→ grant3324 : 主要現在職業的環境跟籃協組隊完全是脫鉤的，彼此之 07/31 12:47
推 seimo : 基本上我覺得準一軍陣容加歸化。哈薩克沙烏地應該 07/31 12:47
→ seimo : 沒問題。但是要小心就是了。前面的就要無雙開出來 07/31 12:47
→ grant3324 : 間並沒有合作或要搭配的現象。 07/31 12:47
→ grant3324 : 另外韓國跟菲律賓是我們打10次就是頂多贏1次的差距 07/31 12:48
推 seimo : 其實韓國在黃金世代也是差不多（大賽）10次贏1次 07/31 12:51
→ seimo : 但近來大賽真的沒機會打到有得可惜 07/31 12:51
→ grant3324 : 有啦，2022年亞洲盃有打，結果也是輸球 07/31 12:52
→ seimo : 對吼 哈哈 07/31 12:52
→ grant3324 : 應該是說韓菲跟臺灣的差距，這30年來都差不多，跟正 07/31 12:52
→ seimo : 一直被日本同組洗腦到 07/31 12:52
→ StarTouching: 但交手次數太少 加上疫情 樣本代表性不足 07/31 12:52
→ grant3324 : 一軍打，基本上就是8:2或9:1。 07/31 12:53
→ grant3324 : 那也沒辦法，但是從瓊斯盃來看，後黃金世代打菲律賓 07/31 12:54
→ grant3324 : 也是很辛苦，別忘了瓊斯盃雅典耀單一大學就擊敗中華 07/31 12:54
推 seimo : g大 但是真的不知道是剛好隊形互剋還是怎麼樣..日 07/31 12:54
→ seimo : 本真的都是虐我們30-40 我覺得中國韓國一軍都不見 07/31 12:54
→ seimo : 得能這樣贏。這真的也是很… 07/31 12:54
→ seimo : 不知所云 07/31 12:55
→ grant3324 : 藍隊。瓊斯盃看似每次都打得很刺激，但是實際上兩隊 07/31 12:56
→ seimo : 那一場我有看。金周成一個人就玩殘我們禁區了 07/31 12:56
→ grant3324 : 在瓊斯杯，韓國還是贏多輸少。日本跟中華隊打主要還 07/31 12:57
→ seimo : 所以我一直覺得韓國沒退步。但說有改變嗎。就是最 07/31 12:57
→ seimo : 近高大化方針真的挺有趣 07/31 12:57
→ grant3324 : 是備戰狀態跟隊形的問題。而且這幾年輸30多分的場次 07/31 12:58
→ grant3324 : 我們就是丟上去送死，當然會覺得離日本愈來愈遠 07/31 12:59
推 seimo : 我還是覺得一堆人說日本靠混血…但是從1990-2010到 07/31 12:59
→ seimo : 現在2020。日本隊的提升真的很明顯.. 而且真的打臉 07/31 12:59
→ seimo : 我們。這種身材無法提升的看法。明明就不是靠混血 07/31 12:59
→ seimo : … 07/31 12:59
→ seimo : 他們本土的傳導球商都凌駕之上 07/31 13:00
→ grant3324 : 基本上跟混血無關，差就是差在基本體系的提升跟國家 07/31 13:00
→ grant3324 : 對組訓的明確度 07/31 13:00
→ seimo : 對啊。有的混血還拖後腿（咦） 07/31 13:00
推 sss1234 : 給黑人當籃協秘書長五年估亞洲前三 07/31 13:38
噓 Kyameron : 能穩定擊敗黎巴嫩 哈薩克 沙烏地阿拉伯 沒問題吧 07/31 13:46
推 flyclud : 黎巴嫩不太可能，上次亞洲盃黎巴嫩還擊敗中國隊 07/31 13:53
推 andersonlin : 黎巴嫩也算亞洲前段班的 07/31 13:55
→ star60281 : 除非籃球國際賽也使用超級循環賽 才有可能在同屆比 07/31 13:59
→ star60281 : 賽和我們實力相近的對手都打過一次 07/31 13:59
推 MrSummer : 確實，我們現在就是亞洲最底層的那一梯隊，國際賽 07/31 14:18
→ MrSummer : 制都會被打散到各組當肥料 07/31 14:18
推 kaybear3001 : 日本nba 那幾個沒打說實在的身高體能也沒有輾壓我 07/31 14:24
→ kaybear3001 : 們 但分數跟內容很明顯不在一個檔次 07/31 14:24
推 aee08 : 你要在華人的社會玩運動本來就很難分配到什麼資源， 07/31 14:29
→ aee08 : 用日本人這種運動已開發國家來比較已經沒什麼意義， 07/31 14:29
→ aee08 : 這種國家對運動發展只有要與不要而已 07/31 14:29
→ aee08 : 台灣是贏在玩籃球玩得早但是對運動當職業這塊還是 07/31 14:33
→ aee08 : 很壓抑的 07/31 14:33
推 alex5566 : 每次討論到這個就會有人提 人種、身高、身材 07/31 14:49
→ alex5566 : 然後躺在地上四腳一攤 天生條件沒辦法 07/31 14:49
→ alex5566 : 連罰球不準也有人能怪扯到天生條件 還要說什麼... 07/31 14:50
推 Weylulu : 韓國國家隊認真打我們也不可能贏吧 07/31 14:51
→ Weylulu : 別被瓊斯盃騙了 07/31 14:51
→ StarTouching: 罰球 培訓 我們都可以檢討 07/31 14:53
→ StarTouching: 但沒機體就別想穩定打進前八了 07/31 14:54
→ StarTouching: 少跟別人比 跟自己比就好 不然又比人種 比少子化 07/31 14:54
→ StarTouching: 比實質薪資衰退 比外國人吸引力 哇靠比不完 07/31 14:55
推 flyclud : 球員身體的對抗度就有差了，再好的技術都沒用。 07/31 14:57
推 DDDDing : 問題是我們機體以外的技術也沒比別人強啊= = 07/31 15:17
→ StarTouching: 所以跟自己比啊 看著名次跟別人比 要先有機體 07/31 15:18
→ StarTouching: 而且再說一次 中華隊史上最強後場雙槍 07/31 15:19
→ StarTouching: 單比技術其實不差甚至是亞洲優秀 07/31 15:20
→ StarTouching: 運球技術好有什麼用? 當年在Curry面前秀運球的 07/31 15:21
→ StarTouching: 秦小弟 現在在哪裡 你有在乎過嗎? 07/31 15:21
推 flyclud : 機體跟技術兩者分不開阿~很多人會安慰自己台籃其實 07/31 15:22
→ flyclud : 技術不差，是組訓出問題。 07/31 15:22
→ StarTouching: 江啟安crossover很棒啊但沒機體恐怕連職籃都不收 07/31 15:23
→ flyclud : 難道國中生集訓一年就能打贏大學生嗎？ 07/31 15:23
→ StarTouching: 說實在話 打球遇到比我矮比我慢的 我就是不怕啊 07/31 15:24
→ StarTouching: 兩個矮子包夾我 我還是可以從他們頭上傳出去啊 07/31 15:25
推 flyclud : 矮是一回事，但已經矮了就不能軟阿 07/31 15:25
→ StarTouching: 無法理解當中華隊對手有多爽的 去找矮子打球就知道 07/31 15:26
→ flyclud : 被巴西爆搶進攻籃板，這跟技術已經沒關係了，完全就 07/31 15:26
→ flyclud : 是對抗性被碾壓。 07/31 15:26
→ flyclud : 一場比賽輸30個籃板，跟組訓有關係嗎？完全是機體被 07/31 15:27
→ flyclud : 輾而已。 07/31 15:27
→ StarTouching: 為什麼NBA有時候寧可選技術粗糙的球員? 07/31 15:27
→ StarTouching: 就是因為機體太重要 07/31 15:28
推 flyclud : 但台灣真的沒資格說機體爛啦，日本機體也沒多好， 07/31 15:29
→ flyclud : 但對抗性就是贏台灣 07/31 15:29
→ StarTouching: 和日本的比較我認為是特殊專題 07/31 15:33
→ StarTouching: 而且日本也得再觀察 07/31 15:34
→ StarTouching: 如果少了八渡馬三個機體特別優秀的球員 07/31 15:34
→ StarTouching: 還能打到哪裡 07/31 15:34
推 flyclud : 我是扣掉他們旅外的成員來看阿~至少他們本土是屌打 07/31 15:38
→ flyclud : 我們沒問題 07/31 15:38
推 seimo : 能打到哪？ 我認為是台灣一軍含歸化的天花板.. 07/31 15:40
→ StarTouching: 所以果然吧 比起名次 大家還是更在意日本 07/31 15:41
→ StarTouching: 但是和日本比較我認為無法得到我們退步的結論 07/31 15:41
→ StarTouching: 鎖定名次的話 則是不該一直盯著日本看 07/31 15:42
→ StarTouching: 目前和日本交手 我覺得最需要在乎的是2020年那場 07/31 15:43
→ StarTouching: 為什麼日本沒有八渡馬還是電了我們39分 07/31 15:44
→ StarTouching: 如果日本用同陣容再打一次 我們還是慘輸嗎? 07/31 15:44
→ StarTouching: 在那場比賽裡 為何陳盈駿和蔣淯安被富堅打爆? 07/31 15:45
→ StarTouching: 日本歸化很強 但我們是不是沒歸化就不會打球? 07/31 15:46
→ DDDDing : 阿就富堅是不同等級的球員啊，有甚麼好問= = 07/31 15:48
推 flyclud : 這次熱身賽第二場也是電了我們36分阿！而這次有阿 07/31 15:54
→ flyclud : 提諾了 07/31 15:54
→ flyclud : 現在不管台灣有沒有歸化，差距都在40分上下。 07/31 15:55
→ StarTouching: 但這次我們沒後衛 07/31 15:56
→ StarTouching: 他們透過包夾讓我們失誤 獲取更多的進攻機會 07/31 15:56
→ StarTouching: 所以相對比較客觀評量的是2020那一場 07/31 15:56
推 flyclud : 真要這樣說，人家也只上了一個馬場而已 07/31 15:57
→ flyclud : 2020那場很容易歸咎到沒有歸化的問題 07/31 15:58
→ StarTouching: 對啊 所以怎麼比都還是有機體落差 07/31 15:59
→ StarTouching: 很難單純說 喔日本機體和我們一樣還痛電我們 07/31 16:00
→ StarTouching: 陳盈駿進攻是好 但他防守跟不上富堅 07/31 16:00
→ StarTouching: 蔣淯安防守勉強跟的上 但慣用速度進攻遇到富堅就 07/31 16:01
→ StarTouching: 吃鱉 07/31 16:01
→ StarTouching: 而且2020蔣淯安私以為進攻能力還沒到巔峰 07/31 16:02
推 flyclud : 其實台日打了好幾次都在40上下了，不管是正賽或熱 07/31 16:02
→ flyclud : 身賽都是如此。 07/31 16:02
→ StarTouching: 是的 但2020是機體相對比較接近的一次 07/31 16:02
→ StarTouching: 我們主要陣容也只是少了歸化而已 07/31 16:03
→ StarTouching: 數次40分上下差距雖然刷新台灣人三觀 07/31 16:04
→ StarTouching: 但都很難單純歸咎是技術差異 07/31 16:05
推 flyclud : 我是覺得有歸化的影響力大於沒有控球啦~ 07/31 16:05
→ StarTouching: 如果真心想從日本那裡研究學到什麼 07/31 16:05
→ flyclud : 羅西特那場效率值也接近40吧 07/31 16:05
→ StarTouching: 反而更應該從2017 2020兩場相對比較接近的比賽中 07/31 16:05
→ StarTouching: 去檢討為什麼輸這麼多 07/31 16:06
→ StarTouching: 有八村渡邊的比賽 檢討了也沒什麼意義 07/31 16:06
推 zyic : 組訓問題很大，沒有平均190真的打不贏，後衛線至少 07/31 16:07
→ zyic : 選材能超過190才有機會190以下真的別再選了，要選就 07/31 16:07
→ StarTouching: 如果一定要舉一個人當關鍵因子 07/31 16:07
→ zyic : 要選彈跳好的，例如阿巴西，小安這種機體，起碼還 07/31 16:07
→ zyic : 能搶板 07/31 16:07
→ StarTouching: 我會說是日本的比江島甚 07/31 16:07
→ StarTouching: 191公分 可以打得分後衛 三分很準 07/31 16:08
→ StarTouching: 他可以說是串起這十年日本的靈魂人物 07/31 16:08
推 flyclud : 台灣就沒有190的後衛阿~鮭魚打熱身賽那個慘樣，確定 07/31 16:09
→ flyclud : 要讓他打後衛嗎 07/31 16:09
→ StarTouching: 在我們後場拉高高度前 他搭檔一兩位射手可以射爆我 07/31 16:09
→ flyclud : 190後衛唯一解就是豪鬼，沒有其他人了 07/31 16:09
→ StarTouching: 們 07/31 16:09
→ StarTouching: 有啦 現在有林庭謙阿巴西 07/31 16:09
→ StarTouching: 但這也是未來的事了 過去我們沒有那種防守條件 07/31 16:10
→ flyclud : 那兩隻的得分能力要打2號，打控衛只是浪費箭頭 07/31 16:11
→ StarTouching: 總之與日本比較真的是一大專題 07/31 16:12
→ StarTouching: 宏觀一點看整個亞洲 07/31 16:12
→ StarTouching: 就是台灣如果機體沒跟上就難打進前十 07/31 16:13
推 flyclud : 也沒什麼很難理解啦，打過這麼多場就是40分上下，真 07/31 16:13
→ flyclud : 的不用太糾結。 07/31 16:13
→ StarTouching: 技術方面自己跟自己比 07/31 16:13
→ StarTouching: 你各隊職籃射手三分命中率有達標嗎? 07/31 16:14
→ StarTouching: 你各位職籃球員有在鍛鍊自走砲能力嗎? 07/31 16:14
→ StarTouching: 你各位職籃球員罰球命中率可以看嗎? 07/31 16:15
推 flyclud : 在國內聯賽準，去國際賽不一定，強度如果落差太大， 07/31 16:15
→ flyclud : 根本不用談命中率。 07/31 16:15
推 bingripplw : 籃球真身高運動 07/31 16:15
→ flyclud : 我是覺得國內聯賽強度太低，導致去國際賽根本無法適 07/31 16:16
→ flyclud : 應。 07/31 16:16
推 turkiali01 : 罰球從我小時候每年講 講到快三十歲了還在罰球 07/31 16:53
→ turkiali01 : 每個都國內王 出去被當孫子打 07/31 16:54
→ SuperG8Cola : 問就是少子化的問題 07/31 16:58
推 aa041104 : 少子化+1 未來感覺更慘 07/31 17:00
推 tahikuro : 沒有190後衛可以去練幾個出來 07/31 17:37
→ tahikuro : 不是期待天降後衛 07/31 17:37
→ tahikuro : 林志傑的技術可以打後衛 但是在台灣他只能打前鋒 07/31 17:38
→ StarTouching: 周桂羽: 哈囉你在看我嗎? 糾咪^_< 07/31 17:38
→ tahikuro : 台灣什麼時候學中國從用身高來決定誰打後衛再說 07/31 17:38
→ tahikuro : 台灣現在仍然停留190打小前鋒的用人永遠沒高後衛 07/31 17:39
推 klcs50304 : 國內罰球7成以上都沒幾個了 更不用説一堆只會投三 07/31 17:40
→ klcs50304 : 分 其他什麼都不會的還可以被稱為射手 結果三分命 07/31 17:40
→ klcs50304 : 中率連35%都沒有 這種內容談何競爭力 07/31 17:40
→ klcs50304 : 機體輸 技術還輸更慘勒 07/31 17:40
→ tahikuro : 馬場是體能優秀 只看機體他根本不好 07/31 17:40
推 kobe50007 : 事實就是台灣是亞洲菜雞 人見人打 07/31 17:59
→ StarTouching: 台灣是亞太的友達以上 戀人未滿 07/31 18:14
→ StarTouching: 我是滿想知道有陳林雙槍+阿提諾打2020那隻日本 07/31 18:15
→ StarTouching: 分差會變多少 07/31 18:15
→ Rattlesnake : 日本明明要列入第一組吧 07/31 18:17
→ Rattlesnake : 少子化這東西是今年20歲 也就是2003年以後出生的 07/31 18:18
→ Rattlesnake : 才算有少子化問題 因為2000年出生人數還有30萬 07/31 18:18
→ Rattlesnake : 2001年記得也有26萬 到2005年才變20萬 07/31 18:19
→ StarTouching: 可是陳信安前後那幾年出生人口是2000年的1.3倍 07/31 18:23
→ pongpongccc : 覺得有很多因素都有影響 07/31 18:55
→ julianscorpi: 日韓就沒有少子化嗎 07/31 19:03
→ StarTouching: 南韓和台灣在爭少子化爐主 07/31 19:04
→ StarTouching: 不過我看南韓本金比較雄厚點 07/31 19:05
→ stocktonty : 台灣本來就少子化 現在又弱雞化 黑暗期就佛系看啊 07/31 19:28
→ StarTouching: 大家別太悲觀 以後有小魔獸 小布拉 小巴西 小宗憲 07/31 19:29
→ stocktonty : 沒有突然出生什麼奇才的話 也不用太執著了 07/31 19:29
推 mamahow1487 : 我們需要更多DNA 07/31 19:51
推 Athchen : 日本上次跟中國打被電30分，你會說中國進步了？ 07/31 20:03
噓 Arodz : 嗯～終於有人知道問題所在了 但那是無法練出來的☺ 07/31 20:51
推 kevin955032 : 其實是疫情結束遮羞布被掀開，行銷至上就是變這樣 07/31 22:17
推 wilson920610: 結果今天莫名其妙贏中國了 07/31 23:48
推 stocktonty : 拿千禧寶寶出生潮當作沒少子化真的有點偏了w 08/01 18:54
