推 JingYiGuo: 因為ptt老人版小時後玩幻水2代的感動在心裡很久 04/22 17:58
→ e1q3z9c7: 歧路只有8個 他給你100個 感動是12.5倍 04/22 18:08
→ Sakurasai: 因為幻水2是一代JRPG經典 光看眾籌就知道其力量了 所以 04/22 18:10
→ Sakurasai: 自然很期待其"精神續作" 沒玩過幻水應該就無感 04/22 18:10
→ kabkglomr: 1呀, 製作人跳出來做的, 不算續作嗎?只是ip在大公 04/22 18:12
→ kabkglomr: 司手上不可能用 04/22 18:12
推 Yanrei: 就幻水精神續作啊，你這說法反而比較微妙吧 04/22 18:15
推 Kuribohrn: 推12.5倍的感動 04/22 18:15
→ a159371153: 回kabk：這只能說是「精神」續作。 真正意義上的「續 04/22 18:15
→ a159371153: 作」，是像是惡靈古堡1～8那樣，每代都有關聯的。 04/22 18:15
→ Yanrei: 同一製作人，題材類似，結構也差不多，說精神續作沒什麼 04/22 18:16
→ Yanrei: 問題吧 04/22 18:16
→ Yanrei: 也不是說要做的一模一樣才叫精神續作XD 04/22 18:17
→ jqs8ah5ar: 製作人過世 遺作 04/22 18:17
→ a159371153: 「精神續作」跟「真正意義上的續作」差非常多…難道 04/22 18:18
→ a159371153: 有人要跟我說這兩個是一模一樣的東西？ 04/22 18:18
→ ArnoX: 血咒城也不是惡魔城真的續作，但玩起來就是一樣好玩 04/22 18:18
推 soliboy: 製作人走了 最後一舞 我覺得市場不會喜歡 但老粉會感動 04/22 18:19
→ ArnoX: 你要這樣玩文字遊戲鑽牛角尖，我也只能說你是對的 04/22 18:19
→ ArnoX: 精神續作重點是精神，一樣好玩就會有市場 04/22 18:20
推 hacker725x: 例如:血咒之城 04/22 18:20
→ a159371153: 回Arno：你舉血咒這個例子就非常好，血咒就是「精神」 04/22 18:20
→ a159371153: 續作，而不是「真正意義上的續作」。 然後，我並沒有 04/22 18:20
→ a159371153: 說「精神」續作就會不好玩…從頭到尾都沒說這句話。 04/22 18:20
→ kabkglomr: 精神續作才是真續作, 不需要拘泥在名字上...同樣名 04/22 18:20
→ kabkglomr: 字給konami其他人做不做得好都是??? 04/22 18:20
→ Yanrei: 沒玩過幻水就去找實況看是不是自己的口味啊 04/22 18:21
→ Yanrei: 你在這鑽研到底何謂精神續作有什麼意義... 04/22 18:21
→ kabkglomr: 不然你要玩像bioware主要人員跑光, 其他人硬做出來 04/22 18:24
→ kabkglomr: 的東西膩 04/22 18:24
→ wild99: 其實就留給想玩的去玩，你不要管有的沒的、不要去玩不就 04/22 18:25
→ wild99: 好了。 04/22 18:25
→ a159371153: 這不是鑽牛角尖…這是兩個完全不同的東西… 然後，再 04/22 18:25
→ a159371153: 強調一次「我沒有說《精神》續作會不好玩，從頭到尾 04/22 18:25
→ a159371153: 都沒說…」 04/22 18:25
→ Kuribohrn: 因為他是精神續作，所以老粉希望可以重溫當時那種感動 04/22 18:27
→ a159371153: 不要把我的原意曲解成我在貶低「精神」續作… 04/22 18:27
→ sunriseyang: 所以你想爭甚麼? 眾籌已經告訴你了 精神告訴你了 04/22 18:28
→ ArnoX: 因為你在質疑精神續作為什麼夯，內容、題材是一樣的東西 04/22 18:28
→ sunriseyang: 因為他不是正統續作所以你不能理解夯的理由? 04/22 18:28
推 koriras: 你有點糾結了，你把"歧路旅人"套用情景設想就有答案 04/22 18:28
→ ArnoX: 一樣的精神為什麼不會夯? 04/22 18:28
推 andy0481: 一樣的精神就是重點 IGA走後的惡魔城一路向下到封印 04/22 18:30
推 Yanrei: 這不叫鑽牛角尖，什麼叫鑽牛角尖... 04/22 18:30
→ andy0481: IGA自己眾籌跟製作的血咒就是老粉心目中的精神續作 04/22 18:30
推 sunshinecan: 原PO在糾結啥 精神續作吸引力不會比名義上續作差啊 04/22 18:30
→ a159371153: 所以就是幻水2的老粉的情懷吧，看你們說起來就是這個 04/22 18:30
→ a159371153: 原因了 04/22 18:30
→ a159371153: 回sun：我再強調第三次「我從頭到尾都沒說精神續作會 04/22 18:32
→ a159371153: 比較差」 04/22 18:32
→ ehai0725: 問就是幻想水滸傳 04/22 18:32
→ ArnoX: 看起來你還是不懂，老粉要的是一樣的精神，有一樣就給錢 04/22 18:32
→ sunriseyang: 其實你強調那麼多次也不重要 無感就看下一款遊戲 04/22 18:33
→ Kust: 呃 就精神續作啊 前幾樓也有人說了。 04/22 18:33
→ sunriseyang: 強作又不代表必玩 吾之仙草彼之毒藥 自己喜歡就好 04/22 18:33
→ brmelon: 你自己無感幹嘛一直糾結別人為什麼有感 有什麼意義嗎 04/22 18:34
推 WatsonChao: 你說的對你無感就以你為準 04/22 18:34
→ ArnoX: 麥擱提弄出個洛克人情懷，但精神不一樣，玩家就不買單 04/22 18:34
噓 ahinetn123: 蛤 04/22 18:35
→ SCYAzure: 真的不好玩...雖然我有參加集資，但實際玩起來，這遊戲 04/22 18:36
→ SCYAzure: 就像在封閉世界關了20年，重新出關後無法融入現代社會 04/22 18:36
推 sunshinecan: 你需要一再強調那句就代表你沒搞懂板友們在回應什麼 04/22 18:40
→ ArnoX: 前五個小時感受真的爛，但不知道為什麼已經過10個小時了 04/22 18:40
→ yanwentp: 我就是衝著幻想水滸傳精神續作所以參加集資 但不會瞎推 04/22 18:43
→ yanwentp: 給朋友 因為這款優缺點很明顯 04/22 18:43
推 mosee823: 還在觀望中，常常首購被翻車 04/22 18:44
→ efreet: 問題就在Konami不願意出續作，也不願放版權啊，想玩續作的 04/22 18:44
→ efreet: 玩家就只能去買精神續作，不然要怎麼辦... 04/22 18:45
→ Yanrei: 這不就很單純，你質疑為什麼有聲量，玩家跟你說是精神續作 04/22 18:47
推 ttnkuo: 我有買這款啊，集資前我們玩家就知是精神續作啊。... 04/22 18:47
→ Yanrei: 然後你卡在他又不是「真正意義上的續作」 04/22 18:47
→ Yanrei: 不過這很重要嗎？XD 04/22 18:48
→ ttnkuo: 開發人又沒騙人，不曉得在講什麼耶@~@ 04/22 18:48
噓 riap0526: 你管別人那麼多幹嘛 04/22 18:48
→ alanjiang: 管真多耶 04/22 19:19
推 grende: 看眾籌結果就好 光精神續作就是一堆人掏錢 04/22 19:21
推 RushMonkey: 都說「精神續作」，還是當時的製作人領軍 04/22 19:22
噓 npc776: 還沒劍星公關洗的嚴重 04/22 19:22
→ grende: 但發那麼多份給媒體搶先玩代表他們也有自知 04/22 19:23
→ RushMonkey: 就算不是官方正統上的續作又如何呢？玩法、遊戲系統 04/22 19:23
→ grende: 這不會是適合全部人的遊戲 04/22 19:23
→ RushMonkey: 一脈相傳，也告訴你他要作的就是當初老玩家要的東西 04/22 19:24
→ RushMonkey: 目的一開始就很明確了 04/22 19:24
→ RushMonkey: 而且當初眾籌階段就已經備受關注了 04/22 19:24
推 KTFGU: 完全沒關注度啊。ptt完全沒多少人討論 04/22 19:31
推 as3366700: 你的很夯是哪看的 一定不是ptt吧 04/22 19:35
推 iam0718: 經典續作 有人關注正常吧 04/22 19:37
推 pandp: 就血咒或莎木重製的氛圍啊 04/22 19:38
推 cado0824: 你一直質疑跟強調定義幹嘛... 04/22 19:39
→ jack1104: 買就是 04/22 19:40
噓 garlic1234: 上面很多人都解釋了，你就只想聽到你想聽的答案當然永 04/22 19:43
→ garlic1234: 遠在鬼打牆 04/22 19:43
推 Kaken: 你就想成是一款「致敬幻水系列」的作品吧，更粗略一點說成 04/22 19:48
→ Kaken: 「幻水Like」也不是不行啦 04/22 19:48
推 JMLee: 艾爾登法環也不是黑魂的正統續作 憑什麼備受注目呢 更何況 04/22 19:48
→ JMLee: 這款以主創眾籌作品來說 算是交出不錯的成績單了 為何不能 04/22 19:48
→ JMLee: 有討論度呢 不太懂你在糾結什麼 04/22 19:48
→ JMLee: 再說…覺得百英雄傳很夯應該是有什麼誤會吧 04/22 19:48
→ Kaken: 反正幻水就只能燒紙了，系列製作人出來要做個「幻水基底的 04/22 19:50
→ Kaken: 全新IP」，你為什麼要質疑系列支持者不出來買單啊 04/22 19:50
推 iam0718: 推 買就是了 而且PC版對比超便宜的 直接買豪華 04/22 19:55
推 e1q3z9c7: 看萊斯介紹應該只有老遊戲鐵粉才啃得下去 04/22 20:09
→ tindy: 哪裡夯 洗成像聖獸那樣再說吧 50萬套洗的像500萬套 04/22 20:14
→ suleyman: 這種這麼多年的IP 精神續作比真正的續作還有吸引力... 04/22 20:19
推 Jiajun0724: 生番是不是 就老粉情懷啊 管他是不是實質還是精神續作 04/22 20:19
→ Jiajun0724: 他就是同製作人下來弄的何況這還是他的最後作品 不能 04/22 20:19
→ Jiajun0724: 期待？ 04/22 20:19
→ suleyman: 我也是因為當年很喜歡幻水2所以會想玩這款 04/22 20:19
噓 TOBYMINMIN: 你以為血咒之城為什麼可以大賣 04/22 20:31
推 sywolf: 看得很多幻水的影子，說精神續作沒問題 04/22 20:33
→ akles111: 因為就是期待幻2阿…又是同制作人，大家又等很久 04/22 20:37
推 feaze: 我主要是等很久了，自然期待 04/22 20:38
→ pirrysal: 這不是鑽牛角尖?那什麼才是鑽牛角尖?笑死 04/22 20:38
推 hoos891405: 罵人生番可是會被告的 04/22 20:48
推 Fate1095: 稍微看了一下YT簡介,沒有很想玩 04/22 20:48
→ CIDgreen: 主要是老玩家的期待吧 04/22 20:52
推 hoos891405: 什麼客群都想滿足的遊戲，99%都是大便 04/22 20:52
→ hoos891405: 定位明確，最後能滿足客群就好了 04/22 20:52
推 hoos891405: 而且製作人已經RIP了 以後就是精神續作的精神續作了 04/22 20:55
推 taco20: 情懷 04/22 21:09
推 hitsukix: 你太在乎正當性了 04/22 21:18
噓 anjohn: 哪裡夯…而且你推文到底在講什麼 04/22 21:33
推 mikeneko: 一看就知道是沒經歷過幻水1+2的新進玩家，尤其是在3只能 04/22 21:33
→ mikeneko: 以未完成品呈現，最後在漫畫版中才補完 04/22 21:34
→ mikeneko: 幻水死忠玩家已經餓超過20年了，中間勉強只有一個5代抄 04/22 21:34
→ mikeneko: 得夠像，後面連紋章都被移除的垃圾就不提了 04/22 21:34
→ mikeneko: 原本27真紋章的故事補完還能留個夢想，現在隨著村山大神 04/22 21:36
→ mikeneko: 真的成神，真紋章的故事真的只能夢裡找了 04/22 21:36
→ mikeneko: 順便跟你說為什麼幻水在台灣人心目中地位這麼高，他是當 04/22 21:42
→ mikeneko: 年少數有出PC+中文版的日式家機RPG，類似的例子就是法爾 04/22 21:42
→ mikeneko: 康底下的英雄傳說+伊蘇系列，早早就養成一大批死忠粉絲 04/22 21:42
→ mattys410306: 口碑不錯作品的續作 跟 精神續作，這兩者有差嗎XD 04/22 21:49
→ mattys410306: 說真的 製作人或製作團隊才是關鍵，也不是沒有續作 04/22 21:52
→ mattys410306: 換人做 然後被玩家嫌棄的例子呀 04/22 21:52
噓 ceming: 200USD丟眾籌的路過 因為本體還沒到我就再買STEAM豪華版了 04/22 21:52
噓 ceming: 我不知道你想問啥 還是眼紅? 04/22 21:55
噓 shiz: 劍星表示： 04/22 21:55
推 Joker0627: 喜歡歧路的話推星海遊俠2 04/22 22:17
→ a159371153: 再次強調：1. 「精神續作」不等於「真正意義上的續作 04/22 22:25
→ a159371153: 」； 2. 我從頭到尾都沒說過「精神續作會比較差」這 04/22 22:25
→ a159371153: 種話； 3. 我為何一直跳針？ 因為總有人想扭曲我原文 04/22 22:25
→ a159371153: 的意思，所以必須一直強調。 4. 我現在知道為何夯了， 04/22 22:25
→ a159371153: 因為幻水2的情懷，我現在知道原因了，所以這問題解決 04/22 22:25
→ a159371153: 了。 04/22 22:25
推 badend8769: 沒多夯吧 04/22 22:29
→ alanjiang: 尼在乎的點真奇妙，精神續作不等於真正續做很重要嗎 04/22 22:35
→ alanjiang: 黑暗靈魂算是惡魔靈魂的... 04/22 22:39
→ alanjiang: Bioshock 2算是Bioshock的... 04/22 22:39
噓 skyclam: 你在乎什麼其實我根本不在乎… 04/22 22:46
→ n3688: 板上討論文章又不多,是你自己在補腦很夯亂射箭 04/22 22:56
→ pttdon: 百英雄傳玩起來就是滿滿的幻水影子，都玩過的馬上就體會 04/22 23:02
→ pttdon: 的出來 04/22 23:02
→ Jiajun0724: 我也沒罵啊 我就問而已啊哪裡罵了 04/22 23:15
推 Jiajun0724: 其實就太過於針對精神續作這個詞結果整篇歪掉== 04/22 23:21
→ polo2k: 量大管飽又要有一定劇情量的隊友群 老玩家期待因為找不到 04/22 23:35
→ polo2k: 幾個同樣賣點的替代品遊戲 04/22 23:35
→ sunriseyang: 好的 你知道了 可以放過自己了 尋找下一個遊戲吧 04/22 23:36
噓 wouzylin1440: 真的很鑽牛角尖，沒人在曲解你的想法 04/23 00:23
噓 nns327: ? 04/23 01:22
噓 sokayha: 你與其在那邊鑽不如列出你心目中的「真正意義的續作」跟 04/23 01:25
→ sokayha: 「精神續作」有什麼吸引力的優劣與差別 04/23 01:25
→ sokayha: 還比較能讓你的堅持言之有物一點 04/23 01:26
→ a159371153: 看吧，又需要再跳針強調一次了 ：「我從頭到尾都沒有 04/23 01:27
→ a159371153: 說過精神續作會比較差」 04/23 01:27
→ sokayha: 再說你說的「內容題材完全不同」其實就不甚正確。取『百 04/23 01:30
→ sokayha: 英雄傳』這種繞圈的名字純粹就是因為ip的使用權不在手上 04/23 01:30
→ sokayha: ，看起來目前做出的遊戲內容根本就完全一樣的方式一樣的 04/23 01:30
→ sokayha: 套路生怕少了以前哪一個特點硬是塞好塞滿完全致敬 04/23 01:30
→ a159371153: 一直想把我塑造成「我在貶低精神續作」的形象…，我 04/23 01:30
→ a159371153: 根本沒說過「精神續作會比較差」這種話… 04/23 01:30
→ sokayha: 優劣與差別。這兩個詞都不是偏義副詞，所以沒有所謂的哪 04/23 01:32
→ sokayha: 個比較好，只是看你那麼強調，所以想看你敘述你是在意哪 04/23 01:32
→ sokayha: 邊不同而已 04/23 01:32
→ a159371153: 對我來講，真正的續作就是像惡靈古堡1～8那樣；反之， 04/23 01:36
→ a159371153: 如果只是各方面很像，但世界觀完全不同，就是繼承精 04/23 01:36
→ a159371153: 神的作品。 就好像漫威、黑袍糾察隊一樣，你能說都是 04/23 01:36
→ a159371153: 英雄片，但你不能說漫威等於黑袍糾察隊… 04/23 01:36
→ a159371153: 或者，你不能說黑袍糾察隊是漫威的續作… 04/23 01:37
→ a159371153: 兩個是完全不同的東西，只是題材相同而已。 04/23 01:38
推 sokayha: 所以你在意的只是世界觀。但也有像最終幻想那種別說不是 04/23 01:45
→ sokayha: 同一個世界，甚至連母水晶的定義都不一樣的系列作。 04/23 01:45
→ sokayha: 對我來說，同個世界觀最大的優點大概是能從中找到熟悉的 04/23 01:45
→ sokayha: 地點、見到或聽聞老朋友的事跡一類的、甚至再度同行一類 04/23 01:45
→ sokayha: 的。 04/23 01:45
→ sokayha: 所以說，如果你在意的是同個世界的傳承，你就這樣說/問就 04/23 01:45
→ sokayha: 好了，百英雄傳少了這點的加成，是否還對你們有那麼大的 04/23 01:45
→ sokayha: 吸引力，這樣不就明確多了 04/23 01:45
推 OoWToO: 最簡單例子暗黑like的遊戲啊。暗黑沒續作前出個Poe收了一 04/23 01:52
→ OoWToO: 堆暗黑玩家。暗黑三四出了回鍋玩發現跟屎一樣還是只能回去 04/23 01:52
→ OoWToO: 玩Poe。遊戲重點就是情懷跟那個醍醐味。是不是正統續作真 04/23 01:52
→ OoWToO: 的不是很重要。不然都幾十年了到底還有誰記得幻水劇情？ 04/23 01:52
推 logen: 銷路好大概還有一個原因 steam版太便宜了50小時以上遊玩時 04/23 02:03
→ logen: 間才賣那個價錢 大概比行情價低了500吧 看看遊樂器版就知道 04/23 02:03
→ a159371153: 所以我又必須再強調一次了：「我沒說過精神續作比較 04/23 02:03
→ a159371153: 爛的這種話」 04/23 02:03
→ a159371153: 一堆人在跟我說「很多精神續作都做得比較好」，問題是 04/23 02:11
→ a159371153: …為何要一直跟我說這個…我從頭到尾都沒說過「精神 04/23 02:11
→ a159371153: 續作比較爛」啊… 04/23 02:11
推 sokayha: 其實大家搞不懂你堅持的點在於 你為什麼要那麼強調 續作 04/23 02:14
→ sokayha: 和 精神續作，在這個作品幾乎沒人在乎這兩者的差別 04/23 02:14
→ sokayha: 引你本文的內容，「有口碑相當不錯的前作加持」，為什麼 04/23 02:14
→ sokayha: 說沒人在乎你說的兩者的差別，因為你這裡定義的『前作』 04/23 02:14
→ sokayha: 本身就可以有不同的解釋。 04/23 02:14
→ sokayha: 我就問一個問題，『口碑』是個只會跟隨『ip/系列作名稱』 04/23 02:14
→ sokayha: 的東西嗎？是不是我們也會因為「這遊戲是宮崎英高做的誒 04/23 02:14
→ sokayha: 」「這是尼爾系列製作人橫尾太郎寫劇本的作品誒」，就去 04/23 02:14
→ sokayha: 選擇追隨/信賴相關的作品。所以因為你提到『口碑』，這模 04/23 02:14
→ sokayha: 糊了你說的『前作』的定義，所以推文裡有不少人會對為啥 04/23 02:14
→ sokayha: 百英雄傳不符合『口碑續作』的定義發出質疑，因為說穿了 04/23 02:14
→ sokayha: ，很多人就是追著幻滸的製作人在追百英雄傳的，完全就是 04/23 02:14
→ sokayha: 『口碑』因素 04/23 02:14
→ a159371153: 我一開始也沒要正名「正統續作」與「精神續作」的差 04/23 02:19
→ a159371153: 異，是最一開始有人留言就直接說百英雄傳就是續作…， 04/23 02:19
→ a159371153: 我才開始糾結這兩個的差異的，因為這兩個就是不同的東 04/23 02:19
→ a159371153: 西。 04/23 02:19
推 sokayha: 前作：同個ip的之前的作品 04/23 02:20
→ sokayha: 也可解作 04/23 02:20
→ sokayha: 前作：同個製作人的之前的作品 04/23 02:20
→ sokayha: 同樣的道理，續作這名詞也是一樣的 04/23 02:20
→ sokayha: 續作：同個ip的最新作品 04/23 02:21
→ sokayha: 也可解作 04/23 02:21
→ sokayha: 續作：同個製作人的最新的作品 04/23 02:21
→ sokayha: 所以你一直強調 精神續作 不是 續作，其實是個迷惑行為， 04/23 02:21
→ sokayha: 因為你先提到了「口碑」，「口碑」不只會跟ip走，也會跟 04/23 02:21
→ sokayha: 製作人走 04/23 02:21
→ a159371153: 至於「前作」，應該指的是「上一代」，而不是指「他 04/23 02:21
→ a159371153: 之前的其它作品」… 04/23 02:21
→ a159371153: 算了，反正要的答案拿到了，在這邊討論中文有點沒意義 04/23 02:24
→ a159371153: 。 04/23 02:24
→ a159371153: 反正這款我是很有興趣，會入坑玩完就是。 04/23 02:26
→ a159371153: 維基百科是人寫的，有時也會寫出一些我個人不太認同 04/23 02:30
→ a159371153: 的東西，他會那樣寫，應該是把「宮崎因高的魂系」全 04/23 02:30
→ a159371153: 部綁成同一個系列了吧？ 我不太認同就是。 04/23 02:30
→ a159371153: 這幾款玩法差異很大，世界觀也完全不同…，硬要說是前 04/23 02:31
→ a159371153: 作、續作…，他開心就好 04/23 02:31
推 sokayha: 中文要看語境、前後文才能確定它的含意。在製作人光環遠 04/23 02:31
→ sokayha: 遠大於作品ip的時候，提前作很大機率都會是「某某製作人 04/23 02:31
→ sokayha: 的前一些作品」 04/23 02:31
→ evilraistlin: 其實也沒很夯吧 但就是有一定支持者會想玩的遊戲 04/23 02:35
→ wyiwyi: 麥提9號 血咒之城 04/23 02:39
→ RaiGend0519: 沒有為什麼，日系、像素、RPG，三大要素都齊全了 04/23 03:16
→ sboy1111: 你舉黑袍其實例子錯誤,那只是很像的東西不算精神續作 04/23 03:29
→ sboy1111: 簡單講他就是原人馬因為大人原因所以只能這樣出的新遊戲 04/23 03:30
→ sboy1111: 所以老粉買單，至於好不好玩還不知道也不一定，這樣而已 04/23 03:30
→ sboy1111: 所以他很夯，你沒玩前作所以無感。 04/23 03:30
→ sboy1111: 順道一提，星之海光是音樂就能稱是ct的精神續作了 04/23 03:37
→ sboy1111: 老玩家要得有時候其實很單純就是，你是想太多了 04/23 03:38
→ a159371153: 回樓上：你仔細看，我從頭到尾都認為百英雄傳是精神 04/23 06:10
→ a159371153: 續作。 04/23 06:10
→ ePaper: 我玩的是幻水5 覺得更神 王子復仇記 04/23 06:33
→ hn022: 老兵不死只是凋零 04/23 06:43
噓 xxx60709: 所以你懂暗夜儀式為什麼期待度這麼高嗎？ 04/23 07:05
→ xxx60709: 血魂環差異很大？ 明明就同個遊玩方式繼承下去的？ 沒玩 04/23 07:08
→ xxx60709: 過在亂嘴？ 04/23 07:08
推 unorthodoxy: 有上XGP就是神 其它平台就變小品 04/23 07:32
推 WFXX: 因為幻水，你不知道的話就沒事可以pass 04/23 07:33
→ WFXX: 在意這種文字遊戲跟正當性也太好笑 04/23 07:34
推 hinew167: 實際上就是續作，只是製作人沒版權所以要避一下，不然 04/23 07:49
→ hinew167: 像隔壁加賀被告到輸一屁股怎辦 04/23 07:49
推 smallruey: 我幻水粉我驕傲 04/23 08:10
推 ChHChen: 雖然還沒發售，不過之前有贊助的人已經可以玩了就是了 04/23 08:12
推 sarevork: 預購的也可以玩了 但是昨晚震一晚一點心情都沒有 04/23 08:18
推 iam0718: 預購的可以? 怪了 昨晚我還不能載 04/23 08:25
推 sarevork: 阿 少講 預購豪華版的有提早48小時 04/23 08:43
→ iam0718: 看到鬼 我買到盜版嗎 昨晚七點看還顯示一天四小時解鎖 04/23 08:47
噓 Nyx591: ZZZZZZ 04/23 09:08
噓 ericisaac: 看不懂中文回去讀小學好嗎？ 04/23 09:33
噓 gm79227922: 鬼打牆 04/23 09:37
噓 gn0111: FF每代都沒關聯難道不是續作嗎 04/23 09:56
推 qpqpqpqp68: 畫面比歧路好 隊伍選擇比歧路多 我不知道歧路為啥會被 04/23 10:00
→ qpqpqpqp68: 吹成神作 可能是大家沒玩過幻水 04/23 10:00
→ kevin6677: 我覺得你真的鑽牛角尖了 04/23 10:26
→ kevin6677: 有些遊戲因為版權因素，製作人不能出遊戲續座 04/23 10:28
→ kevin6677: 因此只能用換皮的方式把類似的遊戲概念繼承上來 04/23 10:29
→ kevin6677: 這就是精神續作阿，能出正統續作誰想開新IP 04/23 10:29
噓 gameguy: 不知道在紅什麼，終身不玩這類型遊戲，Pass 04/23 10:34
推 wxes50608: 因為你的觀念就是個完全錯誤，一直強調精神跟正統是完 04/23 10:41
→ wxes50608: 全不同就是個完全錯誤，一直舉例的bio1~8製作人跟風格 04/23 10:41
→ wxes50608: 變化巨大，除了商業上的角度，完全可以不視作續作。而 04/23 10:41
→ wxes50608: 同製作人同樣理念的，對於真正的玩家，那才是真正的續 04/23 10:41
→ wxes50608: 作，為什麼你糾結，因為你被超膚淺的形式困住，完全搞 04/23 10:41
→ wxes50608: 錯。 04/23 10:41
噓 kevgeo: 因為你前提就寫錯了阿 你說有兩種可能 但明明就有更多可能 04/23 10:51
→ kevgeo: 你說有不錯的前作 其他人告訴你這是精神續作一樣值得期待 04/23 10:51
→ kevgeo: 你在那邊堅持精神續作不等於有前作 就沒人在跟你討論這點 04/23 10:52
→ kevgeo: 又沒人在跟你反駁說精神續作=有前作 04/23 10:53
噓 kevgeo: 其他人只是提出第三種可能:精神續作 你在那邊吵說這跟第一 04/23 11:00
→ kevgeo: 點不同 就不知道你在鑽啥牛角尖 04/23 11:00
推 kizajan: 好不好玩不好說 但跳針是真的很沒必要 04/23 11:08
噓 fff417: 大家真有耐心 04/23 12:09
推 neofire: 毫無意義的言語，大家真閒 04/23 12:19
→ ceming: 吵的時候拿去玩遊戲 04/23 12:37
噓 willieqoo: 就跟英高遊戲大家買單一樣 重點是人不是續不續作 04/23 12:38
→ Yanrei: 歧路旅人的HD2D是另一種風格，不代表畫面比較差吧... 04/23 12:38
推 Armour13: 幻水1是我人生第一款RPG,意義非凡 04/23 12:53
推 ceming: 你看眾籌兩個大成功的遊戲製作人都是從哪個公司出來的 fxx 04/23 13:00
→ ceming: k konami 04/23 13:00
推 tony76212: 推樓上，我是幻二，我不管它到底算不算續作什麼優缺點 04/23 13:06
→ tony76212: 分明，我玩到現在5個多小時就是讓我有回到一開始玩到 04/23 13:06
→ tony76212: 的回憶，這樣就夠值了 04/23 13:06
推 s0908744: 幫補 就有疑惑來問 然後答案又有疑惑 並不是詭辯 04/23 13:38
推 cado0824: 他這不叫做疑惑，是單純的詭辯 04/23 13:41
→ cado0824: 提出疑問不需要這麼強烈的否定對方 04/23 13:41
→ kiedveian: 原po在意名詞問題，有人搞錯意思就要重覆一次 04/23 14:28
→ kiedveian: 但感覺原po比較在意名詞而不是百英雄傳 04/23 14:29
→ alanjiang: 真正意義上的續作這個詞讓我覺得很促咪 04/23 14:29
推 WFXX: 會在意名詞的只有三種人，政客律師跟大學生 04/23 15:09
→ a159371153: 我再跳針強調一次一次：1. 精神續作不等於真正意義上 04/23 15:15
→ a159371153: 的續作；2. 我從頭到尾都沒說過精神續作會比較差。 04/23 15:15
→ alanjiang: 那問一下實際例子好了，請問Fallout 3和FNV哪一個算是 04/23 15:22
→ alanjiang: Fallout 2的真正意義上的續作w 04/23 15:22
推 a0684a06: 到底這個有什麼好糾結XD 04/23 15:31
推 zaq1xsw21212: 為什麼要一直糾結在續作的正統性 重點是老玩家對誰 04/23 15:33
→ zaq1xsw21212: 期待高吧 本家續作已經搞爛了 精神續作是原製作人做 04/23 15:33
→ zaq1xsw21212: 的 誰比較讓人期待很明顯吧 04/23 15:33
→ gn0111: 就讓他堅持自己意義上的續作 我們也不用接受 04/23 15:36
→ alanjiang: 對了，真正意義上的續作有沒有操作型定義啊XD 04/23 15:36
→ D44NFY: 扯真不真正幹嘛？要驗血統分遺產逆？我是來玩遊戲的 遊戲 04/23 15:39
→ D44NFY: 體驗是我要的 而且其他人沒有給出來的 那他就是我要的真 04/23 15:39
→ D44NFY: 正續作 遊戲體驗以外的管這麼多幹嘛？你是玩遊戲還是寫族 04/23 15:39
→ D44NFY: 譜啊？ 04/23 15:39
→ a159371153: 我正在拍一部傳奇神劇《就是要跳針》 04/23 16:00
→ a159371153: 你們一直說精神續作比較好，所以，我只好跳針強調「 04/23 16:01
→ a159371153: 我沒說過精神續作比較差」 04/23 16:01
噓 slidr: 不知道原PO強調正統不正統的意義在哪。你親生的小孩如果不 04/23 16:01
→ slidr: 跟你性難道就不是親生的？笑死。百英雄傳就是幻水原製作人 04/23 16:01
→ slidr: 製作的，他不叫幻水但就是原製作人製作的同類產品，玩法系 04/23 16:01
→ slidr: 統風格都跟幻水非常相似，他叫不叫幻水沒人在乎，你不承認 04/23 16:01
→ slidr: 他是正統也沒人在乎，因為會玩的人大部分就是認為他是正統 04/23 16:02
→ slidr: 但是因版權不能掛名也無法直接沿用版權設定的正統續作。我 04/23 16:02
→ slidr: 再強調一次，百英雄傳就是幻水親生父親的正統續作！ 原PO不 04/23 16:02
→ slidr: 認同？乾幻水粉絲們啥事，你要高興就好不要玩嘛 04/23 16:02
→ slidr: 性=》姓 笑到手抖 04/23 16:02
→ yanwentp: 疑？到底是哪裡有人提到精神續作比較好？ 04/23 16:02
→ a159371153: 「我沒說過精神續作會比較差的這種話喔」 04/23 16:03
→ slidr: 「百英雄傳就是幻水正統續作喔」 04/23 16:04
→ a159371153: 上面一堆人舉例一大堆精神續作比正統續作好的例子啊 04/23 16:04
→ a159371153: 那我再跳針強調一次：1. 精神續作不等於真正意義的續 04/23 16:06
→ a159371153: 作；2. 我沒說過精神續作比較差的這種話喔。 04/23 16:06
→ a159371153: 而且我會玩嘿～ 04/23 16:07
→ yanwentp: 但你也是忽略也有人提「精神續作比真正意義續作還差」 04/23 16:08
→ yanwentp: 的例子，那個麥提9號 04/23 16:08
→ a159371153: 所以，我跳針強調的是「我沒說過精神續作會比較差」， 04/23 16:11
→ a159371153: 並不是強調「哪個一定100%比較好」，至於誰要說什麼， 04/23 16:11
→ a159371153: 是他們的自由 04/23 16:11
→ yanwentp: 你有你的看法，大家也有表達的的權利，就這樣囉：） 04/23 16:12
→ a159371153: 你們有些人說精神續作比較好，有些人說精神續作比較差 04/23 16:12
→ a159371153: ，那是你們說的，不是我說的 04/23 16:12
→ watarasejz: 影射比直接說還要傷人 04/23 16:18
→ a159371153: 他們自己要說的 04/23 16:19
→ gn0111: 後面沒人說阿 你怎麼又跳回來了 04/23 16:20
→ alanjiang: 趕快教一下真正續作的定義好嗎，用數字區分嗎 04/23 16:20
→ alanjiang: 還是用製作人區分，還是用名字區分 04/23 16:21
→ a159371153: 因為我正在拍傳奇神劇《就是要跳針》啊 04/23 16:21
→ gn0111: 要不要再跳一次 04/23 16:22
→ alanjiang: 因為原PO不肯教學，從原PO舉的惡靈古堡例子大概可以 04/23 16:32
→ alanjiang: 知道真正續作的操作型定義應該是完全相同的名字+數字 04/23 16:32
→ yanwentp: 回樓上 那照這定義NAMCO的Tales系列只剩TOD&TOD2了 QQ 04/23 16:35
→ yanwentp: 其他都是精神續作 04/23 16:35
→ gn0111: FF系列都不是真正意義的續作 04/23 16:36
→ alanjiang: 那可能還是要等原PO說他怎麼判定真正續作 畢竟他是真 04/23 16:37
→ alanjiang: 正續作的專家w 04/23 16:37
→ swingwig: 原PO如果不接受是精神續作所以討論熱烈 可以直說啊 04/23 16:43
噓 ehai0725: 不知道原po到底是要堅持跟別人吵什麼，回來補噓 04/23 16:52
→ alanjiang: 我又想到一個有趣的例子請原PO判定 請問quake 2是qua 04/23 16:53
→ alanjiang: ke的真正續作嗎 請問quake 3和4誰算是2的真正續作w 04/23 16:53
→ a159371153: 《就是要跳針》第二集，再次跳針強調：1. 精神續作不 04/23 16:56
→ a159371153: 等於真正意義上的續作 ； 2. 我從頭到尾都沒說過精神 04/23 16:56
→ a159371153: 續作比較差的這種話 ； 3. 我從頭到尾都認為百英雄傳 04/23 16:56
→ a159371153: 是「精神」續作。 04/23 16:56
→ alanjiang: 那真正和精神怎麼區分可以教一下嗎 04/23 16:58
噓 shiz: 反正你覺得就你覺得阿，有重要到需要一直跳針嗎？ 04/23 17:00
噓 rockheart: 精神續作這個詞，原來可以吵成這樣 04/23 17:02
→ a159371153: 可以啊，你先叫所有在報導百英雄傳的媒體把報導用詞 04/23 17:02
→ a159371153: 中的所有「精神續作」改成「正統續作」，你完成了我就 04/23 17:02
→ a159371153: 教。 04/23 17:02
→ a159371153: 我正在拍《就是要跳針》，所以要一直跳針啊 04/23 17:03
噓 shiz: 喔這樣啊 04/23 17:03
→ alanjiang: 還是無法具體描述如何區分 那也不強求w 04/23 17:04
噓 yanwentp: 話都你在說的(攤手 04/23 17:07
→ a159371153: 那我就要再次跳針強調：1. 精神續作不等於真正意義的 04/23 17:07
→ a159371153: 續作； 2. 我從頭到尾都沒說過精神續作較差的這種話； 04/23 17:07
→ a159371153: 3. 我從頭到尾都認為百英雄傳是精神續作 ； 4. 要我 04/23 17:07
→ a159371153: 教學「精神續作」與「正統續作」的差異，就先叫所有 04/23 17:08
→ a159371153: 報導百英雄傳的媒體把用詞中的「精神續作」改成「正 04/23 17:08
→ a159371153: 統續作」，你完成了我就教。 04/23 17:08
→ yanwentp: 「百英雄傳就是幻想水滸傳的精神續作」 04/23 17:08
→ a159371153: 恩，符合我跳針的第3點，不錯 04/23 17:09
→ yanwentp: 這是事實啊 大家也都知道 不需要你來特別詔告天下 04/23 17:11
→ a159371153: 但我很早之前就跳針強調了，結果還是一堆人要跟我說 04/23 17:13
→ a159371153: 明東說明西，完全忽略我跳針講的內容 04/23 17:13
推 kons: 你前面提真正意義上的續作，後面又改說成正統續作 04/23 17:14
→ kons: 所以「正統續作」才能被稱為「真正意義上的續作」是這樣嗎 04/23 17:14
→ a159371153: 只是文字簡略了一下而已 04/23 17:14
→ kons: 明白，所以你的意思「正統續作」=「真正意義上的續作」 04/23 17:15
→ a159371153: 那以後我都講正統續作好了，文字也比較少，比較好打 04/23 17:15
→ nick761108: 我快認不得 續作 這兩個字了 04/23 17:15
→ kons: 那就很清楚了，大家認為百英雄傳也是「真正意義上的續作」 04/23 17:16
→ kons: 而你不認為精神續作可以是「真正意義上的續作」 04/23 17:16
→ kons: 至於為什麼「精神續作」在你認知裡不能夯，就看你怎麼想 04/23 17:17
→ alanjiang: 所以續作可以區分真正意義的續作和不是真正意義的續作 04/23 17:17
→ alanjiang: 那百英雄傳照原PO說法應該算作不是真正意義的續作對 04/23 17:17
→ alanjiang: 嗎 04/23 17:17
→ kons: 樓上繞口令XD 04/23 17:17
→ a159371153: 樓上a大先叫媒體把「精神續作」改「正統續作」，做到 04/23 17:18
→ a159371153: 了我就教嘛～ 04/23 17:18
→ kons: 不過我好奇，哪天惡靈古堡版權跟米老鼠一樣過期後， 04/23 17:19
→ kons: 大家用惡靈古堡出一堆遊戲，這樣算不算原PO的正統續作 04/23 17:19
→ kons: 還是沒版權了，就不能有正統續作了 04/23 17:19
→ alanjiang: 應該算吧 名稱+數字 簡單易懂 小學生都會w 04/23 17:20
→ nick761108: 是哪邊讓你氣到瘋狂跳針? 04/23 17:21
→ a159371153: 我正在拍《就是要跳針》，網路神劇，必看 04/23 17:21
→ yanwentp: 我覺得如果是糾結名稱的話是不是還可以從Biohazard 和 04/23 17:21
→ yanwentp: Resident Evil的部分來討論呀？ 04/23 17:21
→ a159371153: Imdb預估可拿9.9分 04/23 17:22
噓 slidr: 回了一波就覺得真的不用浪費時間對牛彈琴，打遊戲了各位 04/23 17:32
噓 rockheart: 光正統就很好笑了，某些IP人都換光了，玩起來變超多 04/23 17:36
→ rockheart: 只有IP一樣的續作夠正統嗎？ 04/23 17:37
→ a159371153: 我要等百英雄傳，所以目前沒事，順便來拍個《就是要 04/23 17:41
→ a159371153: 跳針》 04/23 17:41
噓 kiedveian: 「上面一堆人舉例一大堆精神續作比正統續作好的例子」 04/23 17:53
→ a159371153: 再次跳針強調：1. 精神續作不等於真正意義的續作； 2. 04/23 17:59
→ a159371153: 我從頭到尾都沒說過精神續作較差的這種話；3. 我從頭 04/23 17:59
→ a159371153: 到尾都認為百英雄傳是精神續作 ； 4. 要我教學「精神 04/23 17:59
→ a159371153: 續作」與「正統續作」的差異，就先叫所有報導百英雄 04/23 17:59
→ a159371153: 傳的媒體把用詞中的「精神續作」改成「正統續作」，你 04/23 17:59
→ a159371153: 完成了我就教。 04/23 17:59
噓 pcfox: 吃飽太閒？ 04/23 18:24
推 u7451519: 最早在眾籌階段就已經打出名聲了，正式上市當然聲量不小 04/23 18:29
→ relax1000: 你的問題很前面就被解答了.剩下只是抬槓 04/23 18:30
→ zaq1xsw21212: 本來不是要問百英雄傳為什麼夯 怎麼突然發瘋了 04/23 18:30
推 kons: 因為他不能接受大家把精神續作當成真續作 04/23 18:32
噓 qq204: 所以續作定義到底是啥 XD 04/23 18:33
→ loveharry: 突然發瘋笑死 04/23 18:36
→ alanjiang: 續作定義就是 原作名稱n+1 04/23 18:44
→ alanjiang: 我忽然想到一個惡靈古堡的問題。請問RE是RE0的正統續作 04/23 18:46
→ alanjiang: 嗎www 04/23 18:47
噓 slidr: 還不簡單，定義成n+-1不就好，反正自爽跳針無敵，其他根本 04/23 19:11
→ slidr: 不重要。版友得饒人處且饒人啦，原PO就已經講不出個什麼東 04/23 19:11
→ slidr: 西只能跳針了，給人家台階下不要讓人家這麼腦羞。 04/23 19:11
噓 slidr: 空之軌跡碧之軌跡零之軌跡閃之軌跡創之軌跡 表示：正統續作 04/23 19:16
→ slidr: ？都幾？ 04/23 19:16
推 kk9517: 一堆人跟他解釋又不想聽 然後在那邊糾正用詞 有夠無聊XDD 04/23 19:27
噓 shiz: 刺客教條表示： 04/23 19:29
噓 kingofage111: 像這樣的人不用浪費時間跟他說話啦，他上來問是來 04/23 19:29
→ kingofage111: 求認同的根本不是來討論，講再多他也只是想看他想 04/23 19:29
→ kingofage111: 要的 04/23 19:29
噓 wouzylin1440: FF系列不能視為真正的續作，GTA系列也不能視為真正 04/23 19:41
→ wouzylin1440: 的續作，支持原Po對遊戲商矯正 04/23 19:41
→ a159371153: ｛就是要跳針｝第三集準時開播 04/23 20:03
→ a159371153: 再次跳針強調：1. 精神續作不等於真正意義的續作； 2. 04/23 20:03
→ a159371153: 我從頭到尾都沒說過精神續作較差的這種話；3. 我從頭 04/23 20:03
→ a159371153: 到尾都認為百英雄傳是精神續作 ； 4. 要我教學「精神 04/23 20:03
→ a159371153: 續作」與「正統續作」的差異，就先叫所有報導百英雄 04/23 20:03
→ a159371153: 傳的媒體把用詞中的「精神續作」改成「正統續作」，你 04/23 20:03
→ a159371153: 完成了我就教。 04/23 20:03
→ alanjiang: 那正統和真正意義的是可互換的用詞還不是啊w 04/23 20:33
→ alanjiang: 正統要由誰認證啊，老天爺，遊戲公司還是玩家? 04/23 20:46
→ yanwentp: 他現在就也沒辦法回問題只能無限跳針自以為幽默，這串 04/23 21:20
→ yanwentp: 已經沒可能討論，不用再繼續陪他玩了 04/23 21:20
噓 ceming: 你要幹嘛干我屁事 要跳針你繼續 大家去下一篇玩啊 我要繼 04/23 21:40
→ ceming: 續玩我的百英雄傳 謝謝 04/23 21:40
推 chx64: 就遺作，炒起來的，實際上它設計上很多舊思維設計，過時了 04/23 22:19
→ chx64: 放在以前你會有新鮮感，好像很屌，拿到現在就覺得不怎樣 04/23 22:20
→ kayliu945: 笑死 04/23 22:25
→ a159371153: ｛就是要跳針｝第4集準時開播。 再次跳針強調：1. 精 04/23 22:35
→ a159371153: 神續作不等於真正意義的續作； 2. 我從頭到尾都沒說過 04/23 22:35
→ a159371153: 精神續作較差的這種話；3. 我從頭到尾都認為百英雄傳 04/23 22:35
→ a159371153: 是精神續作 ； 4. 要我教學「精神續作」與「正統續作 04/23 22:35
→ a159371153: 」的差異，就先叫所有報導百英雄傳的媒體把用詞中的「 04/23 22:35
→ a159371153: 精神續作」改成「正統續作」，你完成了我就教。 04/23 22:35
噓 garlic1234: 繼續跳針 04/23 22:39
→ torahiko: 叫你姐姐好了 瘋狂跳XD 04/23 22:47
噓 skyclam: 好啦好啦，都給你跳，有開心了嗎 04/23 22:54
→ wild99: 一般版已經可以玩，整個感覺對了，原po講什麼鬼根本不重 04/23 22:58
→ wild99: 要，到現在原po還走不出死胡同。 04/23 22:58
→ alanjiang: 剛剛玩了一下還不錯，原PO趕快去玩喔嘻嘻 04/24 00:05
噓 wouzylin1440: 跳出第五集 04/24 00:08
→ a159371153: 1小時前就在玩了 04/24 00:09
→ alanjiang: 居然不是複製貼上真神奇 04/24 00:16
→ a159371153: 還沒出續集啦，你以為拍影集很簡單喔 04/24 00:21
噓 pcfox: 複製貼上很難？ 04/24 01:49
噓 VirgilFish: 跳針仔 04/24 02:06
→ a159371153: 你不懂 04/24 03:17
→ hitlerx: 你不覺續作 人家覺續作啊 04/24 05:51
噓 gn0111: 說好的正統續作呢 04/24 08:29
→ aweincku: 爽就玩 不爽不要玩 沒人阻止你 04/24 08:46
→ ericthree: 100個! 量大管飽! 04/24 09:24
噓 uowa: 好煩...zzz 04/24 10:44
噓 suna227po: 04/24 10:57
噓 Yanrei: 求仁得仁XD 04/24 11:38
推 tommy123310: 精神續作比續作吸引人，情懷更值錢 04/24 12:48
噓 tommy123310: 現實中跟你相處一定很辛苦 04/24 12:50
噓 transformer8: 我不是老粉 但你到底在公三小 04/24 13:59
推 s900527: 精神續作就是要沾光前座但沒版權 創出來沾光一下 04/24 14:25
→ a159371153: ｛就是要跳針｝第5集準時開播。 再次跳針強調：1. 精 04/24 15:11
→ a159371153: 神續作不等於真正意義的續作； 2. 我從頭到尾都沒說過 04/24 15:11
→ a159371153: 精神續作較差的這種話；3. 我從頭到尾都認為百英雄傳 04/24 15:11
→ a159371153: 是精神續作 ； 4. 要我教學「精神續作」與「正統續作 04/24 15:12
→ a159371153: 」的差異，就先叫所有報導百英雄傳的媒體把用詞中的「 04/24 15:12
→ a159371153: 精神續作」改成「正統續作」，你完成了我就教。 04/24 15:12
→ a159371153: 最近在玩百英雄傳，自創影集會出比較慢，請大家見諒。 04/24 15:13
推 kons: 不是，你每一集內容都一樣，也太敷衍了 04/24 15:18
噓 slidr: 這就無意義重複推文，應該可以檢舉桶了 04/24 15:33
→ a159371153: 因為節目名稱叫《就是要跳針》，所以內容一樣。 04/24 15:50
推 kons: 那不叫第二集第三集，只能叫重播吧 04/24 16:31
→ kons: 還是你又要討論，第二集第三集定義，同內容能不能被稱為 04/24 16:31
→ kons: 正統第二集，真正意義的第三集 04/24 16:31
→ a159371153: 眼前的黑不是黑 04/24 17:47
→ MikageSayo: 聽君一席話 如聽一席話 滿口廢話 04/24 19:21
