣卡通風格 的地圖看了四年 怎麼 05/08 16:54
→ slowsoul1998: 變也驚艷不到我 希望早點出原神二 全面升級畫質 05/08 16:54
我倒覺得沒必要出第二代
事實上原神的整體畫質已經很好了
至少許多標榜卡通渲染的3D遊戲中，仍位列前段
更重要的是，我認為目前畫面其實已經很符合它這個『風格』
我必須強調風格不應和畫質混淆
因為一些人會認為覺得更寫實 = 畫面好
確實在許多3A大作中是如此，
但原神是卡通渲染，畫面可以細膩，但不能寫實
(最簡單的寫實辨別方法，就是看陰影的漸層程度，越多越真實)
但是，我認為人物模組的優化是必要的，也就是細膩化與多樣性
這個不用多提了吧，從路人的重複使用到人物的頭身多樣性
甚至是主角身上都有糊糊的地方
→ siddor: 地圖還能酸的應該就課金格差，有抽恰斯卡火神瓦雷莎根本是 05/08 16:55
→ siddor: 不同遊戲 05/08 16:55
→ metallolly: 畢竟大世界也跑4年了 這就是電子陽痿的感覺嗎QQ 05/08 16:56
推 assassinrex: 現在地圖探索多一個限時獎勵後每次都壓線才有動力 05/08 17:05
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 17:08:12
推 fe461834: 地圖還是頂的 每張都會花時間探索 膩了的可以離開真的 05/08 17:06
→ fe461834: 不用一直來潑冷水 05/08 17:06
推 xxxff0645: 3.1-3.2地圖有一個很爛的點 卡權能 05/08 17:07
→ xxxff0645: 3.6的花海我就覺得很好 05/08 17:07
推 Stat14: 與其說不方便，不如說隔壁可以自由飛的時候，還在絨翼龍 05/08 17:07
→ Stat14: 就很尷尬。但這也不是納塔的問題，是整個原神的問題就是 05/08 17:07
→ Stat14: 了 05/08 17:07
推 qq5377352: 那這樣你怎麼不加一個瞬移系統？ 05/08 17:08
→ qq5377352: 點一下地圖立馬傳送 05/08 17:09
推 assassinrex: 也不是說不好 不用急著讓人推坑啊喂 就單純工作又玩 05/08 17:09
→ assassinrex: 全家餐真的沒啥時間能分配給原了 不像以前單純一個 05/08 17:09
→ assassinrex: 原很快就能跑完 05/08 17:09
→ assassinrex: 如果F大不是說我的話那可能就我誤會了 05/08 17:10
→ qq5377352: 阿這樣講怎麼不去玩幻塔 地圖探索還能幫你自動探？ 05/08 17:10
→ qq5377352: 都不用探索跑圖都不需要 誰還給你慢慢飛 05/08 17:10
推 rockmanalpha: 前一陣子YT有看到懂在吹幻塔可以開鋼彈探索太空了 05/08 17:12
→ rockmanalpha: 玩不慣原的可以試試w 05/08 17:13
推 qq5377352: 還以為神遊探索是最方便的歐 05/08 17:14
推 tim201227: 原神整體的動畫風格顯著是越來越進步 用3D模型做出 05/08 17:15
→ tim201227: 日式動畫效果+一直創新的大世界很難追上啦 從來不 05/08 17:15
→ tim201227: 覺得有什麼傳統意義的工業化痕跡 大偉哥當時也不是 05/08 17:15
→ tim201227: 這意思 05/08 17:15
原神的畫面渲染真的沒什麼好挑
要改的是人物模組的細膩程度與多樣性
我算是滿喜歡這類卡通渲染+動漫風格的3D遊戲
看到這類遊戲時會放大遊戲畫面看一下
有很多遊戲在渲染上真的處理不好
從背景到衣服陰影(材質表現)，都一言難盡，真的『糊』
示意圖 (重點不是哪款遊戲 都是原神後出的)
https://i.imgur.com/Ft87ou9.png
https://i.imgur.com/FeD6Med.png
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 17:19:22
推 slowsoul1998: 對啦 確實不一定要寫實 但那個地形紋理 角色貼圖 05/08 17:16
→ slowsoul1998: 動作 細節 感覺一堆東西能升級 05/08 17:16
推 mark0912n: 原神的建模和動作真的需要升級了 05/08 17:19
→ ricky469rick: 我是不太能理解一個探索為主題的遊戲類型為什麼要把 05/08 17:20
→ ricky469rick: 探索方便當成一種優點就事了 05/08 17:21
→ tim201227: 原神動作很可以吧 我覺得特寫一眼就是日式動畫 不 05/08 17:21
→ tim201227: 過真要說原神的角色面數應該比較低沒錯 畢竟大世界 05/08 17:21
→ tim201227: 戰鬥+手遊本體 不過這PS5也有升級了 05/08 17:21
→ ricky469rick: 如果你飛來飛去有很多值得探索的點在空中 那飛就有 05/08 17:21
→ ricky469rick: 意義 如果空中沒有必要飛起才能探的東西 那幹嘛飛 05/08 17:22
類似的討論好像曾在WOW看過
說是飛行系統抹殺了地面探索的樂趣 ?? 忘記了 好幾年前看到的
其實這也確實滿難決定的
因為事實上就是有一些玩家『不是很想』跑大世界
可能是因為本來就沒什麼興趣，也可能是樂趣消磨殆盡
因此確實有一些玩家的訴求就是盡可能降低負荷
這給了一些廠商著力點的基礎
只能說，各取所需吧
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 17:25:11
→ ricky469rick: 難道雪山上的寒天之釘就著麼飛上去會比較好玩嗎 我 05/08 17:23
推 rockmanalpha: 喜歡原就是日式風格不然就去玩鳴了 真要原神2的話就 05/08 17:23
→ ricky469rick: 不覺得 當初爬上去就只是想上去看看 也不為了甚麼寶 05/08 17:23
→ rockmanalpha: 加強紋理跟引擎性能就好 05/08 17:24
→ ricky469rick: 箱 純粹就是想上去而已 05/08 17:24
→ tim201227: 我覺得唯一明顯超過原神就GGST吧 但人家是格鬥遊戲 05/08 17:24
→ tim201227: 特寫時都有重新畫過 但原神才有大世界 直接特寫也 05/08 17:24
→ tim201227: 能做出動畫般的效果是真的很強 05/08 17:24
推 webermist: 探索不方便也能吹成好事 真是信仰十足 05/08 17:26
不想討論可以不要討論，這種說話口氣。
不過還是稍微回一下。
事實上飛行系統(甚至是瞬移)
在大世界(或無縫地圖上)的利弊在許多遊戲都有正反聲音
玩家在社群互相批判其實沒太大的意義
因為最後不管是維持現狀、稍微簡化、顯著簡化，
都會出現不同的看法，官方只能自行拿捏尺度，並承擔最終成敗
0 是硬核，全仰賴地面移動
100 是過於簡便，一鍵操作+瞬移
所有玩家認為的理想值都不一樣
甚至同樣一個人，可能昨天覺得偏硬核一點好
今天倦怠了，希望簡便一點好
過幾天遊玩動力充足時又覺得過於簡便而意猶未盡
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 17:35:09
→ iphone55566: 固定那幾個id就是這個樣子 講例子也是跟你裝傻 05/08 17:28
→ iphone55566: 聊劇情沒記得幾個細節連主旨講錯 就混論壇雲出來的吧 05/08 17:29
→ ricky469rick: 不知道沒把獎勵直接塞你嘴裡算不算不便 05/08 17:29
推 zorroptt: 原神地圖叫工業化 那不工業化的例子是？ 05/08 17:29
推 battlewind: 原神大世界地圖真的很讚 05/08 17:30
推 BlackTea1023: 雪山釘子跟慶雲頂這類的，我還真不覺得可以飛上去是 05/08 17:30
→ BlackTea1023: 好事 05/08 17:30
→ ricky469rick: 如果真覺得這樣很不便 不好玩 真的可以去找更適合自 05/08 17:30
→ ricky469rick: 己的遊戲不用勉強 王國之淚這麼方便我玩一下子就不 05/08 17:30
→ ricky469rick: 玩了 也不會整天跟人靠夭 05/08 17:31
→ morichi: 其實換塔跑圖 安托莉亞後才明顯方便 最近的事而已 05/08 17:31
→ marlonlai: 火山做蠻好的阿 能靠任務或大型地標讓你把地圖逛得差不 05/08 17:31
→ marlonlai: 多我個人就給合格了 05/08 17:32
推 x9083: 個人覺得到4.多之前地圖都很好，5.0地圖太綁角色變得不好玩 05/08 17:33
→ x9083: ～ 05/08 17:33
推 webermist: 照你的說法納塔角色全都是在破壞探索樂趣欸 你是不是 05/08 17:37
→ webermist: 要出來罵一罵 05/08 17:37
推 odanaga: 我昨天用牢恰去刷齒輪超爽的 真正的降維打擊 05/08 17:40
→ ricky469rick: 哪來的雲玩家 你納塔腳色可以無限飛嗎 路邊的翼龍 05/08 17:40
→ ricky469rick: 不能飛嗎? 納塔的飛行路徑不是都有設計過嗎 還是你 05/08 17:40
→ ricky469rick: 是只會看影片跟著跑 不管路邊有甚麼的人 那不用聊了 05/08 17:40
推 keerily: 其實把龍便利性改好點就沒問題，相信抽納塔角的人 05/08 17:41
→ keerily: 應該不是只為了他比龍方便才抽 05/08 17:41
推 webermist: 恰斯卡牛牛跑圖這麼方便 照你的說法不都是在破壞探索 05/08 17:42
→ webermist: 樂趣？ 05/08 17:42
→ ricky469rick: 別再顧左右而言他了 獎勵為你嘴裏面了沒? 05/08 17:43
→ ricky469rick: 你家洽斯卡可以無限飛嗎? 你家牛牛可以無限衝刺嗎 05/08 17:43
→ ricky469rick: 路邊的龍不能飛嗎? 路邊的龍不能衝嗎? 05/08 17:44
→ webermist: 我是真好奇你的論點是怎麼來的 結果你只想堵我的嘴 唉 05/08 17:44
→ ricky469rick: 笑死 堵嘴來摟 是你先來賭別人嘴的吧? 05/08 17:44
→ ricky469rick: 先喊先贏? 05/08 17:45
推 Gwaewluin: 火山有個細節我覺得做很棒，原本一開始是看到有人在討 05/08 17:45
→ Gwaewluin: 論用洽斯卡還有歐洛倫可以從山腳硬爬到火山口，後來則 05/08 17:45
→ Gwaewluin: 看到有人提起在山腳的一個愚人眾營地附近會看到有條很 05/08 17:45
→ Gwaewluin: 謎的繩子，於是他就順著繩子往上爬，就算在途中看到有 05/08 17:45
→ Gwaewluin: 脊鋒龍走的通道也還是繼續沿著繩子走，最後他跟著繩子 05/08 17:45
→ Gwaewluin: 成功爬上火山了，米哈遊早就已經在火山準備了可以讓人 05/08 17:45
→ Gwaewluin: 自己爬上去的登山道，只是沿路都沒有寶箱，只是為了高 05/08 17:45
→ Gwaewluin: 速回收寶箱大概就不太會注意到還有一條登山道 05/08 17:45
這才是大世界探險的樂趣
讓玩家被一些地貌或物件勾起好奇心
然後順著這些線索經過許多或看到許多事物
最後發現驚喜
→ ricky469rick: 這麼喜歡把對岸風氣帶過來就滾去NGA討論好嗎 05/08 17:45
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 17:48:22
→ ricky469rick: 別人喜歡你不喜歡的東西就是"信仰十足" 哪來的天才 05/08 17:46
推 k1k1832002: 直接黑掉比較省事我覺得 不然感覺就來尬聊的 05/08 17:47
→ ricky469rick: 感謝提醒 黑了 05/08 17:47
→ webermist: 所以你要回答為什麼探索方便不是優點了沒？ 05/08 17:47
推 rainnawind: 這就是所謂的槓精 姆咪 05/08 17:49
→ webermist: 連米都知道探索再不修改不行 所以才有5.0的各種跑圖角 05/08 17:49
→ webermist: 然後你說探索方便不是優點？？ 05/08 17:49
推 felaray: 撇除喜好 地形真的有差異化 但綁龍/角色 有點煩 05/08 17:49
推 AceClown: 探索方便才是好設計的話，怎麼還有曠野的老玩家覺得王淚 05/08 17:51
→ AceClown: 在探索和沉寂感不如曠野，是都老害嗎？ 05/08 17:51
推 shinobunodok: 探索要方便是肯定的 納塔那麼多角色都在賣角色移動 05/08 17:51
→ shinobunodok: 能力 甚至還有新圖專額外油箱 我認為這很明顯了 05/08 17:51
推 supaucat: 看來真的會有用爬山的意義去杠三角法則的天才 好猛 05/08 17:52
→ AceClown: 有人覺得是優點有人覺得是缺點，就同一款遊戲但每個人需 05/08 17:53
→ AceClown: 求不一樣啊== 05/08 17:53
同一個人自己的想法都會變了==
不用幾年，幾個月甚至幾天就有不同的想法
厭倦/厭煩/新鮮感退去是這些一切的根源
記得早年玩的遊戲更不方便，更作業化
但在社群上聊的時候，都能感到受到活力與期待
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 05/08/2025 17:56:46
→ AceClown: 真要上天下海高機動，為啥不去玩far cry、2077、gta這些 05/08 17:54
→ AceClown: 有載具的開放世界遊戲…還要抱著原神一直講，抖m是吧嘻 05/08 17:54
→ AceClown: 嘻 05/08 17:54
推 supaucat: 需求不一樣但是說你信仰十足啊 05/08 17:55
推 siddor: 無限飛 vs 探索體驗，要兼容很簡單，就是探索度特定%以上 05/08 17:55
→ siddor: 後開啟像隔壁的翱翔系統 05/08 17:55
→ siddor: 這樣既有前期的探索體驗，後期又可以想去哪就去哪 05/08 17:55
推 Stat14: 又不是說改方便了就不能慢慢探索，別那麼極端。跟劇情跳 05/08 17:56
→ Stat14: 過一樣，你劇情好我就不跳。功能我可以不用、但不能沒有 05/08 17:56
→ siddor: 單機遊戲舉凡開放世界或大地圖，也都是中後期才給飛翔系統 05/08 17:57
→ AceClown: 追求探索度也是自己的問題，官方又沒逼人一定要追求100% 05/08 17:57
→ AceClown: ，100%又沒多少原石，有時間再慢慢探索看看風景聽聽bgm 05/08 17:57
→ AceClown: 不就好了== 05/08 17:57
推 CasullCz: 討論可以 口氣這麼差看就知道來幹嘛的 黑了了事 05/08 17:57
推 ufonba02: 上來一句信仰十足然後跟人槓，看不出來是想討論 05/08 17:58
→ AceClown: 與其為了原石瘋狂探索，我建議不如多加點班，反正一樣做 05/08 17:58
→ AceClown: 作業不如選有錢賺的 05/08 17:58
→ AceClown: 那個web就鳴鐵雙修，信仰十足的鳴衛兵啊^^ 05/08 17:59
推 pingu9999999: 主因還是把原石塞進寶箱了 探索就多了點功利的意味 05/08 18:01
→ pingu9999999: 在 05/08 18:01
推 zorroptt: 記得之前看yt分析鳴潮人氣起不來的一個原因就是方便飛 05/08 18:02
→ zorroptt: 搞得很快就沒東西玩了w 05/08 18:02
→ Iseria: 抽角時不用考慮跑圖能力這點其實的確很不錯 05/08 18:04
推 shinobunodok: 那麼那個水管分析可以撞牆了 建議你直接黑單 05/08 18:05
推 mark0912n: 那是什麼鬼分析 05/08 18:06
→ mark0912n: 原神最大的優勢就是先行者和累積的內容吧 05/08 18:06
→ mark0912n: 我看過原壺玩家、原琴玩家、七聖玩家，各式各樣 05/08 18:07
推 ckf978: 地圖確實是原神的強項，還在玩就是因為這個，其他很多其實 05/08 18:07
→ ckf978: 都跟不上時代了 05/08 18:07
推 style84625: 黑了後你會發現 每次來戰的都是那幾個id 05/08 18:10
→ marlonlai: 講到七聖 我今天才注意到雪山那些NPC都能打 不知道現在 05/08 18:11
→ marlonlai: 有多少NPC可以打 找一天來跑 05/08 18:11
推 k1k1832002: 其實有時候是很多細節堆起來的,但就像絕組遇到的,有些 05/08 18:15
→ k1k1832002: 細節可能壓跟沒發現或者無法表層上感知,最後還是得靠 05/08 18:15
→ k1k1832002: 市場成果來作表達 05/08 18:15
→ k1k1832002: 而且人審美不一樣,強度也有差距,有些人那樣就行我不行 05/08 18:15
→ k1k1832002: ,比方說有些廠就真的沒那基因,PV呈現出來的感覺就是很 05/08 18:15
→ k1k1832002: 尬,但評論區還是很HIGH,但至少我知道我不行那就不看不 05/08 18:15
→ k1k1832002: 是下去評論去噴個上百樓 05/08 18:15
推 p200404: 懸木人那個拉勾根本就是四葉印退化版 05/08 18:15
推 rockmanalpha: 可能要先搞清楚需求 有些人探索只為了挖石 所以綁探 05/08 18:18
→ rockmanalpha: 索進度再開飛沒用 05/08 18:18
推 metallolly: 不要講人家鳴衛兵啦 等等又要被罵了 05/08 18:18
→ rockmanalpha: 反而好奇後面要上那幾個大世界有沒有直接開飛? 05/08 18:19
→ rockmanalpha: ^遊戲 05/08 18:20
推 shinobunodok: 其實你不用糾結到底飛不飛 終究還是看到底他給了玩 05/08 18:25
→ shinobunodok: 家多少機動力 例如漫威蜘蛛人他永遠不會飛 但是不 05/08 18:25
→ shinobunodok: 會有玩家覺得在城市擺盪不方便 05/08 18:25
推 feketerigo15: 原地圖設計我覺得已經很頂了 好多開放世界地點跑完 05/08 18:25
→ feketerigo15: 都全無印象 純純路過 原至少每個大版本都有記憶點 05/08 18:25
→ Dedian: 楓丹的水下，雷莫尼亞都蠻有趣的，我記得雷莫那邊有個壁 05/08 18:26
→ Dedian: 畫小遊戲，那個音樂超史詩的，結果只用一次就再也沒在遊 05/08 18:26
→ Dedian: 戲內聽到過了 05/08 18:26
→ shinobunodok: 原神自己也知道這個問題 也考慮到了用變龍避免玩家 05/08 18:28
→ shinobunodok: 沒抽納塔角以免在縱深大和破碎的新圖寸步難行 可這 05/08 18:28
→ shinobunodok: 跑圖體驗連納塔角都有所限制 變龍那個體驗我個人認 05/08 18:28
→ shinobunodok: 為是更一言難盡 05/08 18:28
推 Valter: 老招了 從以前就有人喊原神是工業化 試圖營造出品質不好的 05/08 18:29
→ Valter: 印象 但實際上產能工業化穩定更新是多少廠商的夢想 05/08 18:29
推 zorroptt: 我對工業化的定義是地圖純風景沒什麼互動要素 物件種 05/08 18:32
→ zorroptt: 類少 場景變化不大 原神完全不屬於這定義就是w 05/08 18:32
推 tim201227: 因為大偉哥的工業化是指拆分工作 不是指生產罐頭 05/08 18:33
推 zorroptt: 光是以前那層岩的地貌變化 拿來當整款大部份單機遊戲的 05/08 18:34
→ zorroptt: 迷宮場景總合都有剩 05/08 18:34
→ tim201227: 邊做邊上線本來就很扯 一堆單機孵了好幾年才上 完 05/08 18:36
→ tim201227: 成度都不一定有原神高 更別提原神幾乎沒惡性bug 05/08 18:36
推 x0138774: 地圖其實一直都不錯 就是養角色的臭一直在 所以探圖過 05/08 18:38
→ x0138774: 程難免帶負面情緒 05/08 18:38
推 Valter: 鳴潮的問題是他地圖缺乏引導式探索 就只是獎勵到處撒 玩家 05/08 18:42
→ Valter: 照著引導去每個定點把獎勵拿完 很難對場景留下印象 05/08 18:42
→ Valter: 就像前面說的 空有翱翔但缺乏可以飛去探索的點 還是會逐漸 05/08 18:42
→ Valter: 失去樂趣 05/08 18:42
→ Valter: 打個比方就是給了你非常方便的餐具 但餐盤上缺少吸引人的 05/08 18:42
→ Valter: 菜餚 雖然餐具很好用但我為什麼要來你這裡吃? 05/08 18:42
→ metallolly: 我是很想說先不要扯鳴欸XD 隔壁已經再戰鬥了 05/08 18:46
推 shinobunodok: 那只是你個人的看法吧 說別的開放世界遊戲都沒有記 05/08 18:47
→ shinobunodok: 憶點 原神就有一堆 我只能判斷可能是你玩的遊戲不 05/08 18:47
→ shinobunodok: 夠多 或者你特別喜歡原神而已 05/08 18:47
→ shinobunodok: 不如你說說是哪些遊戲 或許還有討論空間 05/08 18:48
→ shinobunodok: 有人扯鳴嗎？ 05/08 18:48
→ ricky469rick: 鳴的那個龍島 忘了名字 我覺得還算不錯 05/08 18:51
推 metallolly: 那你當我ptsd犯了 看到鳴字先預測會吵起來？ 05/08 18:51
→ shinobunodok: 沒有 我只是沒看到才問一下 然後看到樓層數斷層才 05/08 18:53
→ shinobunodok: 發現大概什麼原因 嗯 是我的問題 05/08 18:53
推 Valter: 鳴這版本有個跟著小聲骸進入一個空間看流星雨的小支線就做 05/08 18:55
→ Valter: 得很棒 開放世界就應該是這種會讓人想一步一步摸索最後豁 05/08 18:55
→ Valter: 然開朗的感覺 而不是只有東邊搜刮一下寶箱西邊過個挑戰然 05/08 18:55
→ Valter: 後就走人 05/08 18:55
推 kk032576: 我鳴開服玩家 原5.1才入坑 地圖我個人覺得原強太多了 05/08 18:59
→ kk032576: 當然大世界探索兩個遊戲走不同路線 但是雪山那種感覺 05/08 18:59
→ kk032576: 是鳴沒有給過我的 太方便了 05/08 18:59
推 cloud7515: 雪山新手時期誤闖過 還想說怎麼這麼硬派 05/08 19:05
→ cloud7515: 結果去璃月是要走另一條路 05/08 19:06
推 leftside: 新手誤闖雪山+1 XD 05/08 19:08
推 metallolly: 雪山初見超驚豔.尤其是小新手要去璃月走直線的時候…. 05/08 19:09
→ metallolly: 我被送回家還跑去問朋友怎麼練等？ 超白癡XD 05/08 19:09
推 cloud7515: 千辛萬苦爬到山頂那個風景 讓我想起當初玩上古5的感覺 05/08 19:10
推 kk032576: 真的 爬上山頂那個感動就是鳴的地圖沒有帶給我的 05/08 19:12
推 pttx6714: 原神地圖的美術、視覺引導等等真的沒話說，跟3A比都第 05/08 19:47
→ pttx6714: 一梯隊，現在最短版就是劇情，真的需要找專業編劇。 05/08 19:47
→ sbdr: 劇情我感覺可能太子供向了 對話式的劇情就會有點佩佩豬的感 05/08 19:54
→ sbdr: 覺 特別在主線 05/08 19:54
推 Mark77817: 納塔地圖有種刻意想賣角色的感覺 確實沒以前那麼有趣 05/08 20:02
→ Mark77817: 尤其各種強迫玩家變龍解謎 對探索根本是大扣分 05/08 20:03
推 Beramode: 他就是想嘴啦 地圖我想不到有更強的 05/08 20:27
→ Beramode: 5.5遠古聖山的圖真的強 加個角色陪跑 補個語音 多棒啊 05/08 20:28
推 indpa5553: 工業化地圖、工業化角色設計、工業化劇情，我會想到隔 05/08 20:38
→ indpa5553: 壁那款就是了 05/08 20:38
推 heat1124824: 不只是大世界地圖，最近的傳說任務秘境也給我很多新 05/08 21:38
→ heat1124824: 鮮感。 05/08 21:38
→ heat1124824: 像恰斯卡部族紀聞的天空工作坊、瑞希傳任的無限城秘 05/08 21:41
→ heat1124824: 境、牛牛部族紀聞的捏他瑪莉歐地圖以及這次廚師長傳 05/08 21:41
→ heat1124824: 任的秘境都很好看 05/08 21:41
推 tnl0716: 變龍解謎有什麼問題嗎 05/08 22:01
推 a19851106: 我也想問 不工業化地圖的線上手遊是哪一款? 05/08 22:16
噓 ssjayss: 看到還有這麼多孝子我就放心了 05/08 23:06
你到底想說什麼呢
有些人覺得地圖做得很不錯
看到這樣的正反饋，讓你覺得很難受嗎
https://i.imgur.com/wrUEFo9.png
→ WindSpread: 不知道人話怎麼寫可以不用狗吠 05/08 23:14
※ 編輯: GrimmNotes (1.169.122.73 臺灣), 05/08/2025 23:19:56
→ webermist: 常聽說老玩家是阻止遊戲進步的最大阻礙 此話果然不假 05/09 00:11
→ webermist: 問他們為什麼探索改的更便利不是優點也答不出來 只想 05/09 00:11
→ webermist: 貼人標籤解決提出問題的人 唉 05/09 00:11
推 cloud7515: 你知道甚至還有地圖是探索改得比平常更不便利的設計嗎 05/09 00:27
→ cloud7515: 就是因為有玩家喜歡突破困難的成就感 而不是作業跑圖 05/09 00:27
→ f9379y: 上手就貼別人信仰十足，第二手就貼老害，我怎麼看有人做 05/09 00:34
→ f9379y: 賊喊捉賊XDDDD 這手法哪裡學的？貼吧嗎？ 05/09 00:34
→ WindSpread: webermist抓人貼標籤有點幽默了吧，喜歡學長學長吠的 05/09 00:35
→ WindSpread: 不就是你？青菜蘿蔔各有所好，到底是答不出來還是沒有 05/09 00:36
→ WindSpread: 心目中的答案就不算數了？ 05/09 00:37
推 a0211166: 看到友商這麼急就放心了 社管你就帶吧 周年不如平a還在 05/09 04:35
→ a0211166: 叫還在贏 05/09 04:35
