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※ 引述《Wilson310 (成為神)》之銘言: : 但玩家到了須彌就幾乎沒有選擇權了,非常多的樹洞、地洞、權能區域玩家是完全無法進入 相當同意原PO的心得和看法,須彌世界任務帶給人的感覺就像是老師故意出有標準答案的作業給學生寫,如果題目有趣也就算了,但須彌後每道題目都分成三小題,題目相似還要你列式子一直重算,作業感真的越來越重。 除此之外我覺得大世界還有以下其他困境: 1. 難度太低 世界等級的初衷本是為了方便調整玩家間的難度,但是經過好幾次的數值膨脹後,世界等級卻沒有再相對應的提升,這點是滿可惜的。 難度變高雖然可能會被靠杯,最常看到的例子是新手時期不小心跑到雪山造成探索難度陡增,但大多數人最後回憶起來反認為雪山的難度和挑戰是相當好玩的。 我認為解決方法就是增加世界等級上限比如到10,然後做一個玩家可以手動調整難度8~10的功能,最高難度多的獎勵可能就平均每隻怪多半個白色素材這樣。 2. 解謎的引導功能太低 & 獎勵誘因不足 大世界探索解謎最主要的功能除了給予獎勵以外就是引導的功能。 但現在除了仙靈和少部分的現實挑戰有引導功能外,其他海量探索+很摳的獎勵,給玩家的感覺就是浪費時間。 我認為解決方法可以合併獎勵,比如5波2原石的怪物寶相->1大波10原石的怪物寶相。 3. 重量不重質 這跟第二點其實滿相關的,但我想把神瞳拿出來罵: 重量不重質最明顯的例子就是神瞳數量,須彌有271個神瞳到底有什麼毛病?遊戲內標記數量上限也沒跟著提升,玩家感受到的只有策畫的傲慢和惡意。 我覺得解決方法是減少不必要的數量,或是給予神瞳引導意義或是特殊獎勵,風岩神瞳增加體力上限我覺得即是很好的獎勵設計! 4. 小版本間的進步不夠顯著或是過於緩慢 4.0須彌大世界最讓我亮眼的功能是四葉印和可激活的大蘑菇,讓人省去相當多爬山爬樹的時間。 但進入森林書過後就沒有什麼讓人亮眼的設計了,沙漠系列反而大開倒車,彷彿在玩地上的淵下宮。解謎設計不是從A密室走到B密室,就是調整一些意義不明的科技道具開門搭電梯。 很多實用功能上線時間也過於緩慢,比如地下錨點的提示。 5. 聖遺物包包上限不夠 老調重彈了,除了標記數量上限太低,聖遺物包包上限也太低,常常探索到一半狗糧塞滿聖遺物包包了。 我覺得解決方法是設計白色油膏綠色油膏讓玩家可以把狗糧分解轉化成油膏,就像摧毀武器變小雜礦那樣。 看到這系列文章已經有好幾篇,還滿開心的,畢竟近期版上鐵道的文章遠大於原神。 這系列文討論越多代表大家終究還是對原神充滿期望的,不然大可以默默退坑... 退坑的念頭真的越來越強烈了 唉... -- 翼は夢、そして空へ。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.174.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1689425823.A.724.html ※ 編輯: john2007 (122.116.174.121 臺灣), 07/15/2023 20:58:03
tnl0716: 須彌是3.0啦XD 07/15 21:01
MelShina: 新圖難度真的低 沒有緊張感 07/15 21:01
tnl0716: 同意增加大世界怪物的難度 比較有挑戰性 07/15 21:01
tnl0716: 背包空間無感 沒滿過 07/15 21:02
tnl0716: 標記再不增加真的會生氣XD 07/15 21:02
john2007: 對是3.0 寫錯了 3.8是一刻都不想待下去了(XXX 07/15 21:03
marlonlai: 世界等級是應該再往上開放了 讓有需求的玩家可以調整 07/15 21:03
AUGnebulaUGA: 難得整篇都認同 07/15 21:05
archerhole: 包包我只有版本初開完寶箱才會爆 沒碎石回體+對詞條要 07/15 21:07
archerhole: 求高 很難包包爆炸 07/15 21:07
AUGnebulaUGA: 然後其實只是因為在玩米其他遊戲剛好看到原神相關 07/15 21:08
AUGnebulaUGA: 順便討論,如果是原神專版可能就真的默默退 07/15 21:08
Regition: 有些老角色大世界強度膨脹上去可能會跟不上就是 07/15 21:10
gtfour: 神瞳設計這有好壞吧 須彌這樣不解神瞳也就少拿些資源跟主 07/15 21:10
a58524andy: 每日有跳跳菇很好玩 但是設計時彷彿忘了三相眾物這個 07/15 21:11
a58524andy: 設定 07/15 21:11
a58524andy: 不能靠雷火改變跳躍高度而顯得十分廉價 07/15 21:11
AUGnebulaUGA: 我覺得詞條要求低比較容易爆包包 07/15 21:11
gtfour: 角命座開不滿而已 風岩獎勵綁體力也等於變相強迫一定要解 07/15 21:11
john2007: 確實神瞳目前設計有好有壞 但想強調的是神瞳的本質 07/15 21:15
john2007: 現在的設計和平均獎勵變得像大世界的寶箱 變得沒特色 07/15 21:17
shinobunodok: 拜託 他哪怕例如雷神瞳加非戰鬥時體力恢復速度 草 07/15 21:17
shinobunodok: 神瞳加可能減少爬山消耗 水神瞳減少游泳消耗之類的 07/15 21:17
shinobunodok: 我都當他努力過了 07/15 21:17
shinobunodok: 不要說什麼加體力是強逼解 是獎勵夠好你才願意去解 07/15 21:18
fanlongs: ==原神做最好地圖就是雪山 任務獨立 怪物配合地型很讚== 07/15 21:20
fanlongs: ==還有隱藏boss 最重要還有任務獎勵武器 神瞳也不是很多 07/15 21:21
gtfour: 雪山緋紅玉髓想拿就拿 不拿也沒差才是好設計 風岩瞳綁體力 07/15 21:25
gtfour: 就是在強迫玩家要去解 你覺得沒有但就有玩家是這種感覺 07/15 21:26
catsondbs: 難度提高應該很多人會趁機亂罵充值充到怪物身上 07/15 21:30
xfa60118: 雷草瞳不綁體力 不拿沒差還不是人人討罵 07/15 21:34
gm79227922: 難度不可能提高太多 雪山剛出的時間就被罵爆 07/15 21:36
fanlongs: ====雪山被誰罵爆??? 明明都是每個玩家最深刻的地圖=== 07/15 21:37
andy0481: 神瞳就標準的可蒐集但回饋極低的雞肋東西 這種設計已經 07/15 21:39
andy0481: 不是有好有壞的等級了...而是單純噁心強迫症的蒐集要速 07/15 21:40
andy0481: 雪山被罵可以理解啦 遊玩過程是痛苦的 但他的痛苦不是 07/15 21:41
smallreader: 雷草神瞳收集完有回饋什麼功能了,想不起來 07/15 21:42
andy0481: 建立在無聊上面 是難度上 但也有給火瓶跟食物降低困難 07/15 21:42
smallreader: 就只剩下固定數量地靈龕可以開拿20石 跟雞肋主角命座 07/15 21:43
Valter: 1.X時期新手誤入雪山被打成狗的事蹟可多了 是後來官方調高 07/15 21:44
Valter: 雪山任務的等級門檻後聲音才逐漸消失 07/15 21:44
Gwaewluin: 一個角色要裝備一把武器,一個角色要裝備五個聖遺物 07/15 21:45
Gwaewluin: 武器包包上限:2000,聖遺物包包上限:1500 07/15 21:45
Gwaewluin: 這就是包包的問題 07/15 21:45
fanlongs: ==雪山就算等級不足也是能自由進出 為啥? 找老人帶啊=== 07/15 21:47
fanlongs: ==雪山就算等級不足也是能自由進出 為啥? 找老人帶啊=== 07/15 21:47
fanlongs: 一個地圖搞啥權限不足 是搞恐怖統治嗎@@? 07/15 21:47
a58524andy: 雪山身為高等圖放在新手村門口最顯眼的地方外加任務 07/15 21:50
a58524andy: 指引要去那邊 07/15 21:50
hutao: 草神瞳就不撿啊不加體力就無所謂大概是這樣想的吧 07/15 21:51
a58524andy: 問題明顯不只是它本身偏難 07/15 21:51
a58524andy: 新手覺得雪山難這點我覺得無法拿來反駁1 07/15 21:52
roc074: 10等小菜鳥衝進雪山被冷死被電死被撞死的事蹟時有所聞XD 07/15 21:53
fanlongs: 靠杯啊 這遊戲我唯一會找老人帶開地圖就是雪山 07/15 21:55
gm79227922: 雪山最討厭就在水上的冰法師跟無限冰盾的冰瑩法師 07/15 21:55
fanlongs: 能不深刻嗎? 後面我自己解到100% 能不好玩嗎? 07/15 21:56
roc074: 雪山我覺得就是讓你自由決定要不要進去闖阿 07/15 21:56
roc074: 等級不夠那就叫老鳥來幫忙 07/15 21:57
a58524andy: 不過難度跟獎勵的問題 現況就已經有不要升上去的反饋 07/15 21:58
roc074: 難度這點無解 07/15 21:58
a58524andy: 了 因為高世界等級血量有感增加 獎勵真的少 07/15 21:58
luweber88: 5. 我每周爆一次包包 要我只留雙爆的可能剩50個→不可 07/15 21:58
luweber88: 能 留單爆+2有效詞條→1000個 07/15 21:58
a58524andy: https://bbs.nga.cn/read.php?tid=36067158 07/15 21:58
a58524andy: 類似這種不如乾脆卡等的言論 07/15 21:59
Valter: 你們是不是過太久忘了雪山不解任務一些地區是被冰牆擋著的 07/15 22:00
a58524andy: 按照1.的方式開更高等級並不一定真的有效 07/15 22:00
gm79227922: 頂多放個沒原石的大地圖挑戰模式給你玩 默認難度一定 07/15 22:00
gm79227922: 不會有多難 07/15 22:00
Valter: 想要暴力爬坡登頂還會被派蒙堵回來 07/15 22:00
luweber88: 時雨(?)有一集是卡世界3 lv40甘雨打什麼怪都一箭秒 卡 07/15 22:01
luweber88: 等真諦! 07/15 22:01
a58524andy: 雪山派蒙抱怨冷就跟前面的區域以後再來探索一樣啊 07/15 22:02
fanlongs: 笑死人 冰牆是該獨立任務 哪有人整個地區都搞權限不足 07/15 22:03
andy0481: (X)很多冰牆 (O)一片冰牆 而且是走到他面前直接觸發任務 07/15 22:04
andy0481: 叫你回去找人 任務過完就通了 07/15 22:04
a58524andy: 你也可以說現在去不了翹英莊蒲公英海天空島是鎖地圖 07/15 22:05
andy0481: 他可不是直接堵住你 然後旁邊有看不懂的機關 但也沒辦法 07/15 22:05
andy0481: 互動 然後查攻略才知道要去旁邊跑10小時支線才能開 07/15 22:05
a58524andy: 不過拉成這樣就不用討論了 反正米是對的須彌沒問題 07/15 22:06
ikachann: 別 世界難度別亂增加,那樣並不會有意思,為了舒適的打 07/15 22:10
ikachann: 我還特意卡世界6一年多了 07/15 22:10
Valter: 你這樣辯解真的沒啥說服力…一片冰牆就不算是直接堵住你讓 07/15 22:11
Valter: 你知道後面有東西但必須出去解任務才能進去而感到煩躁了嗎 07/15 22:11
cpz: 推薦這篇文章 07/15 22:11
感謝大家的反饋,主要是拋轉引玉提議一個解決方法(免得被說只會批評不提解決方案X 實際上我的想法還是有很多地方可以打磨和改進! ※ 編輯: john2007 (122.116.174.121 臺灣), 07/15/2023 22:15:49
Valter: 現在也有些人趁亂喊說稻妻的解謎比較有挑戰比較想玩 不過 07/15 22:14
Valter: 基本上都是直接被堵回去 因為玩家那段時間的記憶還算清晰 07/15 22:14
Valter: 當時稻妻的難度可是怨聲載道的 07/15 22:14
gm79227922: 其實我覺得稻妻蠻好玩的...不過也很意外是負評 07/15 22:15
fanlongs: 雪山真的不大 就算被堵也是很好找到任務提示觸發 07/15 22:16
gm79227922: 獨立任務跟大長支線比起確實好一點 07/15 22:16
fanlongs: 你他媽的新地圖整個權限不足是有病嗎????????????? 07/15 22:16
gm79227922: 其實我之前也提過任務綁支線不是不行 但捆成大支線就 07/15 22:16
gm79227922: 不太行了 07/15 22:16
roc074: 其實我也覺得稻妻蠻好玩的,會給負評的基本上沒事找事做 07/15 22:16
john2007: 我覺得雪山任務最大的優點是沒有策畫教你玩遊戲的一次性 07/15 22:17
john2007: 道具 07/15 22:17
roc074: 基本上愛玩就玩不玩就滾,怎麼一開始很喜歡後來又不愛了呢 07/15 22:17
roc074: 這擺明就不是真正的原神玩家。 07/15 22:17
minipig0102: ??? 07/15 22:17
Valter: 一開始的山中之物是沒有地點提示的 你解開第一個接取到任 07/15 22:18
Valter: 務後剩下兩個不看攻略的話真的要地毯式摸黑亂找 07/15 22:18
fanlongs: 是哪白癡策畫開始這樣惡搞玩家???????????? 07/15 22:18
gm79227922: 稻妻其實就是GW2模式 等級解鎖新的地圖互動這樣 07/15 22:19
gm79227922: 須彌則是綁在大支線裡面 07/15 22:20
gm79227922: 應該是有人對稻妻這種模式有意見改成任務解鎖結果更累 07/15 22:21
roc074: 把天數限制改成長任務 07/15 22:23
shinobunodok: 真正的原神玩家還要你定義喔 你哪位? 一開始好玩 07/15 22:23
shinobunodok: 後面改爛或玩家玩膩的遊戲多著去了 他們都不是玩家 07/15 22:23
shinobunodok: 了? 說話不用經過思考的? 07/15 22:23
a58524andy: 雪山要跟誰比 不看攻略找不到的2個東西vs不看攻略 07/15 22:25
a58524andy: 找不到的76個蘭那羅? 07/15 22:25
a58524andy: 不看攻略找不到的10個左右的苗圃? 07/15 22:25
andy0481: 笑了 反正這就跟有些玩家喜歡輕微引導+自己探索vs從頭帶 07/15 22:25
shinobunodok: 話說那76個高麗菜找到有啥?我直接當沒看到 07/15 22:26
andy0481: 我跑到底的戰爭 07/15 22:26
a58524andy: 反正雪山我是只有在整個山翻了幾遍找不到之後才有了 07/15 22:26
roc074: 76個蘭納羅就是很多寶箱 07/15 22:26
andy0481: 雪山那樣撞個牆開任務後放你自己探索 要跟須彌那樣整串 07/15 22:27
a58524andy: 煩躁感 最後才發現因為他藏在雪山外某條河上的限時 07/15 22:27
zorroptt: 覺得3.8既然有改善了 也許再去討論之前有啥缺點意義也 07/15 22:27
zorroptt: 不大 可能之後都會往這方向弄 (? 所以再來就是弄點能 07/15 22:27
zorroptt: 滿足老屁股想追求刺激感的需求吧~ 07/15 22:27
a58524andy: 挑戰 07/15 22:27
andy0481: 任務跑到吐掛上等號 我是覺得不行啦.. 07/15 22:27
a58524andy: 在此之前都玩得挺開心 07/15 22:27
roc074: 雪山我每次上線都在想碎片在哪... 07/15 22:29
a58524andy: 我也不是反對放彩蛋 蘭那羅這種小精靈有很多隻散佈 07/15 22:31
a58524andy: 野外也是很可愛的設定 不過真的無從找起 07/15 22:31
roc074: 你單純看到還算好找,那種躲起來用鏡子看不到還得放個雷 07/15 22:33
roc074: 放完之後沒對到位置依然是找不到 07/15 22:33
gatsuyobi: 我猜楓丹神瞳大概破300一直出一直爽 07/15 23:01
asdfg0612: 新神瞳沒400個別說你進到4.0ㄌㄛ 07/15 23:06
shinobunodok: 大膽一點 4開頭 07/15 23:06
roc074: 乾脆把寶箱裡面塞神瞳,反正雪山也幹過這樣子的事情。 07/15 23:07
roc074: 地圖上維持271個,這樣不會被罵又可以增加神瞳數。 07/15 23:08
lnceric008: 難度真不能太高 有人新手教程跟飛行試煉都能卡關 07/15 23:12
minipig0102: 我就等7.0 700個 07/15 23:39
Valter: 現在是有消息說楓丹神瞳會再加倍嗎 為什麼你們都預設到楓 07/15 23:41
Valter: 丹會更辛苦 07/15 23:41
Louta: 因為目前神瞳就只有越來越多啊 07/15 23:46
Louta: 雪山我整個跑到100%的時間 須彌一本書搞不好都還沒跑完 07/15 23:47
a58524andy: 「想也知道」 07/15 23:54
kakuj: 我也比較喜歡稻妻 當時願意花時間在遊戲而不是在網路上跟不 07/16 00:07
kakuj: 喜歡的爭辯 現在就相反囉 07/16 00:07
gm79227922: http://i.imgur.com/PxDNOMo.jpg 歪國人也這樣想啊 07/16 00:15
mack860120: 沙漠那個權能不足真的很低能 好幾次想探索遇到這個直 07/16 00:47
mack860120: 接下線 爛透了 07/16 00:47
Severine: 我當初用手機玩飛行打風龍 超想棄坑 07/16 00:55
Severine: 然後喜歡稻妻+1 每張圖都很有特色 07/16 00:55
刪除一則不小心內鬼的推文 ※ 編輯: john2007 (125.228.70.244 臺灣), 07/16/2023 01:00:49
Sirasawa: 當看樂子就行也不用爭論啥,反正也改變不了彼此的想法 07/16 01:28
as981134: 前面一路到須彌都是上升 我想不到後面持平下降的理由 07/16 01:51
as981134: 我說神瞳數量 07/16 01:51
pinnata: 如果神瞳獎勵可以增加聖遺物包包格數或標記數量就好了 07/16 01:57
simpleclean: 那個神瞳的量真的很搞笑 07/16 03:34
frankexs: 都有互動地圖了,還要標記幹麻? 07/16 08:57
tw540777: 就用很蠢的方法在拖你時間 除了煩躁感根本啥都沒剩 07/16 11:47
Louta: 互動地圖是指啥 07/16 11:49
shinobunodok: 就互動地圖吧 app和網頁的那個 我只能說不在遊戲裡 07/16 12:23
shinobunodok: 設置沒有意義 07/16 12:23
ikachann: 神瞳這麼多真的不知道是用來幹嘛的,如果沒什麼用意那只 07/16 12:53
ikachann: 會增加玩家的作業感跟煩躁感 07/16 12:53
Sirasawa: 治強迫症啊,眼不見為淨根本無感 07/16 14:51
JWJerryyy: 說真的啦 大世界的原石獎勵不過就是幾把黎明神劍 07/16 15:50
JWJerryyy: 至少給我新的龍脊長槍雪葬星螢漂漂亮亮的還有紀念性一 07/16 15:50
JWJerryyy: 點 07/16 15:50
julianscorpi: 大世界累積到現在應該也有個兩三百抽,好歹也有2或 07/16 16:31
julianscorpi: 3金保底了吧 07/16 16:32
yuki77: 3.3須彌就當結束惹 後面感覺都硬塞的 07/16 17:14

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