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如題 台灣籃球在各個層面上都在模仿美國籃球 從打法到職籃體制都是如此 但台灣既沒有美國職籃那種資本規模 又沒有足夠條件能篩出美國那種天賦體能球 反觀歐洲職籃資本規模不大 比賽少但每場甚至每個play都很重要 觀賽體驗其實完全不輸NBA 甚至還更屬地主義更狂熱 https://youtu.be/cWrSw3X8TRs?si=KGcvpsdRZMv2_wBU
歐洲職籃青訓隊養出來的年輕球員 即便體能爆發力不如美國球員 但明顯球商和基本技術都比同齡打學生籃球 靠過度比賽練出來的更成熟更有團隊觀念 前南斯拉夫的幾個國家 人口不到台灣的三分之一 資本市場不如臺灣 體能天賦也很普通 卻能一直產出靠球商打球的國際頂尖球員 反觀台灣根本沒有那個本錢學美國打天賦英雄球 學生籃球英雄在國際上同樣打不出來 成年後差距還擴大 在各級請來洋將混血外籍歸化也還是在模仿一個貧民版的美國籃球 繼承了美國籃球的缺陷又沒有美國籃球的優勢 只能一直練蠱然後期待天才奇蹟世代再次降臨 為什麼不多學習歐洲籃球來脫亞入歐呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.50.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1721014008.A.088.html
rockwave : 按照歐洲那種防守粗度 亞洲人打沒幾場就受傷了 07/15 11:30
Domobear : 歐洲脫亞入歐 這句怎麼怪怪的 07/15 11:31
Ginpunch : 歐洲籃球的重點不是防守 是團隊平均的戰術位置吧 07/15 11:31
Jimstronger : 台灣什麼時候有模仿美國籃球?不都土法煉鋼 07/15 11:32
Domobear : 而且老哥 南斯拉夫拿過奧運金牌欸?歐洲學他才對吧 07/15 11:32
omracnata : 所以實際上要怎麼學 從哪裡開始學 07/15 11:32
SC30mvp : 學當然是可以學 但我們先不說讓球流動的動態進攻 07/15 11:32
SC30mvp : 那個空擋三分可不可以先不要麵包 07/15 11:32
Domobear : 而且南斯拉夫是脫俄入歐…. 07/15 11:33
Ginpunch : 請歐洲人來帶職籃青訓之類的 像日本足球那樣 07/15 11:34
Jimstronger : 歐洲教練職籃很多吧 特攻領航猿海神跟現在國家隊不 07/15 11:34
Jimstronger : 都是? 07/15 11:34
wellwed : 請歐洲人來帶,不就特攻?都搞兩年啦 07/15 11:35
Ginpunch : 巴爾幹半島一直都是歐洲= = 07/15 11:35
tbi33 : 中信?之前球風有一點像 07/15 11:35
Jimstronger : 青訓在台灣的體育班體制下很難發展,除非男籃這邊 07/15 11:35
Jimstronger : 也要弄建教合作 07/15 11:35
rockwave : 台籃基層教練那套土法煉鋼體系的確需要新的能量注 07/15 11:36
rockwave : 入了 07/15 11:36
SC30mvp : 講很多次 臺灣籃球員基本功不足的問題是從高中以下 07/15 11:36
SC30mvp : 開始 職業隊找幾個歐洲教練根本沒屁用 07/15 11:36
SC30mvp : 每年新人超過185都不會運球 一半球員非慣用手不會 07/15 11:36
SC30mvp : 上籃 管你歐還是美都沒用啦 07/15 11:36
Domobear : 現在NBA最強的球員就是你說的身材天賦不足嗎 07/15 11:37
Ginpunch : 對啊 所以我是指青訓 07/15 11:37
rockwave : 不得不說前幾年看國際賽 台籃的防守真的是跟紙糊的 07/15 11:37
rockwave : 沒兩樣 遇到強隊腳步完全跟不上 打到下半場之後就 07/15 11:37
rockwave : 軟腳了 07/15 11:37
shifa : 學生籃球會跑快攻就贏了 搞那麼多幹麼 (誤 07/15 11:38
rockwave : 台籃萬年區域聯防 每次都被射爆哈哈哈 07/15 11:38
A00610lol : 南斯拉夫自承一體吧 哪來的脫俄 07/15 11:39
cyc0307 : 但說到球商 台灣球商好又夠扛的內線球員感覺有點稀 07/15 11:40
cyc0307 : 有.....總不能還是鼎哥吧 07/15 11:40
Domobear : 台灣學校那種練法要練啥球商出來哈哈 07/15 11:41
Domobear : 球商跟失誤養成有相關性的 07/15 11:42
Ginpunch : 現在這麼多職籃球隊 與其撒錢給幻神 還不如開青訓 07/15 11:42
Domobear : 職籃青訓這條路比較適合台灣啦 學校就算了 07/15 11:43
jackie36952 : 基本功練法也可以學歐美啊 誰說基層不能用歐美訓練 07/15 11:43
jackie36952 : 法? 有沒有心要做而已 07/15 11:43
Jimstronger : 有體育班制度和台灣人愛看強隊的戰績迷的習慣,青 07/15 11:43
Jimstronger : 訓應該是有點難發展 07/15 11:43
Domobear : 撒錢給幻神這根本不能避免 青訓出來還是有幻神的好 07/15 11:44
Domobear : 嗎 07/15 11:44
Jimstronger : 除非籃協願意花大比錢下去做基層籃球教練增能研習 07/15 11:44
Ginpunch : 我要說的是歐和美並不一樣 美就是土法煉鋼反正土多 07/15 11:44
rockwave : 歐陸那種陣地戰打法跟台籃天下武功唯快不破那種差 07/15 11:44
rockwave : 太多了 從小就這樣教 長大要學習新的已經慢了 07/15 11:44
Ginpunch : 很多莫名其妙的人都可以當美國基層教練 但歐洲不行 07/15 11:45
Domobear : 呵呵 基層學歐美 你看會不會被幹飛 做沒兩年就被炒 07/15 11:45
Domobear : 魷魚了 07/15 11:45
rockwave : 日本那套還比較有機會 但觀念上還是差很遠就是了 07/15 11:46
Ginpunch : 所以就需要一個外於學校比賽 外於學校經費的青訓齁 07/15 11:46
jackie36952 : 基層教練心態有轉變 加上教育部對體育的轉變 才有機 07/15 11:46
jackie36952 : 會 家長對於體育的想法也很重要 07/15 11:46
Domobear : 對啊 不要指望學校了 青訓隊實在點 07/15 11:47
Domobear : 問題的根本是學校要名利啦 07/15 11:47
Domobear : 家長才不會管這個咧 07/15 11:48
Domobear : 會放小孩去練體育 還能不接受什麼 07/15 11:48
kissung : 沒看到瓊絲盃、我國幹掉烏克蘭了嗎~~ 07/15 11:48
rockwave : 我也覺得俱樂部比較有機會有新的觀念注入 07/15 11:49
Domobear : 教育部那種可笑的就別指望了 07/15 11:49
gigiabc : 台灣唯一解就是死亡五小 07/15 11:50
Jimstronger : 體育班制度、體保升學制度、文憑主義在那,要怎麼 07/15 11:50
Jimstronger : 發展青訓?球員還是會想要靠體保拿大學學歷,就算 07/15 11:50
Jimstronger : 有青訓,還是會以體育班戰績那些為主 07/15 11:50
gigiabc : FIBA美國打歐洲也是要五小 07/15 11:50
Domobear : 青訓是職業隊的東西 跟升學有啥關係 07/15 11:51
black55 : 所以球商怎麼練出來? 07/15 11:52
Domobear : 有青訓還在跟你體保生?從小掌握的球員跟抽獎誰都 07/15 11:52
Domobear : 知道怎麼選吧 07/15 11:52
Domobear : 球商我是覺得練不出來啦 這種只能開發 07/15 11:53
Ginpunch : 台灣人這麼愛錢 如果國小畢業就能進職業隊誰還體保 07/15 11:53
Domobear : 真的 能進職業隊還體保幹嘛== 07/15 11:54
Domobear : 國家隊不選青訓強的 那是國家隊問題 跟球員沒關係 07/15 11:54
Domobear : 了 07/15 11:54
Jimstronger : 台灣社會文憑主義就擺在那,外界也是一直說游艾喆 07/15 11:55
Jimstronger : 應該早點上職業,別人就說要打滿四年拿到政大學歷 07/15 11:55
iPolo3 : 塞爾維亞真的猛 07/15 11:55
Jimstronger : 不然你以為宇宙政大怎麼出現的?說到底還不是球員 07/15 11:55
Jimstronger : 也想要政大的學歷 07/15 11:55
lwswjs : 確實 可以學習歐洲 但這要檢討 07/15 11:55
lwswjs : 還可能要檢討台灣的文化跟教育制度 07/15 11:55
Domobear : 那是現在只有這條好嗎 狀況外欸 07/15 11:55
jackie36952 : 其實 青訓前提是有美好職業未來 才能成立 不然升學 07/15 11:56
kbten : 克羅埃西亞人口也只有400萬啊!世界盃足球都前四名 07/15 11:56
jackie36952 : 主義 還是壓過去的 07/15 11:56
Domobear : 你現在只能大學籃球 啊當然拿好拿滿啊 07/15 11:56
Domobear : 我是不知道現在除了政大哪個學校文憑重要啦 07/15 11:57
jackie36952 : 但是 不做變革 想法不改 一樣不會有未來 QQ 07/15 11:57
Domobear : 中信那個就有青訓形狀了 07/15 11:57
Domobear : 在包個國中高中直接變青訓 07/15 11:58
jackie36952 : 青訓 沒有賺錢可能 也不會有啦 07/15 11:58
Jimstronger : 那不就我前面講的,弄建教合作 07/15 11:58
lwswjs : 中信那也不算是 你最後養了又不是你的球員 07/15 11:59
lwswjs : 要你這樣概念 璞園還更像南山國體 07/15 11:59
Jokic15 : 歐洲有些球隊甚至比美國還高耶,不覺得台灣的身高 07/15 11:59
Jokic15 : 條件支撐得起歐洲的體系 07/15 11:59
Domobear : 青訓養出來就能賣球員了 歐洲都這樣經營的 07/15 11:59
Ginpunch : 歐洲再高的球員也很會運球傳球啊 不學嗎 07/15 12:00
Domobear : 歐洲很多青訓都沒職業隊 都養一養賣掉經營 07/15 12:00
lwswjs : 養了很久 最後還是要大雜燴選秀 07/15 12:01
Jimstronger : 要搞青訓還有建教合作,那就是取消選秀,日本就是 07/15 12:01
Jimstronger : 這樣;各球團自己培養人才 07/15 12:01
Domobear : 而且青訓隊本來就上面養的 要賺也是養出來賺 沒人 07/15 12:01
Domobear : 在賺前面的 07/15 12:01
gigiabc : 賀博這種四星高中生都要拿學歷了 07/15 12:01
gigiabc : 中國那種搞從小篩選的 進奧運了嗎 07/15 12:02
lwswjs : 歐洲有那個人口基數 可以這樣玩 07/15 12:02
lwswjs : 台灣體育人口就那樣 07/15 12:02
Domobear : 台灣的選修其實真沒啥意義 根本抽獎大賽 07/15 12:02
Domobear : 講幹話最會了 台灣人那麼矮 打啥籃球 07/15 12:02
Domobear : 人口那麼少 玩啥運動 07/15 12:03
Domobear : 還有什麼嗎 07/15 12:03
Jimstronger : 我一直都這麼認為,台灣人才庫就那麼少,選秀到後 07/15 12:03
Jimstronger : 面根本沒意義;還不如跟大學弄建教合作自己培養人 07/15 12:03
Jimstronger : 才 07/15 12:03
CavendishJr : 最好是歐美不重視學歷啦,至少也要高中畢業才能進 07/15 12:03
CavendishJr : 職業運動 07/15 12:03
Ginpunch : 選秀其實就是學美國啊 東亞就愛學美國 07/15 12:03
Domobear : 整天在那邊講那些沒意義的發言 是要顯擺什麼 07/15 12:03
lwswjs : 我又沒說歐洲制度不好 是台灣要改這樣制度 07/15 12:04
lwswjs : 要檢討的不只是籃球這項目 還要檢討到文化和教育 07/15 12:04
lwswjs : 這就不是光籃球制度可以解決的啊 07/15 12:04
Domobear : 對啊 選秀有點尷尬 07/15 12:04
jacket664 : 人太少,加上民主化教育,選手的競爭意識不足,不會 07/15 12:04
jacket664 : 去逼出最好的自己,我也很好奇到底有多少教練的觀念 07/15 12:04
jacket664 : 跟訓練方式經得起驗證而且跟得上時代的 07/15 12:04
Jimstronger : 跟體育文化的發展有關,台灣已經習慣美式的聯盟制 07/15 12:05
Jimstronger : ,歐洲那種升降級的聯賽制不習慣 07/15 12:05
Domobear : 好了啦 講那麼多 然後就在那邊提人口基數 給點有意 07/15 12:05
Domobear : 義的東西好嗎 07/15 12:05
Domobear : 還是塞爾維亞人很多 07/15 12:05
Ginpunch : 中國人口基數超多 學美國那套還是篩不出有競爭力的 07/15 12:06
joejoe14758 : 請先說服教育部 07/15 12:07
gigiabc : 事實就是與其學歐洲 不如學日本 07/15 12:07
Ginpunch : 那套大概只有美國玩得起 07/15 12:07
gigiabc : 體質就不如歐美 07/15 12:07
gigiabc : 從小練單打 練個人動作 現在打爆歐洲球隊 07/15 12:07
shifa : 台灣人打團體球類的三大不利要素 身高 碰撞 即時制 07/15 12:07
shifa : 籃球全部都有 這不是發展俱樂部模式就能處理的事 07/15 12:07
shifa : 情 07/15 12:07
Domobear : 人家提出另一條路線 你在那邊講高空 誰不知道文化 07/15 12:07
Domobear : 教育有問題 現在不就想辦法跳過這段累贅 07/15 12:07
CavendishJr : 這篇說了那麼多,都沒提到人家制度的內容 07/15 12:07
jackie36952 : 這是一個文化的改變 跟人口無關 07/15 12:07
Domobear : 呃呃是啊 日本好像慢慢克服了欸? 07/15 12:08
Domobear : 日本在搞青訓捏 07/15 12:09
Domobear : 給你抄作業還不會 07/15 12:09
jackie36952 : 說要跳過文化 你可以試試看青訓有沒有人會進來 07/15 12:09
game147 : 台灣適合青訓制度沒錯 淘汰觀念落後的基層教練 現 07/15 12:10
game147 : 在基本功那麼差絕大多數是因為基層訓練跟觀念的落 07/15 12:10
shifa : 姑且不論身高 歐洲那邊的身體碰撞是用足球當標準 07/15 12:10
game147 : 後造成的 07/15 12:10
shifa : 台灣人能不能接受是大問題 再來是即時制玩法就跟RT 07/15 12:10
shifa : S一樣 台灣人比較習慣的是回合制玩法 你要發展歐洲 07/15 12:10
shifa : 青訓模式 現在檯面上教練幾乎都要重新篩過一次 07/15 12:10
jackie36952 : 直接照搬日本就好了 07/15 12:10
gigiabc : 黃金世代算不算青年隊? 07/15 12:10
gigiabc : 素質最好的一群人 早早開始練 天花板也就亞洲四強 07/15 12:10
Domobear : 我就看不懂啊 一堆不能接受現實 日本就搞青訓 然後 07/15 12:11
jacket664 : 日本的基層教練都是統一發照培訓,台灣就是體育老師 07/15 12:11
Domobear : 成功了 07/15 12:11
jacket664 : 自己憑經驗教一教,有沒有用了都不知道 07/15 12:11
an565an565 : 先抄日本啊 07/15 12:11
flyclud : 最大要克服的是人種問題...歐美那種大白人又壯又會 07/15 12:12
flyclud : 跳協調性還好,台灣哪有這種人才? 07/15 12:12
game147 : 從國中就要全部練控運跟投籃跟降失誤還有一對一防 07/15 12:12
game147 : 守了 不需要苦工藍領 台灣長人不需要練中鋒 07/15 12:12
Domobear : 你不能接受直接淘汰啊 青訓就是這樣 07/15 12:12
game147 : 聯防拜託基層ㄐㄧㄣˋㄉㄧㄠ 07/15 12:12
game147 : 禁掉 07/15 12:12
Domobear : 聯防其實也是一環啦 早晚要練 07/15 12:13
Domobear : 教正確防守才是 07/15 12:13
lwswjs : 痾…歐洲首更多聯防 07/15 12:13
jackie36952 : 其實政府說要做 台灣人還是配合的吧 07/15 12:13
Domobear : 整天拉手到底在守三小的 07/15 12:13
Ginpunch : 青訓的重點是跳脫學生籃球無謂的戰績壓力 07/15 12:13
lwswjs : *守 07/15 12:13
shifa : 日本那邊的文化是能接受校隊以外的俱樂部發展途徑 07/15 12:13
shifa : 這也跟足球奠基有關 台灣發展籃球俱樂部不是不行 07/15 12:13
shifa : 但是少了發展藍圖 在歐州日本可以參考足球經驗 但 07/15 12:13
shifa : 是在台灣沒辦法 07/15 12:13
Ginpunch : 避免養成一些短視偏差的籃球觀念 07/15 12:13
Domobear : 哈哈就是一堆這種 沒做過直接說沒辦法 07/15 12:14
Domobear : 難道你現在做法很成功喔? 07/15 12:14
gigiabc : 沒啊 中國就是精英訓練啊 從小骨質篩選 青年隊 省隊 07/15 12:15
gigiabc : 國家隊 07/15 12:15
shifa : 說沒辦法是指沒有足球經驗可以參考 籃球要發展俱樂 07/15 12:15
shifa : 部跟校隊系統整合就得自己搞 07/15 12:15
Domobear : 利益綁死死 不容放棄才是真的啦 07/15 12:15
jackie36952 : 首先 要先談整合 有開始談嗎? 不知道 07/15 12:16
Domobear : 青訓隊誰跟你校隊 搞不清楚狀況 07/15 12:16
lwswjs : 所以誰要做?籃協做嗎?光憑籃協 07/15 12:16
lwswjs : 就能去協調那麼多單位嗎? 07/15 12:16
lwswjs : 所有一定還是國家性質 更高層級來做 07/15 12:16
liaoeddie : 日本就連足球沒有都是青訓 07/15 12:17
lwswjs : 台灣文化就不重視體育啊 更上面哪會出來鳥你 07/15 12:17
jackie36952 : 他說青訓 可以叫 職業先做 政府太慢了 07/15 12:17
liaoeddie : 日本是並行 07/15 12:17
swatch790513: 只是喊口號沒什麼用,歐洲最值得學習的是基層俱樂 07/15 12:17
swatch790513: 部,他們每種運動有興趣的小孩都能用很少的代價接 07/15 12:17
swatch790513: 受到專業訓練,擴大人才庫才是重點。台灣很多想打 07/15 12:17
swatch790513: 球的小孩根本沒門路去學,一堆籃球教練體育老師在 07/15 12:17
swatch790513: 兼任,不然就是一堆盤子訓練營只是在坑人。 07/15 12:17
Domobear : 日本是兩種好嗎 職業青訓跟學校都有 07/15 12:18
Domobear : 對啊 就是缺一條可以繞過一堆垃圾的路 07/15 12:18
jackie36952 : 先要有 體育未開有賺錢 才能吸引更多人加入 畢竟 有 07/15 12:19
jackie36952 : 人說 台灣人最愛錢 07/15 12:19
nayeonmywife: 以前歐陸的繁榮地區 被講得很落後 07/15 12:19
Domobear : 青訓很適合沒錢的 07/15 12:19
jackie36952 : 未來 07/15 12:19
Ginpunch : 中信富邦 應該可以帶頭成立棒籃的基層俱樂部吧 07/15 12:19
Domobear : 中信比較有機會啦 富邦只想自己爽 不抱希望 07/15 12:20
jackie36952 : 你職業隊 也不太可能有青訓啦 政府政策有開放優惠 07/15 12:20
jackie36952 : 還比較有可能 07/15 12:20
Domobear : 嗯?中信不就想往下發展 哪來沒機會 07/15 12:21
onejeff : 富邦在基層投入了很多耶... 07/15 12:21
jackie36952 : 也可以像 中職一樣 那個組訓權 加上 青訓 由職業聯 07/15 12:22
jackie36952 : 盟主導 政府開優惠方案 這樣 07/15 12:22
liaoeddie : 青訓一樣要找學校合作,不然上課上到56點是要練個屁 07/15 12:23
jackie36952 : 政府不想擔責任 丟給職業聯盟也行 07/15 12:23
lwswjs : 中信科大就是青訓體系唷?那還不如說璞園勒 07/15 12:23
jackie36952 : 反正你說職業青訓 還是會要跟基層 談判的啦 07/15 12:24
Domobear : 有人說那是青訓體系? 07/15 12:24
lwswjs : 好好好 基層扎根 07/15 12:25
swatch790513: 這就不是一兩個球團的事情,青訓跟俱樂部也是兩回 07/15 12:25
swatch790513: 事,青訓是為了讓球團自己爽,俱樂部是要有做慈善 07/15 12:25
swatch790513: 甚至會讓別的球團撿便宜的心理準備,依台灣財團的 07/15 12:25
swatch790513: 觀念很難啦。 07/15 12:25
bbo40453 : 連二軍都沒有要弄青年隊XD 07/15 12:25
swatch790513: 青訓說實話比現在的制度還糟糕 07/15 12:26
Ginpunch : 歐洲可以不要跟學校掛鉤 他們也是有去上學啊 07/15 12:26
Domobear : 好啦 唱衰比較有優越感 我懂我懂 07/15 12:26
Domobear : 現在制度喔? 養一堆190內線的制度嗎 07/15 12:27
shifa : 點還是要離開現有體育班制度帶來的問題 所以要創造 07/15 12:27
shifa : 另外一個新的環境培養新的人才 07/15 12:27
VCjersey : 台灣最應學習的對象不是美日歐,而是波多黎各!! 07/15 12:28
Domobear : 是啊 要有另一個環境 07/15 12:28
Ginpunch : 波多黎各不就美國殖民地 07/15 12:28
Domobear : 波多黎哥跟美系體系有啥不一樣嗎 07/15 12:29
swatch790513: cba就是青訓的發展寫照,各種綁人,各種低薪,球員 07/15 12:29
swatch790513: 有錢也出不去,你覺得這種制度好的話那我尊重。 07/15 12:29
shifa : 參照歐洲那邊的模式是一條路 不是只有美國那種玩法 07/15 12:30
shifa : 只是在一般人觀念上跟球員制度上都要有所調整 07/15 12:30
snocia : 台灣不可能學歐洲青訓,例子是足球,踢超爛還是一 07/15 12:30
snocia : 堆人覺得學校比較好,還批評補助俱樂部 07/15 12:30
shifa : 青訓玩不好就會變成營養金 或是變成國泰那樣從小綁 07/15 12:31
shifa : 樁 但那是玩的人把青訓玩成那樣子 跟制度本身無關 07/15 12:31
gaaaaper : 看到什麼強就學什麼也是問題吧 07/15 12:31
Domobear : CBA爛歸爛 人家還是屌打 認清現實吧 07/15 12:31
bbo40453 : 青訓理論上可以避免學校為了成績的短視近利,可是 07/15 12:32
bbo40453 : 經費呢?給學校養還能用教育預算,俱樂部自己養就 07/15 12:32
bbo40453 : 只能自己出,鄉民願意那些老闆們願意嗎 07/15 12:32
swatch790513: 14億人玩成那樣還敢吹哦,姚明都在努力改變那種畸 07/15 12:32
swatch790513: 形環境你還要學哦。 07/15 12:32
Domobear : 看到強的學強的怎麼會是問題 照抄不調整才是問題 07/15 12:32
Domobear : 土炮跟科學運動 你難道要土炮嗎 07/15 12:32
Domobear : 不好意思喔 人家畸形歸畸形 還是比你強 07/15 12:33
Domobear : 學美式的還不是玩廢了 難道美式的爛嗎 07/15 12:34
shifa : 所以基層俱樂部很大部分是來自於地區鄉紳的資助 因 07/15 12:34
shifa : 為歐洲玩運動有很強的社交性質 所以會更願意資助或 07/15 12:34
shifa : 是參與俱樂部運作 這點棒球也開始慢慢在做 07/15 12:34
swatch790513: 你也知道cba畸形,所以完全沒必要學,有國泰跟cba 07/15 12:34
swatch790513: 的例子在,台灣適不適合青訓應該很明顯了。 07/15 12:34
Domobear : 啊你怎不說成功的 日本玩的好好的啊? 07/15 12:35
gigiabc : 中國人都想學日本了 == 07/15 12:35
Domobear : 韓國跟約旦也在玩青訓 是制度問題還是國家問題 07/15 12:36
swatch790513: 你不會以為日本制度跟中國一樣吧,河村渡邊八村是 07/15 12:36
swatch790513: 哪出來的你知道? 07/15 12:36
Domobear : 你不同意 那你提個建議如何 07/15 12:37
zangif : 不是跟誰學的問題 是臺灣人不管學什麼 很高很高的機 07/15 12:37
zangif : 率都是畫虎類犬 邯鄲學步四不像 07/15 12:37
swatch790513: 阿我上面不就提了 自己看 07/15 12:37
Domobear : 日本是兩種並行好嗎 07/15 12:38
bbo40453 : 而且也不是俱樂部成立青年隊小朋友就願意去,在學 07/15 12:39
bbo40453 : 校體系打的好能當體保有學歷,在青年隊最後沒打職 07/15 12:39
bbo40453 : 籃還剩下什麼 07/15 12:39
Domobear : 無言 07/15 12:39
Domobear : 你進青訓不就是為了職業 你不要選學校啊 07/15 12:39
Domobear : 為啥都只願意二擇一啊 兩個管道都有不就好了 07/15 12:40
swatch790513: 職業隊青訓跟社區俱樂部是完全不同的概念,而台灣 07/15 12:42
swatch790513: 有國泰跟cba的例子參考,職業隊青訓會比現在制度更 07/15 12:42
swatch790513: 糟糕。 07/15 12:42
Domobear : 現在都墊底了還能遭到哪去哈哈哈哈 07/15 12:43
gigiabc : 越打越回去喔 以前SBL不就從小開始練 07/15 12:44
gigiabc : 打的出來黃金世代 打不出來像桂林兄還要去加油站打 07/15 12:44
gigiabc : 工才活得下去 07/15 12:44
RLH : 台灣這種鬼地方只養得出奴隸 07/15 12:44
swatch790513: 你看一下女籃就知道還可以更糟糕 07/15 12:45
bbo40453 : 講難聽一點,職籃自己都分分合合要倒不倒,弄青年 07/15 12:46
bbo40453 : 隊家長還會怕小孩長大沒工作 07/15 12:46
Domobear : 嗯?你是不是對糟有什麼誤解 07/15 12:46
Ginpunch : 大家都在拿一些很抽象的東西在談 07/15 12:47
Ginpunch : 我要說的其實只是世界上不是只有美國籃球體制 07/15 12:47
Ginpunch : 他也未必是最好最適合台灣 07/15 12:47
Domobear : 體保生就不怕沒工作喔?奇怪 會怕去學校 不怕的去 07/15 12:47
Domobear : 青訓 很難嗎 07/15 12:47
ewayne : …所以這幾年那些來自歐洲的教練都是鬼嗎?… 07/15 12:48
Domobear : 很明顯美國制度台灣適應不良 07/15 12:48
Ginpunch : 連美國自己都在檢討AAU是不是不如歐洲籃球了 07/15 12:48
gigiabc : 就說啦 中國青訓培養到現在 有比日本強嗎 07/15 12:48
gigiabc : 日本那些強的也不是青訓的 07/15 12:49
Ginpunch : 具體歐洲制度怎樣 有心參考的人可以去研究 07/15 12:49
Ginpunch : 但顯然他不是現狀 也不是國泰或是CBA 07/15 12:49
aa7520tw : 是美國模仿我們吧,看SBL多早以前就在打跑轟投三分 07/15 12:50
aa7520tw : 了 07/15 12:50
bbo40453 : 體保就是青訓跟學校融合的產物了,台灣人根本沒那 07/15 12:52
bbo40453 : 麼愛運動,額外弄青年隊就跟一堆新聯盟分立一樣, 07/15 12:52
bbo40453 : 餅根本沒做大 07/15 12:52
chefM : 日韓給你抄都學不會了還入歐勒 07/15 12:55
JerrySloan : 家長只是選比較保險的路 沒什麼大錯誤 07/15 13:00
JerrySloan : 台灣只有少數學校的文憑有用 這不算文憑主義 07/15 13:00
Jimstronger : 我不覺得欸,大學學歷在台灣也慢慢變基本了 07/15 13:01
JerrySloan : 主要還是天賦不足 後天沒背景 體育路難走 07/15 13:01
bbo40453 : 職籃自己夠成功,夠穩定,夠吸引人願意投入這運動 07/15 13:02
bbo40453 : ,青年隊這塊招牌才有吸引力,再那之前要學校把培 07/15 13:02
bbo40453 : 育這塊拱手讓出根本本末倒置 07/15 13:02
bbo40453 : 職業隊夠穩定,基層推廣夠廣,才有討論青年隊的意 07/15 13:03
bbo40453 : 義,現在台籃兩個都沒有 07/15 13:03
swatch790513: 職業隊青訓就不是重點,甚至在台灣可能會是阻力。 07/15 13:07
swatch790513: 台灣對美國制度不適應的最大原因在於美國路邊隨便 07/15 13:07
swatch790513: 一間學校都能讓小朋友接受到專業訓練。但台灣沒有 07/15 13:07
swatch790513: 美國這麼多籃球人才,歐洲也很清楚自己沒有,所以 07/15 13:07
swatch790513: 社區俱樂部就是他們替代用的管道,擴大接觸專業訓 07/15 13:07
swatch790513: 練的人才庫才是重點。 07/15 13:07
apoda : 先把球罰進吧,每場光是罰球就不知道浪費多少分了, 07/15 13:09
apoda : 連基本功都一塌糊塗學哪個國家有差嗎 07/15 13:09
free770327 : 體能天賦很普通???? 07/15 13:10
JKjohnwick : 要怎麼學 07/15 13:15
bobby94507 : 台灣體保生能有球商? 07/15 13:17
aee08 : 你要玩選秀怎麼玩青訓啦,青訓了半天然後選秀被別人 07/15 13:25
aee08 : 選走俱樂部又不是傻了…全世界大概就美國韓國台灣和 07/15 13:25
aee08 : 菲律賓在玩選秀吧 07/15 13:25
aee08 : 至於中信那個哪是什麼青訓,不就接手一家學校然後 07/15 13:30
aee08 : 有籃球隊而已,俱樂部的資源根本沒進去連合作都談 07/15 13:30
aee08 : 不上 07/15 13:30
star0515 : 反正都環太平洋,11隊移去NBA如何? 07/15 13:40
BestlovexD : 體能天賦普通的定義 = 不是黑人就是普通嗎 呵呵 07/15 13:41
gtshow : 台灣一直在學韓國 但是東施效顰 07/15 13:45
aee08 : 也只能學韓國,日本那個制度台灣是學不來的,這不是 07/15 13:54
aee08 : 什麼抄不抄的問題,如果要變成俱樂部青訓系統對學 07/15 13:55
aee08 : 校體育衝擊太大,體保生制度導致整個升學體系都會 07/15 13:55
aee08 : 產生巨大衝擊 07/15 13:55
miha80425 : 歐洲青訓是三十年以上 而且是足球就有的成功經驗 07/15 14:08
miha80425 : 然後 台灣引進過... 07/15 14:09
five07 : 你先拋磚引玉說學什麼,不然也太空話了吧 07/15 14:17
yuyun0724 : 都是練不夠啦,美國天賦最高的練得比別人多非常多, 07/15 14:19
yuyun0724 : 台灣?沒覺悟自滿 07/15 14:19
andyping : 台灣有在搞青訓的應該是桌球跟足球吧 各大銀行的球 07/15 14:25
andyping : 隊其實都有基層球隊逐步篩選 女籃免簽算 但被國泰 07/15 14:25
andyping : 獨霸 07/15 14:25
qwas0413 : 台灣球員那單打能力跟我說學美國? 07/15 14:28
seimo : 中國的青訓是對的啊。只是他們教練跟指導的方式太 07/15 15:06
seimo : 傳統又舊。球員熬上來每一個只會一招。那球就自己 07/15 15:06
seimo : 來 07/15 15:06
rl55586 : 台灣基本動作這樣爛到底是學哪國的 07/15 15:06
aee08 : 玩青訓就是比資源的,國泰玩過啊最後被說綁球員綁 07/15 15:07
aee08 : 基層,歐洲足球誰不綁?巴薩那麼有名的青訓隊在台灣 07/15 15:07
aee08 : 就會被朔造成惡霸,白痴才願意投入青訓… 07/15 15:07
seimo : 本來就不能單拿中國這個案例來說青訓的問題。他們 07/15 15:08
seimo : 更慘還有足球。所以整個中國各項團體球類運動青訓 07/15 15:08
seimo : 都有不少問題。 07/15 15:08
ZIDENS : 中信:蛤 07/15 15:20
qq0526 : 先入日吧 07/15 15:23
luckymore : 就只是台灣人沒那麼愛運動而已 美食吹冷氣比較開心 07/15 15:25
musicaledio : 因為不夠帥啊 單打幹三分瘋狂秀運球甩頭髮才帥 07/15 15:53
Kazmier : 我們的教練也沒那種戰術涵養 07/15 16:04
Lealbkliny : 我覺得我們不是應該要學誰,而是從基層開始,就要刁 07/15 16:33
Lealbkliny : 基本動作。尤其是奔放球風那種不太適合我們,因為基 07/15 16:33
Lealbkliny : 本功都不紮實,很容易失誤、也沒速度。 07/15 16:33
Kawow : 歐洲人的身材和對抗性也是天賦 學基本功和戰術那套 07/15 16:47
Kawow : 不如直接抄日本 07/15 16:47
mono1023 : 拖台入日都不會了 人家日本多會傳球 07/15 17:16
mono1023 : 日韓的外線命中率又高 07/15 17:16
JOHN117 : 南斯拉夫就是塞爾維亞統治週邊弱小民族 07/15 17:36
ILLwill : 你才是正解,其實日本也滿類似 07/15 18:39
Blastodern : 先把罰球投進去,運球不要砸到腳,左手上籃會進再說 07/17 12:36
Blastodern : 基礎動作跟體能完全跟不上國際水準,找誰來都一樣 07/17 12:36

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