→ dragon803 : 硬要改是方案三最好 至少戰績最差的5個隊伍不會噴出 03/27 21:04
→ dragon803 : 去 這樣還比較有機會重建 03/27 21:04
推 cross980115 : 比爛的方案… 03/27 21:04
推 magamanzero : 還是不行 還有一個問題很難解決解 03/27 21:05
→ magamanzero : 擺爛除了抽籤這優點 另一個是薪資 03/27 21:05
→ cross980115 : 提升中游懲罰下游…就只會造成弱者越弱啊 03/27 21:06
→ mose56789 : 三的問題是跟現在的比也沒啥遏止坦克的懲罰吧 03/27 21:06
→ magamanzero : 就算抽籤解決了 我擺爛可以獲得更好薪資結構 03/27 21:06
→ dragon803 : 這幾個方案全部都是在懲罰坦克球隊 根本沒有變的 03/27 21:06
→ magamanzero : 那我還是繼續爛阿 www 03/27 21:06
→ dragon803 : 都比現行制度更爛 他只是選一個比較不懲罰坦克球隊 03/27 21:06
→ dragon803 : 的制度而已 03/27 21:06
推 SmallGG3cm : 雖然都是智障提案，但第三項是相對好的了 03/27 21:06
→ mose56789 : 但本來要坦克這種事情每個職業聯盟都會有 03/27 21:07
→ dragon803 : 因為這幾個反案的本質是"反坦克" 所以不管哪個都對 03/27 21:07
→ dragon803 : 坦克球隊更不友好 也更難重建 但阿銀哪管你 03/27 21:07
→ sbdr : 來個坦克稅好了 敢坦 想拚狀元 給點錢贖罪 03/27 21:07
→ SmallGG3cm : 反正以後就看大家更加擺爛到前五 03/27 21:07
→ cross980115 : 阿銀的一貫手法就是炒短線 03/27 21:07
→ dragon803 : 反正這個制度出來的問題就是 以後一定會有球隊爛5年 03/27 21:07
→ dragon803 : 以上 03/27 21:07
→ dragon803 : 因為實際上是你讓抽到好順位重建的機率還變低了 03/27 21:08
→ gundam01 : 反正坦能得到的本來就應該比較多 03/27 21:08
→ sbdr : 買了券 就讓你維持現行upup機率 03/27 21:08
推 yiwangneko : 好爛 現在這樣就好了 03/27 21:08
→ magamanzero : 坦克不是問題 問題是賣票 03/27 21:08
→ dragon803 : 這就是阿銀改革過程最詭異的部分 他一直想要降低 03/27 21:08
→ dragon803 : 前幾順位拿到好選秀權的機率 然後再來問為啥你們 03/27 21:08
→ SmallGG3cm : 坦克並不是每個聯盟都會有喔，而是只有要依戰績選 03/27 21:08
→ SmallGG3cm : 秀的聯盟才會有，不然你看歐洲聯賽沒有選秀的誰會 03/27 21:08
→ SmallGG3cm : 擺爛？只有真的爛而已 03/27 21:08
→ dragon803 : 要坦 然後改革方案就是繼續降低機率= = 03/27 21:09
→ magamanzero : 如果有人坦 票還賣賣得不錯 幹嘛懲罰他 03/27 21:09
→ dragon803 : 現在才不是門票 是賭盤 坦克隊伍輪休坑殺賭盤 03/27 21:09
→ dragon803 : 賭盤施壓給阿銀 阿銀怕得要死 03/27 21:09
推 conqueror507: 坦隊會一直擺爛，是因為籤被抽走了== 03/27 21:09
→ magamanzero : 賭盤你不能公開拿上來講啊XD 03/27 21:09
→ SmallGG3cm : ㄇ降低機率就是 更多隊一起擺 嘻嘻 03/27 21:10
→ dragon803 : 對 但阿銀想出的方法就是繼續降低前幾的機率 03/27 21:10
→ cross980115 : 需要的是限縮中游，讓下游更快重建完成 03/27 21:10
→ cross980115 : 然後阿銀的搞法是 讓下游躺平 03/27 21:10
→ cross980115 : 甚至因為薪資下限 連躺平都難 變成需要花錢的一灘 03/27 21:10
→ cross980115 : … 03/27 21:10
→ dragon803 : 那這樣會變成什麼樣的狀況呢? 大家會為了拚保底坦 03/27 21:10
→ dragon803 : 更兇 03/27 21:10
→ cross980115 : 死水 03/27 21:10
→ conqueror507: 過去兩年狀元籤都被C10C11拿了，還有騎士那種連三年 03/27 21:10
→ conqueror507: 狀元的 03/27 21:10
→ magamanzero : 你攤平結果就是大家一起爛而已 看看西區 03/27 21:10
→ gundam01 : 你讓坦隊一直拿不到東西就只會坦更久 03/27 21:11
推 r31251z : 要不就直接反過來 戰績第一的拿狀元 03/27 21:11
→ kai08130623 : 先處理裁判好不好 03/27 21:11
→ magamanzero : 勇士就算那樣也是寶底附加賽 根本下不去 03/27 21:11
→ ringtweety : 可是 3好像也沒制止擺爛的感覺? 前5有保障 那倒數 03/27 21:11
→ cross980115 : 騎士那幾年是真的打很差啊 03/27 21:11
→ cross980115 : 不然怎麼會被講狀元帶隊搶狀元 03/27 21:11
→ conqueror507: 改成這樣就是靠賽機率很高，爛隊如果手氣又差，可以 03/27 21:11
→ conqueror507: 爛十年給你看 03/27 21:11
→ magamanzero : 大家一起來爛 ww 03/27 21:11
推 SmallGG3cm : 然後還是有白癡會在那邊說難道你喜歡看擺爛？為什 03/27 21:12
→ SmallGG3cm : 麼要反對改革？頗呵 那我就問你喜歡看更多隊一起擺 03/27 21:12
→ SmallGG3cm : 爛喔？ 03/27 21:12
→ cross980115 : 強者恆強的笑話自己想想就好 不要講出來讓人噴 03/27 21:12
→ ringtweety : 5~7那幾隊 也會是繼續擺爛爭5吧? 03/27 21:12
→ conqueror507: 至少要加一條，不能連兩年拿前三 03/27 21:13
→ gundam01 : 你讓中游球隊拿籤越好就是坦隊更慘 03/27 21:13
→ ringtweety : 像這季被挑出來提的爵士 他目前就是倒數第5啊 03/27 21:13
→ conqueror507: 我記得去年坦最兇的三隊，拿到456號籤，結果怎辦人 03/27 21:14
→ conqueror507: 家只能再坦一年 03/27 21:14
推 NanashiMumei: 坦隊越來越慘了 之後還多兩支 中籤機率更低 03/27 21:14
→ cross980115 : 弱的小市場球隊最能重建的方式就已經是拼樂透了 03/27 21:15
→ cross980115 : 再去打壓就是躺更久的一灘 03/27 21:15
→ cross980115 : 需要的是加速那個過程 盡快擺脫；但提出的措施都只 03/27 21:15
→ cross980115 : 會造成相反效果 03/27 21:15
→ ringtweety : 你把這季換成三的制度 爵士的作法...好像也不會變? 03/27 21:15
→ ayubabbit : 原本可能擺爛3年 未來擺爛10年 03/27 21:15
推 love1500274 : 唯一支持黑箱 03/27 21:15
→ ghostxx : 第三個只是讓現在爭前六多個爭倒數前五，比爛也要爭 03/27 21:15
→ cross980115 : 之後直接不用擺也躺N年 03/27 21:16
→ magamanzero : 至少這個思維 現在standing就告訴你不行了 03/27 21:16
→ magamanzero : 再回去想想吧 阿銀 03/27 21:16
→ ringtweety : 現在爵士跟獨行俠還差2場 你這季用三 他就是死都不 03/27 21:16
→ gundam01 : 說到底 你讓坦隊籤越難拿到好的就坦越久 03/27 21:17
推 SmallGG3cm : 中游球隊拿好籤還有一個bug ，籤運好的直接來個n年 03/27 21:17
→ SmallGG3cm : 王朝，本來就強還給你拿好籤，籤運差的去死一死 03/27 21:17
→ ghostxx : 倒數一到五穩拿前五位，然後倒數第六幹死 03/27 21:17
→ ringtweety : 會想要超過去 那就是看到更明顯的擺爛了 03/27 21:17
推 NanashiMumei: 我覺得坦越久 中獎機率越高就好啦 03/27 21:17
→ NanashiMumei: 公式應該不難吧 03/27 21:18
→ SmallGG3cm : 對啊 然後倒數第六第七第八就會瘋狂擺爛想到前五 03/27 21:18
→ cross980115 : 倒數第五的籤順位可能掉到第10 03/27 21:18
推 dwiee : 要引進米池嗎 03/27 21:19
推 NanashiMumei: 小保大保嗎 XDDDD 03/27 21:19
推 AtDe : 都比現在差吧，不要改比較好 03/27 21:19
推 alex8725 : 都很爛啊 03/27 21:20
→ cross980115 : 躺越久中獎機率越高沒啥用啊 躺N年就算給你一個狀 03/27 21:20
→ cross980115 : 元也沒辦法馬上帶起來的 歷史級的巨星都沒辦法 一 03/27 21:20
→ cross980115 : 定要兩三個選秀前段班才可行 03/27 21:20
→ cross980115 : 所以之前才說需要的是加速那個弱隊刷樂透的進程 03/27 21:20
→ ghostxx : 拿現在講爵牛就是5、6，套這抽法兩隊會擺爛連敗到底 03/27 21:21
推 yoyofish02 : 問題有些隊伍天賦不差，但內容一坨，是教練還是其他 03/27 21:21
→ yoyofish02 : 原因呢？ 03/27 21:21
→ alex8725 : 不就阿銀是賭場的孫子要保護賭場爺爺的利益R 03/27 21:21
→ dragon803 : 躺越久機率高也沒用 你只給馬刺一個斑馬 馬刺也還是 03/27 21:21
→ cross980115 : 你搞更多的限制 那弱隊就是更久的一灘死水 03/27 21:21
→ dragon803 : 一坨 所以你就算苟到一個也是開始而已 03/27 21:21
推 NanashiMumei: 用有沒有進季後賽當坦的標準就好了吧 03/27 21:21
→ alex8725 : 今天為啥爵士要一直躺不就是一直抽不到好的 不然他 03/27 21:22
→ alex8725 : 需要這樣打嗎？ 03/27 21:22
推 dwiee : 要看是哪一年狀元阿 大年的狀元 要圍繞建隊簡單很多 03/27 21:22
→ NanashiMumei: 但球員本來就那麼少 小市場球隊也只能坦 03/27 21:22
→ gundam01 : 為了不要打亂賭盤 讓坦隊更難坦好 就失去平衡的價值 03/27 21:22
推 hank13241 : 方案三相對較好，但問題還是不變，你要怎麼知道是 03/27 21:22
推 richard1003 : 以後可能就是要學巫師吧，收別人不要的明星，純靠選 03/27 21:22
推 conqueror507: 教練會不會養差多囉 03/27 21:22
→ richard1003 : 秀來重建很困難 03/27 21:22
推 Segoi : 經過Zion跟旗子這兩年，還有人信聯盟抽籤機率？不 03/27 21:22
→ Segoi : 如信阿銀是秦始皇吧！ 03/27 21:22
→ dwiee : 但如果是小年的就很慘 例如24 03/27 21:22
→ dragon803 : 但不靠選秀重建 你直接叫小市場球隊全部都去死好了 03/27 21:22
→ cross980115 : 我建議先把之前討論串被噴過的東西看完 03/27 21:22
→ cross980115 : 推文噴的基本上才是重點 03/27 21:22
→ hank13241 : 擺爛還是真爛?很多時候不是前幾順位天賦就是有差 03/27 21:22
→ dragon803 : 因為最好是有人FA會來我的隊伍拉= = 03/27 21:23
→ conqueror507: 像金塊這種先發加起來就快衝破第二層上限的，他唯一 03/27 21:23
→ conqueror507: 的活路就是練新秀，用新人紅利 03/27 21:23
→ hank13241 : 一年不夠，連抽幾次5678，然後被罵連續擺爛又起不來 03/27 21:23
→ hank13241 : 豈不是很衰 03/27 21:23
→ conqueror507: 新版的CBA制度就是逼大家都去練新人 03/27 21:24
→ alex8725 : 小市場球隊FA又沒人要來 03/27 21:24
推 magamanzero : 基本上正常球隊都是雙線的 衝冠一邊練新人 03/27 21:24
→ dwiee : 小市場不得不坦 fa很難招人 現在的市場也偏爛 03/27 21:24
推 FAYeeeeeeee : 我支持2 03/27 21:24
→ hank13241 : 雙線失敗的例子不就勇士 03/27 21:24
→ alex8725 : 沒吧 正常球隊需要的是有即戰力的便宜新人 那種第 03/27 21:24
→ alex8725 : 2-3年的新秀最棒的 03/27 21:24
→ magamanzero : 但練起來之後呢? 被大城市抓走了wwww 03/27 21:25
→ hank13241 : 而且最重要的是保底阿，第三個有講，其他都沒有 03/27 21:25
→ alex8725 : 雙線高機率爆死因為你不知道要順著哪邊 常常兩邊的 03/27 21:25
→ alex8725 : 利益根本不同 03/27 21:25
推 ringtweety : 3相對好 因為是三項裡面 中段球隊最難偷渡到好籤 03/27 21:25
→ conqueror507: 勇士老人不肯給球權，上一個要球權的普洱直接被打跑 03/27 21:25
→ conqueror507: 了 03/27 21:25
→ hank13241 : 就算是第三個，最差的前五名保底前十，基本已經是樂 03/27 21:25
→ gundam01 : 現在保5就已經常常搶輸人 改越低只會更容易搶輸 03/27 21:25
→ magamanzero : 利益是相同的 不同是教練的問題 03/27 21:26
→ dragon803 : 3是"相對比較好" 因為大家為了拚那個最差保底 也會 03/27 21:26
→ dragon803 : 硬要坦 03/27 21:26
→ hank13241 : 透邊緣，萬一哪隊真的這麼衰，數年墊底然後連續抽 03/27 21:26
→ dragon803 : 阿銀一直調低保底的機率你沒發現嗎? 他覺得這樣最好 03/27 21:26
→ magamanzero : 球隊需要新秀血汗合約來壓薪資 03/27 21:26
→ conqueror507: 練起來就能拿去換東西回來了，再換點便宜新秀回來開 03/27 21:26
→ conqueror507: 發 03/27 21:26
→ dragon803 : 結果反過來 大家為了衝保底坦的更誇張 03/27 21:26
推 a19850508 : 真的亂改革一通 現在爛隊一直擺不就是抽不到好籤？ 03/27 21:26
→ hank13241 : 8910順位，是真的很難想像會有多慘欸 03/27 21:26
推 thatblue : 覺得有勝場門檻不錯 達不到就是只能抽#5以後 但感 03/27 21:26
→ thatblue : 覺需要補償例如薪資上限之類的 03/27 21:26
→ magamanzero : 沒有新秀紅利 你註定會薪資爆炸 03/27 21:27
→ ringtweety : 的意外了 前兩個還會讓季後賽首輪敗退球隊也參與 03/27 21:27
→ xo45527788 : 2好複雜 03/27 21:27
→ a19850508 : 都是那些根本沒在坦的球隊拿到好順位 03/27 21:27
推 alex8725 : 沒啊 樂透新秀多半都需要球權練 但能爭冠的球隊9成 03/27 21:27
→ alex8725 : 都有自己的球權系統 03/27 21:27
→ dragon803 : 我真的不知道為什麼他覺得避免讓大家耍首抽的方式 03/27 21:27
→ magamanzero : 就是逼你練人的意思 03/27 21:27
→ hank13241 : 阿銀就是不懂，擺爛跟真爛的區別是很難分的 03/27 21:27
→ dragon803 : 是降低機率 這個到底跟誰學的= = 03/27 21:27
推 EXUAN : 爵士不知道抽幾年，結果小牛抽中笑死 03/27 21:27
→ dragon803 : 你降低機率 大家為了拚保底 不是刷更兇嗎 03/27 21:27
→ conqueror507: 雷霆就是這樣玩的，J-Dub今年才800w吧 == 03/27 21:27
→ hank13241 : 我覺得最好的就是看過去數年戰績，而且溯及既往 03/27 21:27
→ magamanzero : 對阿所以考驗教練有沒有料阿 沒料練不了人就下去 03/27 21:28
→ dragon803 : 抽不到還只能一直刷耶 結果新版還要繼續降 03/27 21:28
→ ghostxx : 雷霆就是現在的META，用兩核心跟養成優勝劣汰換籤 03/27 21:28
→ alex8725 : 他沒有不懂 他就是要保護賭場爸爸的利益 這傢伙就 03/27 21:28
→ alex8725 : 是賭狗你還不知道嗎 03/27 21:28
推 Landius : 阿銀就你魚腩關我屁事,但你他x的不准魚腩,一整個主 03/27 21:28
→ Landius : 席你到底在說什麼 03/27 21:28
→ hank13241 : 但看來最終方案就是這三個，頂多修改細節，那以後真 03/27 21:28
→ hank13241 : 爛隊就完蛋了 03/27 21:28
→ cross980115 : 會覺得不錯的我覺得真的該考慮一下邏輯性 03/27 21:29
→ cross980115 : 永遠都達不到的一灘死水… 03/27 21:29
推 AtDe : 真爛隊也不會完蛋呀，就躺平 03/27 21:29
→ gundam01 : 結果為了賭盤讓坦隊得坦更久更醜 03/27 21:29
推 auron4041 : 實在沒什麼必要改 不知道要求改得是在想什麼 03/27 21:29
→ magamanzero : 反正就繼續看阿銀表演就好 繼續爛 03/27 21:29
→ alex8725 : 問題是真爛隊抽不到核心大概就要爛個N年 03/27 21:29
噓 rex9999 : 聯盟墊底最後一名擁有最高機率狀元籤，天經地義 03/27 21:29
→ cross980115 : 薪資下限讓你沒辦法像隔壁MLB一樣躺平好嗎 03/27 21:30
→ dragon803 : 沒有人要求改 是賭盤把槍底在他頭上讓他覺得要改 03/27 21:30
→ hank13241 : 樂透邊緣考驗的除了眼光，還有培養能力，但如果像今 03/27 21:30
推 sky755190 : 阿銀現在連保底都不想給 真的要讓爛隊永遠翻身不了 03/27 21:30
→ cross980115 : 變成你還是得花錢維持那一灘死水 更慘 03/27 21:30
推 richard1003 : 所以變成比養成了，你無法保證能拿到高天賦 03/27 21:30
推 onepiecefan : 這結果搞不好只會有更多贏不了的隊 更難看 03/27 21:30
→ hank13241 : 年這種前四天賦就是高一截的，變成墊底很難搶到 03/27 21:30
→ hank13241 : 到底把真爛隊當成甚麼了 03/27 21:31
→ AtDe : 就填滿後躺平呀， 如果會虧錢阿銀就被轟下台了 03/27 21:31
→ alex8725 : 所以說他就是賭場的孫子沒問題啊 03/27 21:31
→ richard1003 : 其實就是坦隊關機讓賭盤難開，阿銀受到壓力為改而改 03/27 21:31
推 auron4041 : 我之前看到是雷霆想改 但是我就不懂為何要提 03/27 21:32
→ hank13241 : 球員間的天賦亦有差距，培養能力再好，沒抽到頂級天 03/27 21:32
→ hank13241 : 賦上限就是不夠高 03/27 21:32
→ dragon803 : 雷霆是要求聯盟懲罰爵士 熱火是有提案要改 但真正 03/27 21:32
→ cross980115 : 跟賭去貼在一起就是炒短線啊 但阿銀才不在乎你未來 03/27 21:32
→ cross980115 : N年後會如何 03/27 21:32
→ dragon803 : 直接推動的人是阿銀 ESPN都直接寫他今年較各隊頻繁 03/27 21:33
→ dragon803 : 來開會了 03/27 21:33
→ hank13241 : 如果真的因為雷霆提懲罰爵士起頭，那真的罪大惡極 03/27 21:33
→ ringtweety : 你看黃蜂 有個Kon就可以天差地遠 有些球隊真的就是 03/27 21:33
→ alex8725 : 可以光明正大當賭狗的孫子 阿銀還真的是史上第一人 03/27 21:33
→ alex8725 : 在亞洲大概早就被約談了 嘻嘻 03/27 21:33
→ alex8725 : 我看以他的下線哪天球員買球也合法了 03/27 21:33
→ ringtweety : 需要一個改變的球員 順位越前 越有可能拿到這種球員 03/27 21:33
→ cross980115 : 不只爵士…還好意思去搞溜馬 03/27 21:33
→ dragon803 : 我覺得就看以後真的有球隊爛5年以上阿銀受不受的了 03/27 21:34
→ dragon803 : 而且還不是現在這種爛法喔 是真的直接躺平洗人給你 03/27 21:34
→ cross980115 : 歷史告訴你一個不夠 一定是需要累積兩三個以上 03/27 21:34
→ dragon803 : 等著爛 他還可以跟你說我是要刷首抽 可以刷得比76人 03/27 21:34
→ dragon803 : 更誇張 03/27 21:34
推 auron4041 : 如果真是為了賭盤我覺得改這個也沒意義 03/27 21:34
→ auron4041 : 巫師都爛幾年了 有沒有選秀一樣 03/27 21:35
→ cross980115 : 然後現在這種搞法會讓弱隊別說兩三個 連一個都難 03/27 21:35
→ alex8725 : 巫師真的開始擺爛其實才兩年 比爾鉑金褲子時代他們 03/27 21:35
→ alex8725 : 是想贏的 03/27 21:35
→ auron4041 : 還不如給爛隊海一樣的薪資空間簽一些大城市球隊不要 03/27 21:36
→ auron4041 : 的過氣老將 03/27 21:36
推 sha09876 : 調機率有差嗎？還不是聯盟想給誰就給誰，阿銀根本 03/27 21:36
→ sha09876 : 沒在演 03/27 21:36
→ auron4041 : 賭盤要有人玩就是要有球星 他有沒有擺爛根本沒意義 03/27 21:36
→ ringtweety : 當然黃蜂前面也累積不少前段的 所以就是要多在前段 03/27 21:36
→ dragon803 : 巫師真的開坦是送走Beal後啊 03/27 21:37
推 hank13241 : 過氣老將?龜龜+DDR+拉文嗎? 03/27 21:37
→ ringtweety : 選 才能盡早選到那種讓球隊翻身的球員 03/27 21:37
→ dragon803 : 而且他們本來要坦到28的 但總管發現有好機會後今年 03/27 21:37
→ dragon803 : 直接加快步驟 03/27 21:37
→ alex8725 : 沒差 希望在阿銀領導下NBA成為第一個可以合法買自 03/27 21:37
→ alex8725 : 己球的職業聯賽 03/27 21:37
推 richard1003 : FA跟選秀都被阿銀搞得一灘死水，厲害 03/27 21:37
→ hank13241 : 當然累積前段很重要，但現在保底最低第十，連續抽後 03/27 21:37
推 sam105251 : 如果增加誘因 給戰績好的球隊比較多錢會不會比較好 03/27 21:37
推 yoyonigo : 看到勇士一直徘徊在附加賽區時就覺得樂透抽籤會擴大 03/27 21:38
→ yoyonigo : 果不其然 XD 03/27 21:38
→ hank13241 : 段樂透，現實來講天賦就是更低阿 03/27 21:38
推 AtDe : 就講了，你讓弱隊沒有希望，他們就一直躺平，營收 03/27 21:38
→ AtDe : 下跌阿銀就會改了 03/27 21:38
→ hank13241 : 還有最重要的是，納入的球隊更多，大城市球隊"神抽" 03/27 21:38
→ hank13241 : 機率更高 03/27 21:38
推 QoGIVoQ : 一跟二根本就是一坨 03/27 21:38
→ cross980115 : 他上次改就已經是改惡了 實際上要的是限縮 讓中段 03/27 21:38
→ cross980115 : 沒辦法去跟下層球隊搶高順位 03/27 21:38
推 dragon803 : 他上次改就改爛了 他調降前三的機率後讓一堆後面的 03/27 21:39
→ cross980115 : 這樣才可能讓球隊爬起來 而不是趴更久 03/27 21:39
→ dragon803 : 球隊神抽 03/27 21:39
→ ringtweety : 不是說狀元榜眼就一定多好 但現實平均來看 優秀的就 03/27 21:39
推 auron4041 : 反正第三也是會讓後段班拼命坦啦 大年就是這樣 03/27 21:39
→ dragon803 : 然後今年跑出來靠北你們幹嘛一直坦 所以呢 我要把機 03/27 21:39
→ dragon803 : 率改更低 你要不要聽聽看你在說什麼 03/27 21:39
推 conqueror507: 所以其實是要限制，改成讓倒數第6以後，抽不到前幾 03/27 21:39
→ conqueror507: 的順位吧 03/27 21:39
→ hank13241 : 我甚至覺得前三應該讓倒數前三隊抽，不能讓中段球隊 03/27 21:39
→ pikachuu : 支持吧，弱者恆弱前提是中後段球隊和後段球隊差距 03/27 21:39
→ pikachuu : 很大。現在至少不管策略是不上不下球隊和坦隊都不 03/27 21:39
→ pikachuu : 需要去問要不要坦這種問題。 03/27 21:39
→ hank13241 : 有神抽機會，但現在阿銀想要的是相反 03/27 21:40
推 alex8725 : 沒差 他就是大城市萬歲 賭場爸爸萬歲 其他人去死 03/27 21:40
→ cross980115 : 是 照理來說要加速重建過程 讓弱隊更容易有好順位 03/27 21:40
→ cross980115 : ，以快速翻身 03/27 21:40
→ cross980115 : 但阿銀的做法完全反其道而行 只會造成反效果 03/27 21:40
→ ringtweety : 是集中在前面 而且還不少沒多爛的 靠神抽一飛衝天 03/27 21:40
推 auron4041 : 改成前三就是大家拼命坦到前三而已 03/27 21:40
→ pikachuu : 有人真的覺得6以後的球隊有可能是黑馬嗎？也不會吧 03/27 21:41
推 QoGIVoQ : 弱隊趕快抽完想要的滾蛋 平攤機率就是腦子進水 03/27 21:41
推 conqueror507: 因為這兩年的問題就是C10C11抽走狀元了 03/27 21:41
→ evangelew : 3其實跟現在差異沒多大吧 03/27 21:41
推 sky755190 : 以阿銀的尿性 今年前四說不定有一半都是中段順位的 03/27 21:41
→ sky755190 : 人神抽到 03/27 21:41
推 hank13241 : 他的中段球隊拉超大啊，基本是三分之二的程度了 03/27 21:42
→ cross980115 : 之前一堆討論文被噴就是這樣 直接忽略會造成一灘死 03/27 21:42
→ cross980115 : 水的問題 03/27 21:42
推 dwiee : 我也覺得讓爛隊 拿到好順位 加速重建比較好 03/27 21:42
→ hank13241 : 你讓進季後賽的中後段球隊去搶墊底球隊的樂透，說白 03/27 21:42
→ hank13241 : 了是有甚麼毛病? 03/27 21:42
→ conqueror507: 可能就是，倒數6以後抽不到前三，倒數10以後抽不到 03/27 21:43
→ conqueror507: 前六吧 03/27 21:43
→ alex8725 : 很多人會說爛隊有薪資空間可以簽人啊 是 但會變成 03/27 21:43
→ alex8725 : 爛隊的地方你覺得會有FA吸引力嗎 03/27 21:43
→ ringtweety : 甚至首輪淘汰球隊也有機會 真的有點怪 03/27 21:43
→ cross980115 : 當坦這件事難以避免 你要的是讓他加速脫離循環 而 03/27 21:43
→ cross980115 : 不是卡在那邊上不來 無底深淵 03/27 21:43
→ hank13241 : 這不是當下差距的問題，墊底就是戰力跟不上了，要找 03/27 21:43
→ hank13241 : 新人當核心重建，結果你讓中段球隊把高天賦新秀抽走 03/27 21:43
→ dwiee : 用hinkie理論來看 有薪資簽人 也只能拿到溢價球星 03/27 21:43
→ hank13241 : 然後墊底的拿他們選剩的，那差距不是越拉越大嗎? 03/27 21:44
推 AtDe : 現在有AI 模擬一下就知道是對弱隊翻身好或是壞 03/27 21:44
推 ivo88114 : 阿銀炒得有夠難看 03/27 21:44
推 QoGIVoQ : 當聯盟沒有下放機制 罵爛隊擺爛就是在狗叫 03/27 21:44
→ alex8725 : 不然就是你乾脆取消新人的薪資上限 把薪資紅利變不 03/27 21:45
→ alex8725 : 重要 不然小市場除了選秀怎麼便宜補強？ 03/27 21:45
推 alankira : 阿銀在這個位子也夠久了，解決不了就換人試吧 03/27 21:45
→ cross980115 : 連什麼AI模擬都不用吧…傳統模型就能告訴你了 03/27 21:45
→ alex8725 : 他就是賭場的孫子啊 大城市爽就好 其他人去死 03/27 21:45
推 AtDe : 就會增加更多躺平隊伍呀，抽不到就年年抽 03/27 21:45
→ ringtweety : 因為聯盟的規則 就是選秀制 所以哪怕你再有眼光 03/27 21:45
→ alex8725 : 不用模擬啊 隔壁就有一個聯盟第一輪選秀是用抽的叫 03/27 21:45
→ alex8725 : 做日本職棒 03/27 21:45
→ hank13241 : 就很明顯修惡，而且1跟2還遠比3方案惡 03/27 21:45
推 aegis43210 : 幫各隊找到好老闆比較實在，像以前的快艇就是永遠的 03/27 21:46
推 yoshro : 2好像沒什麼變 03/27 21:46
→ aegis43210 : 擺爛 03/27 21:46
→ AtDe : 反正票房變差也是全聯盟一起承受 03/27 21:46
→ cross980115 : 日職才幾隊…你不可能拿來套NBA搞30 甚至之後32個 03/27 21:46
→ cross980115 : 一指 03/27 21:46
→ ringtweety : 順位不到 就是選不到你心中的大物 03/27 21:46
→ hank13241 : 換老闆更難啦，他們花錢買球隊，結果因為球隊戰績差 03/27 21:46
推 magamanzero : 這點大腸老闆換了 已經不錯了 03/27 21:46
推 ivo88114 : 一堆隊更擺爛不就他害的 03/27 21:46
→ ivo88114 : 真的爛隊抽不到核心 03/27 21:46
→ ivo88114 : 然後有些隊不上不下乾脆躺下去一起擺 03/27 21:46
→ ivo88114 : 反正中段抽到機率也變高 03/27 21:46
→ hank13241 : 就要叫老闆滾，那以後誰還敢買 03/27 21:47
→ hank13241 : 就跟換阿銀一樣，扣除他們自身選擇，沒有出現醜聞要 03/27 21:47
→ hank13241 : 強迫老闆賣球隊，基本不可能 03/27 21:47
→ AtDe : 我看是老闆先聯手叫阿銀滾吧 03/27 21:48
→ hank13241 : 說回修選秀，我覺得就算最後真的選3也是溫水煮青蛙 03/27 21:48
→ hank13241 : 慢慢降低保底，過個幾年再修一次，墊底小球隊越來越 03/27 21:49
→ hank13241 : 難起來，只能看聯盟施捨 03/27 21:49
→ ghostxx : 順便改讓季後賽16隊只能從15抽起吧 03/27 21:49
推 ivo88114 : 本來一個隊坦克週期可能是三年 03/27 21:50
→ ivo88114 : 現在可能直接變5.6年 03/27 21:50
→ ivo88114 : 因為爛隊真的抽不到好順位就一直真爛 03/27 21:50
推 QoGIVoQ : 聯盟就是想推三 才故意放一二出來降低預期啊 03/27 21:50
推 cross980115 : 不只五六年吧 考量到期望甚至十年都不見得有辦法 03/27 21:50
→ hank13241 : 以後過去76人那種模式大概會很常出現 03/27 21:50
→ hank13241 : 反正我就爛，爛到抽到足夠的天賦再開始拚 03/27 21:51
→ ringtweety : 之前的相關文章 都有支持要修 但不要看到這幾項就覺 03/27 21:51
→ magamanzero : 那就爛阿 反正大部分對老闆只是買玩具 或等增值 03/27 21:51
→ ringtweety : 得是好 先想想如果你的支持是避免擺爛 這幾項到底有 03/27 21:51
推 alex8725 : 反正我就一直用一年約戰隊擺爛等抽籤 很難嗎 03/27 21:51
→ magamanzero : 現在就這樣阿 反正過幾年 喔 球隊市值又漲了w 03/27 21:51
→ ringtweety : 沒有真的防止擺爛 03/27 21:52
噓 Aether13 : 就說留個8隊就好了 反正對阿銀來說後段班都沒人權 03/27 21:52
→ ringtweety : 我是指之前文章 有些看到要改制就支持的人啦 03/27 21:52
→ cross980115 : 當初那堆討論的文章也是比誇張的那種就是了… 03/27 21:53
→ magamanzero : 有拉 把77賣到我湖就有人權了 www 03/27 21:53
→ hank13241 : 阿銀甚至要擴大球隊喔，說起這個，想必拉斯維加斯的 03/27 21:53
→ hank13241 : 球隊會是阿銀新寵兒 03/27 21:54
推 alex8725 : 賭城肯定是啊 03/27 21:54
→ ringtweety : 比如方案一 分區7還有得抽 分區6(不用打附加賽)沒有 03/27 21:55
→ alex8725 : 隔壁討論的是道奇會不會毀了棒球 這邊討論的是我們 03/27 21:55
→ alex8725 : 要怎麼幫賭場毀掉籃球 真的不簡單 03/27 21:55
→ ringtweety : 啊其實6~8 說真的要拿冠的機率就是那麼低 進下一輪 03/27 21:56
推 hank13241 : 想想如果當初國王搬到賭城，會不會現在已經是豪門了 03/27 21:56
推 ivo88114 : 為了博彩公司搞成這樣 真的是可憐 03/27 21:57
→ tyrone0923 : 隔壁運動家明年搬到賭城，搞不好也是Manfred寵兒 03/27 21:57
→ ringtweety : 的可能性也不高 那有沒有可能 有球隊反而想退到7 ? 03/27 21:57
推 conqueror507: 規定 03/27 21:58
→ conqueror507: 排名倒數第6以後的球隊，拿不到前三順位。(也就是倒 03/27 21:58
→ conqueror507: 數第7 第8 第9 第10 第11 這些不會突然跑出來神抽狀 03/27 21:58
→ cross980115 : 隔壁最糟糕的部分是在太鼓那一波吧 03/27 21:58
→ conqueror507: 元之類的) 03/27 21:58
→ cross980115 : 躲人反而還好 03/27 21:58
→ conqueror507: 然後排名在倒數第10以後的球隊，拿不到前六順位。 03/27 21:58
→ conqueror507: 然後規定如果三年內，都沒進入附加賽，籤位往後+10 03/27 21:58
→ alex8725 : 不用賭城啊 隔壁現在道奇的利潤就夠狂了 03/27 21:58
→ alex8725 : 但認真說躲人大買特買對聯盟其實是好事 是其他隊受 03/27 21:58
→ alex8725 : 不了 03/27 21:58
→ ringtweety : 這樣是不是防止擺爛的效果不大了 還降低中段球隊拚 03/27 21:59
→ hank13241 : 隔壁當初太鼓被輕輕放下，這些年過去，Manfred反而 03/27 21:59
推 vince4687 : 不知道為什麼聯盟不讓季後賽球隊收益多一點去cover 03/27 21:59
→ vince4687 : 豪華稅 然後爛隊就豪華稅分成分少一點(反正應該不會 03/27 21:59
→ vince4687 : 有繳稅爛隊直衝狀元) 03/27 21:59
→ hank13241 : 被吹，想想也是唏噓 03/27 21:59
→ cross980115 : X人堂還能有鼓手呢 03/27 21:59
→ ringtweety : 命的念頭? 也不是沒可能啊 03/27 21:59
→ vince4687 : 其實爛隊目前前三爛平分機率已經讓超爛的有點難抽了 03/27 22:00
→ vince4687 : 再改下去不是很好 03/27 22:00
→ hank13241 : 還是阿銀相比Manfred，反而襯托出後者比較好 03/27 22:00
→ ringtweety : 被說擺爛的(爵士溜馬) 至少戰績上確實是倒數的隊伍 03/27 22:00
推 melzard : 改這個說穿了就雷霆在那裏不爽自己滿手簽兌換不了 03/27 22:00
→ tyrone0923 : Manfred讓MLB賺大錢，各隊老闆高興的呢，球迷不吹 03/27 22:00
→ tyrone0923 : 老闆都把他吹上天了 03/27 22:01
推 dwiee : 我覺得把豪華稅 2層限制拿掉 讓想拚的球隊去拚 03/27 22:01
推 mhkt : 阿銀怎麼跟MLB主席比呢？ 03/27 22:01
推 alex8725 : 沒有比較沒有傷害啊 以阿銀這德性有生之年看到球員 03/27 22:01
→ alex8725 : 可以合法買球不是不可能 03/27 22:01
→ dwiee : 現在薪資規則 改太嚴格了 03/27 22:01
→ hank13241 : 那樣快艇會一統天下喔 03/27 22:01
→ ringtweety : 他們這季來說本來就沒搞頭 轉播焦點也不在它們身上 03/27 22:01
→ melzard : 真的改了以後爛隊只會爛得更徹底沒翻身的機會 03/27 22:01
→ cross980115 : 我其實很想看達爾或者柯蕭之類被搞到的巨星態度硬 03/27 22:02
→ cross980115 : 起來直接噴X人堂 「有鼓手就沒我」之類的 03/27 22:02
→ ringtweety : 雖然擺爛 但也就這樣 如果改動後 會讓附加賽附近 03/27 22:02
推 vince4687 : 豪華稅兩層去掉會讓強的真的很強 目前限制我覺得可 03/27 22:02
→ vince4687 : 以 基本上 所有球隊不敢連兩年過二層 只敢歐印一年 03/27 22:02
→ peterw : 都比現行更爛+1 03/27 22:02
→ mhkt : MLB因為有Cohen造就豪華稅率拉高 道奇一直拼命補 03/27 22:02
→ mhkt : 強 03/27 22:02
→ ringtweety : 的球隊 也有一點想退後幾個順位的念頭 那不是反而 03/27 22:02
→ hank13241 : 我覺得有薪資有上下限都沒問題，是現在改選秀規則有 03/27 22:03
→ vince4687 : 棒球歐印一堆球星還有可能被近況打爛 籃球球星重要 03/27 22:03
→ vince4687 : 性太高 不可能給你組超級大團 03/27 22:03
→ ringtweety : 更糟了嗎? 整體的球賽品質並不會上升 03/27 22:03
→ hank13241 : 問題，墊底有擺爛也有真爛，你該做的是想辦法區分 03/27 22:03
→ hank13241 : 而不是一棍子打翻，你以為是東星烏鴉嗎?難辦就別辦 03/27 22:04
→ mhkt : 阿銀真的想一直搞這些動作 就不要被NBA老闆們 聯手 03/27 22:04
→ mhkt : 搞你下臺 我需要牟利 不是給你亂搞 03/27 22:04
→ ringtweety : 這樣說有點瑕疵 應該是戰績排名往後退的念頭 (讓選 03/27 22:04
→ ringtweety : 秀順位會機率稍稍提升) 03/27 22:05
推 boringuy : 爛隊抽到狀元也是爛隊吧，不如給中堅隊伍提升強隊 03/27 22:05
→ boringuy : 這樣可看性也比較高 03/27 22:05
→ ringtweety : 現行制度 附加賽邊緣球隊雖然有機率神抽 但那個機率 03/27 22:05
→ hank13241 : 然後呢?爛隊就當萬年爛隊嗎? 03/27 22:06
→ mhkt : 重點小市場隊伍就是要靠選秀去改造 03/27 22:06
→ cross980115 : 所以弱的就永遠那樣一灘 比擺爛更慘 03/27 22:06
→ boringuy : 想要大家實力平均就是一件奇怪的事 03/27 22:06
→ hank13241 : 讓最爛的抽最有潛力的新秀，以他為核心花幾年時間重 03/27 22:06
推 hcl00 : 這幾年好像就馬刺最爽 一直順位往前 03/27 22:06
→ hank13241 : 建不就是選秀的重點，要強者恆強那就不需要選秀了 03/27 22:06
→ cross980115 : 看到那種推文都不知道該不該笑了… 03/27 22:06
→ mhkt : 你不能說爛隊就是一直爛 因為選秀機率已經越來越 03/27 22:07
→ mhkt : 稀釋下去 小市場論FA競爭力有限 03/27 22:07
→ ringtweety : 不值得讓他們在中間排名就開擺 改動後可就不一定了 03/27 22:07
→ hank13241 : 最後實力也不會平均，薪資規則會讓補強越來越困難 03/27 22:07
→ cross980115 : 上一次改就是讓更多球隊開擺啊 03/27 22:07
→ hank13241 : 而爛隊會慢慢透過選秀與薪資紅利起來，聯盟會維持一 03/27 22:07
→ cross980115 : 越改越爛 需要的跟搞出來的改制完全背道而馳 03/27 22:08
→ hank13241 : 循環，不會僵化在那裏 03/27 22:08
→ ringtweety : 你現在看到的幾個強隊 有些也都是從爛隊來的 聯盟的 03/27 22:08
推 ivo88114 : 現在更難看不就他搞選秀 然後現在還變本加厲 03/27 22:08
→ ringtweety : 循環不就是這樣嗎? 你不給活塞那樣堆前段順位 他有 03/27 22:08
→ hank13241 : 不如說居然有人認同讓中段球隊有機會抽狀元才神奇 03/27 22:08
→ mhkt : 聯盟就是不想讓你坦 偏偏之前有隊伍坦這麼爽 不想 03/27 22:09
→ mhkt : 徹底根治下去 03/27 22:09
→ ringtweety : 現在這個戰績嗎? 03/27 22:09
推 jack860214 : 阿銀是不是覺得32隊太多 但賭場爸爸要入場怎麼可能 03/27 22:09
→ jack860214 : 拒絕 乾脆直接讓幾個小市場球隊爛掉淘汰 03/27 22:09
→ ApAzusa126 : 這些提案的本質根本不是反坦克，是反爛隊 03/27 22:09
→ hank13241 : 現有的強隊，扣除被送禮的湖人，幾乎都嘛是靠選秀起 03/27 22:09
推 sky755190 : 阿銀的親兒子坦沒關係 等他們全部上來了 好 我們要 03/27 22:09
→ sky755190 : 懲罰那些擺爛球隊 03/27 22:09
→ hank13241 : 來，活塞馬刺更是當中的佼佼者，就算是塞爾提克，核 03/27 22:10
→ sky755190 : 看看雷霆 火箭 馬刺 活塞之類的 那個不是擺爛上來 03/27 22:10
→ sky755190 : 的 03/27 22:10
→ cross980115 : 問題是這些提案會製造更多長期的弱隊 03/27 22:10
→ PeterHenson : 安啦 改天雷霆要重建的時候就會改回來了 03/27 22:10
→ hank13241 : 心也是靠選秀，然後有人說爛隊拿狀元沒意義，可笑 03/27 22:10
推 f77928 : 爛隊繼續爛又沒差 本來就需要有爛隊給人氣球隊進補 03/27 22:11
推 ivo88114 : 活塞馬刺雷霆哪個不是坦到出頭天 03/27 22:11
推 caseywvt : 越反坦只會越讓坦隊翻不了身 03/27 22:11
→ cross980115 : Sam Quinn就直接開嘴了 03/27 22:11
→ f77928 : 反正除了美國當地球迷本來就沒多少人在乎那些爛隊 03/27 22:11
→ hank13241 : 想多了，雖然輪流支持不同的強隊我相信是大多數球迷 03/27 22:12
→ hank13241 : 的做法，但不管國王 老鷹 溜馬 爵士等隊，各國還是 03/27 22:12
→ hank13241 : 有死忠粉絲的 03/27 22:12
推 nicemood : 其實用日本職棒的指名抽選制度就可以解決的事情，搞 03/27 22:12
→ nicemood : 得那麼複雜。 03/27 22:12
→ bill85831 : 養成還是相對重要吧，你輸習慣了，天賦不會兌現 03/27 22:12
→ cross980115 : 不可能給你32個一指好嗎…不看上面推文的 03/27 22:13
→ hank13241 : 畢竟看著支持的球隊從底部崛起，那是不同的爽感 03/27 22:13
→ f77928 : 一個娛樂一場秀而已 那麼假掰要強調平衡是在搞笑嗎 03/27 22:13
→ cross980115 : 你沒天賦連養可能都養不起來啊 03/27 22:13
→ hank13241 : 雖然有些球隊一等就是十幾年，然後只爽一年 03/27 22:13
→ alex8725 : 日職那個你會看到某些球隊抽不到天賦打線就是萬年 03/27 22:13
→ alex8725 : 重整不起來 03/27 22:13
→ f77928 : 先看看那麼多人不滿的吹判是不是真能達到絕對公正 03/27 22:13
→ bill85831 : 不是一定要抽到狀元才能開局，你抽個3 5 6就靠養成 03/27 22:14
→ hank13241 : 因為要賺錢啊，你擴大球隊然後讓一些球隊沒有指望 03/27 22:14
→ ApAzusa126 : 養成重要你也要先抽到，再會養Bronny也養不成Wade 03/27 22:14
推 ringtweety : 隊伍數有差 棒球跟籃球也有差 03/27 22:14
→ hank13241 : 那你的營收很難增加，畢竟沒指望的球隊沒球迷想看 03/27 22:14
→ hank13241 : 前提是你能抽356阿，沒看前兩個方案沒保底，最後一 03/27 22:14
推 sky755190 : 但是阿銀現在就是想要連3 5 6都不想給爛隊 03/27 22:15
推 JKjohnwick : 以後可以看到更多萬年爛隊囉 03/27 22:15
→ hank13241 : 個保底第十，你墊底抽第十，你再會養天賦就是差一截 03/27 22:15
→ ringtweety : 你看一些球隊的歷史就知道了 活塞去年44勝 但前年 03/27 22:15
推 mhkt : 我只想看什麼時候阿銀被聯手搞下臺 這才是實際面 03/27 22:15
→ hank13241 : 更不用說2方案22個球隊下去抽，只抽前四。哇，墊底 03/27 22:16
→ hank13241 : 沒抽到前四就不知道要被洗到哪裡去了 03/27 22:16
→ ringtweety : 反而是他們最差的戰績 他前年像有贏球文化的樣子嗎? 03/27 22:16
推 pikachuu : 坦隊翻不了身就假議題，附加賽球隊都爛隊，你總有 03/27 22:16
→ pikachuu : 抽到狀元的，你首輪末不能找到優質先發怎麼可能？ 03/27 22:16
→ pikachuu : 基石不好找而已。你先建立健康的球隊文化對養成都 03/27 22:17
→ pikachuu : 更好，爛教練也無所遁形。 03/27 22:17
→ hank13241 : 這點就拿活塞馬刺來說阿，活塞起來前最好有所謂健康 03/27 22:17
→ pikachuu : 別那邊一直翻不了，總有球隊會翻的 03/27 22:17
→ cross980115 : 死水狀態的隊伍首先就幾乎不可能有什麼優質文化了 03/27 22:18
→ cross980115 : 好嗎 03/27 22:18
→ hank13241 : 球隊文化來講，馬刺本季前米奇也是被罵的，總歸就是 03/27 22:18
推 mhkt : 因為之前坦這麼兇的時候不想設法去遏止 現在才要針 03/27 22:18
→ mhkt : 對性去做 03/27 22:18
→ cross980115 : 翻就是累積到一定程度天賦 03/27 22:18
→ hank13241 : 贏球治百病，而他們贏球的先決條件就是抽到頂級新秀 03/27 22:18
→ cross980115 : 你把這個機會削弱就是更加死水 03/27 22:18
推 dwiee : 這樣好像只有青賽可以說嘴欸 03/27 22:18
推 ringtweety : 活塞近5年勝場 20 23 17 14 44 就問文化怎麼變的? 03/27 22:18
→ hank13241 : 當然不是說抽中段就不能起來，但天賦就是有差，累積 03/27 22:18
→ mhkt : 翻 就是你球隊養成體系夠好 不然一樣也是難翻 03/27 22:18
→ bill85831 : 馬刺抽到的順位很前面，雷霆反而還好，但兩個都強隊 03/27 22:18
→ hank13241 : 起來就是沒比那些抽到狀元榜眼的有可看性 03/27 22:19
→ cross980115 : 青賽是東一拿著別人家籤抽狀元再去換探花欸… 03/27 22:19
→ mhkt : 你也要同時累積天賦 加上良好養成體系才行 03/27 22:19
推 caseywvt : 什麼建立文化都是假的啦 沒好球員是要建立什麼 03/27 22:20
→ cross980115 : 現在的青賽也是靠雙探花為核心去撐起來的啊 03/27 22:20
→ hank13241 : 我覺得賽爾提克當年是操盤夠好也遇到盤子，算特例 03/27 22:20
推 dwiee : 要累積天賦 又要建立體系 這很難 除非你都神抽 03/27 22:20
→ hank13241 : 養成體系那是球隊的問題，養不好當然是怪球隊 03/27 22:20
→ cross980115 : 哪來那麼多籃網的Marks當盤子呢 03/27 22:21
→ hank13241 : 但現在阿銀要做的是讓倒數的連抽到高天賦球員這件事 03/27 22:21
→ hank13241 : 都剝奪，那引起反感是理所當然的 03/27 22:21
→ dwiee : 爵士和籃網的教練 我認為是好教練 但他們還是選擇坦 03/27 22:21
推 sunnyyoung : 搞哪麼多幹嘛 強迫沒進季後賽的就繳高額懲罰稅就好 03/27 22:22
→ sunnyyoung : 選秀才是變強的機會 搞爛它沒意義 03/27 22:22
→ hank13241 : 不給分紅或分紅降低就好了，罰錢會造成反效果 03/27 22:23
→ dwiee : 選秀拿到高天賦 才有比較大可能 拉高上限 03/27 22:23
推 lion500 : 坦就是故意放水輸球，無論有什麼原因都不是正確的 03/27 22:23
→ cross980115 : 那沒放水輸球的呢… 03/27 22:24
→ ringtweety : 如果要不能坦 那嚴格來說 你不上不下球隊也不該做出 03/27 22:24
→ cross980115 : 從一開始弱隊就沒有故意問題 03/27 22:24
→ ringtweety : 把僅有的明星交出去換籤這種事啊 明明還能打為啥要 03/27 22:24
推 ivo88114 : 抽一個基石圍著他打造和 03/27 22:24
→ ivo88114 : 抽一些首輪末打造球隊文化翻身 03/27 22:24
→ ivo88114 : 哪個翻身機會更高 03/27 22:24
→ ivo88114 : 大家都清楚 要不然就不會都在坦 03/27 22:24
→ hank13241 : 那真的有傷養病的呢?放老將打球也輸球的呢? 03/27 22:24
→ hank13241 : 還有明明有好幾個數據好的球星但不會贏球的? 03/27 22:25
→ lion500 : 運動比賽就是不能放水，聯盟要想辦法改革也不能說錯 03/27 22:25
→ cross980115 : 歷史就告訴你 單純抽一個 球隊是站不起來的 03/27 22:25
→ alex8725 : 真的爛輸球的呢 03/27 22:25
→ hank13241 : 是真的很難分啦，但你把擺爛跟真爛的放在一起懲罰也 03/27 22:25
→ lion500 : 但是要找到適合的改法真的很難 03/27 22:25
→ ringtweety : 放棄 是不是也能說這算故意爛的一種? 03/27 22:25
→ moss622 : 坦隊拿到好順位就一定能變強？經營團隊的爛就是爛 03/27 22:25
→ moss622 : ，拿到頂級新秀也養不起來 03/27 22:25
→ hank13241 : 不會是好事啦 03/27 22:25
→ cross980115 : 你讓弱隊連變強的機會都沒只是更搞笑而已 03/27 22:26
→ hank13241 : 何況真想改早就該改了，擺爛早就行之有年，倒數前四 03/27 22:26
推 mhkt : 不要說放水啦 你要怎麼界定真的爛 還是故意爛 03/27 22:26
→ cross980115 : 想辦法改革不能說錯 越改越差就是錯啊 03/27 22:26
推 pikachuu : 別一直逃避問題啊。你們先反駁附加賽球隊不是爛隊 03/27 22:26
→ pikachuu : 啊，現在只是從你可以選擇坦這件事得到獎勵變成不 03/27 22:26
→ hank13241 : 抽狀元機率一樣已經有懲罰了，是今年前四一檔的強才 03/27 22:26
→ ivo88114 : 他要防止擺爛 結果現在更多爛隊 笑死 03/27 22:26
→ pikachuu : 能而已，難道熱火用不高天賦認真打就活該被懲罰？ 03/27 22:26
→ cross980115 : 上一次就改爛了 不要裝沒看見好嗎 03/27 22:26
→ hank13241 : 沒差，但現在改是真爛更難起來 03/27 22:27
→ Mentha : 我一直覺得這題目真的沒正確答案 03/27 22:27
→ alex8725 : 阿銀的問題就是雙標啊 真的對擺爛那麼深惡痛絕的話 03/27 22:27
→ alex8725 : 以前雷霆寫個old怎麼不處理？那是合理的理由嗎 03/27 22:27
→ cross980115 : 先去看看Sam Quinn那篇好嗎 03/27 22:27
→ hank13241 : 附加賽跟墊底沒斷檔的差距但也還是有差距阿 03/27 22:28
推 yeustream : 第3方案在有斑馬這種等級的出現時擺爛會更劇烈吧 03/27 22:28
→ Mentha : 不過制度的改變一定會帶來不少變化 先不論誰得利 03/27 22:28
→ hank13241 : 現在是讓真爛的球隊更難起來，難道沒打附加賽的全部 03/27 22:28
→ hank13241 : 都是擺爛的嗎?真的不用一竿子打翻底下的球隊欸 03/27 22:29
→ Mentha : 更何況聯盟各球隊其實都有自己的生態跟自己的問題 03/27 22:29
噓 z0 : 笑死 阿爵從來沒有拿過相當排名的籤 每次都保底以上 03/27 22:29
→ z0 : 反正阿銀為了兒子繼續欺負阿爵好了 03/27 22:29
→ alex8725 : 所以真的爛跟擺爛的差別是什麼 照這標準那狀元要給 03/27 22:29
→ alex8725 : 國王欸他們龜龜拉文DDR一直上超認真的好嗎 03/27 22:29
→ hank13241 : 前面說的是不該讓中段球隊下來搶真正爛隊抽好籤的機 03/27 22:29
推 ivo88114 : 對啊 機會分攤下去 不上不下跟真爛一起爛 03/27 22:29
→ ivo88114 : 之前改不就是這樣 所以防擺爛了嗎 03/27 22:29
→ hank13241 : 會，何況阿銀會這樣搞，說實在的，我真的覺得雷霆去 03/27 22:30
推 pikachuu : 一樣啊，所以我說了，你就算年年第10順位你打不了 03/27 22:30
→ pikachuu : 像樣的東西是誰的問題？ 03/27 22:30
推 iso903306 : 只會更多隊一起擺爛而已 03/27 22:30
→ Mentha : 雖然我直覺地會認為這些改法很可能不會帶來預期效果 03/27 22:30
→ hank13241 : 抗議是所有的起始點 03/27 22:30
推 mhkt : 每次對於那種坦克文化 都不徹底解決 現在才要搞成 03/27 22:30
→ mhkt : 這樣 03/27 22:30
→ cross980115 : 上次改了之後坦的隊伍更多 就說理想目標跟做法會造 03/27 22:30
→ cross980115 : 成的結果完全背道而馳 03/27 22:30
→ Mentha : 而是讓各隊拿出更多詭異的方法 03/27 22:30
→ mhkt : 不然就是學習MLB那套選秀制度 03/27 22:30
→ hank13241 : 是聯盟+球隊的問題，球隊養成固然有錯，但聯盟改規 03/27 22:30
→ hank13241 : 則讓真正的爛隊拿不到前面的天賦，那差距被拉大他們 03/27 22:31
→ hank13241 : 也有責任 03/27 22:31
推 yeustream : 第2方案是說假爛隊輸夠多之後就不必繼續輸的意思嗎? 03/27 22:31
→ Mentha : 而且還有個事實是每個球隊都會有需要輸的時候 03/27 22:31
→ linchw : 第三項跟現在哪有啥差 該躺的一樣繼續躺啊 搞不好 03/27 22:31
→ linchw : 還會變成季中還是季後賽隊伍 直接開擺坦狀元 03/27 22:31
→ cross980115 : 制度改爛 跟賭博綁一起都是阿銀搞出來的啊 亂源 03/27 22:31
→ Mentha : 強隊也不可能永遠都維持戰力 03/27 22:31
推 pikachuu : 現在是要你只有二輪嗎？不是啊，你保底有樂透不跟 03/27 22:31
推 Kazmier : 讓一些大物去爛隊被養壞也不好啊 03/27 22:31
→ pikachuu : 我說超爛和普通爛的差距是因為選秀？？ 03/27 22:31
→ Mentha : 就連熱火那種逼你們發揮潛力到極限的 03/27 22:32
→ Mentha : 基本上上限就一樣很明顯 03/27 22:32
→ hank13241 : 你想養總得有潛力球員養吧，你把高天賦的給中段班 03/27 22:32
→ Mentha : 有些球隊還可能是管理層手腕跟思路真的很詭異的問題 03/27 22:32
→ Kazmier : 爛隊要翻身變強也不是只有選秀一途吧 03/27 22:33
→ hank13241 : 選剩的給墊底，起跑點就不一樣了 03/27 22:33
→ cross980115 : 最好先正視上一次改把機率砍低這件事 是改爛的事實 03/27 22:33
→ alex8725 : 現在這樣搞不就是強隊不小心烙賽打附加賽還有機會 03/27 22:33
→ alex8725 : 抽大物 03/27 22:33
推 mhkt : FA競爭力你是比得過大市場？ 03/27 22:33
→ hank13241 : 何況熱火就是天賦不夠高的球員拚到天花板的例子 03/27 22:33
→ tyrone0923 : 現在基本沒有FA市場了，會進FA的大咖都已經30多歲 03/27 22:34
→ alex8725 : 爛隊還真的只有選秀 你會是爛隊基本上FA吸引力就很 03/27 22:34
→ alex8725 : 低了 03/27 22:34
→ hank13241 : 在我看來更證明了真爛下去抽高天賦球員的重要性 03/27 22:34
推 caseywvt : 爛隊要翻身選秀就是第一步 03/27 22:34
→ TCPai : 這更爛 03/27 22:34
推 dwiee : 現在會進到fa的球員 通常也沒什麼好貨了 03/27 22:34
→ cross980115 : 自己去想想為什麼上次改一改之後會加劇造成反效果 03/27 22:34
→ cross980115 : 吧 03/27 22:34
→ hank13241 : 不至於啦，波士頓或洛杉磯真爛下去還是有吸引力 03/27 22:34
推 Kazmier : 你可以像巫師一樣靠交易得到5、6年前的頂級天賦啊 03/27 22:34
→ dwiee : 大多會要靠交易 交易就需要籌碼和談判手段 03/27 22:34
推 pikachuu : 所以熱火努力打球活該被懲罰嗎？ 03/27 22:34
→ Mentha : 大市場球隊確實論外沒錯 03/27 22:35
→ hank13241 : 但相對的，小城市除了選秀真沒機會翻身 03/27 22:35
→ linchw : 爛隊翻身不靠選秀？ 現在奪冠有哪隻球隊不是靠選秀 03/27 22:35
→ linchw : 選出基石的？ 我還真沒印象 03/27 22:35
→ hank13241 : 所以熱火該認清現實，上限不夠時推倒重建也是選擇 03/27 22:35
→ linchw : 熱火靠壓榨潛力確實很猛 但是也沒奪冠啊 03/27 22:36
推 mhkt : 那你交易手腕也要夠精明 才能有機運遇到 03/27 22:36
→ hank13241 : 當年馬刺也是附加賽，然後把自己養出來的賣掉，最後 03/27 22:36
→ ringtweety : 你要怎麼界定全部都是努力打球? 有沒有可能你造福 03/27 22:36
→ MoWilliams : 感覺都沒很好 03/27 22:36
→ hank13241 : 選到124，到今年成功翻身 03/27 22:36
→ mhkt : 不然正常爛隊基本也是先從選秀拼一把 03/27 22:36
推 pikachuu : 我說翻身不靠選秀嗎？我說的是超級爛和普通爛是因 03/27 22:36
推 caseywvt : 又不是每隊都能像湖人那樣天降基石 03/27 22:36
→ cross980115 : 沒人懲罰熱火啊 但有人要懲罰更弱的更難站起來的隊 03/27 22:36
→ cross980115 : 伍 03/27 22:36
→ cross980115 : 當你不願意面對上次已經改爛這件事實的話我看說再 03/27 22:36
→ cross980115 : 多也沒用 03/27 22:36
→ ringtweety : 分區排名7~10球隊 原本的第6名不想當第6名? 03/27 22:37
→ Mentha : 但別忘了馬刺22T三寶跟遛鳥俠的事 03/27 22:37
→ linchw : 啊還真有 湖人泡泡冠就不是靠自己養的 03/27 22:37
推 pikachuu : 我說翻身不靠選秀嗎？我說的是超級爛和普通爛是因 03/27 22:37
→ pikachuu : 為你沒有基石的問題嗎？我說的是你總有爛隊可以靠 03/27 22:37
→ pikachuu : 選秀翻身，憑什麼獎勵那些不認真打球的 03/27 22:37
→ Mentha : 擺爛也不是都會成功的 03/27 22:37
→ hank13241 : 而我說的是你把狀元那些高天賦給普通爛的，超級爛活 03/27 22:37
→ hank13241 : 該繼續爛嗎?前幾年活塞不是超級爛嗎?他翻身是為甚麼 03/27 22:37
→ hank13241 : 何況你怎麼分辨是不是認真打球?國王讓老將暢打但還 03/27 22:38
推 ivo88114 : 熱火被懲罰了什麼 03/27 22:38
→ linchw : 哪有什麼獎勵懲罰 你覺得他擺爛不認真打球 但是人 03/27 22:38
→ linchw : 家也是真金白銀養球隊 03/27 22:38
推 dwiee : 湖人能翻 也要手中有大量高順位籌碼 03/27 22:38
→ hank13241 : 西區墊底，那他們算不算認真? 03/27 22:38
→ ringtweety : 是因為現在的制度 看起來7~10叫認真打 你真的往這區 03/27 22:38
→ pikachuu : 不是活該超級爛啊，你先反駁全部第10的樂透打不出 03/27 22:38
→ pikachuu : 像樣的東西啊 03/27 22:38
→ hank13241 : 其他核心真的有傷的關機，算不算擺爛? 03/27 22:38
→ dwiee : 兩個榜眼+#4換ad 之後ad再來交易077 03/27 22:38
→ ringtweety : 塞獎勵 你要確定這區以後還會是真正認真打的球隊喔 03/27 22:38
→ Mentha : 要說的話去年打總冠的溜馬今年坦成這樣 03/27 22:38
→ pikachuu : 那是選秀的問題？ 03/27 22:39
→ hank13241 : 我沒說打不出像樣的東西啊，是就算打得起來上限也不 03/27 22:39
→ cross980115 : 溜馬被搞傷主將 不然呢 03/27 22:39
→ Mentha : 我認真講 每個人都是理性的 03/27 22:39
推 mhkt : 他連7到10名直接加入拼樂透行列 就代表福利不是只 03/27 22:39
→ mhkt : 有坦隊有 03/27 22:39
→ linchw : 活塞之前還爛到被全世界笑 你說他擺爛喔？ 人家今 03/27 22:39
→ linchw : 年東區第一欸 03/27 22:39
→ hank13241 : 會比抽狀元榜眼的高阿，就跟現在的熱火一樣 03/27 22:39
→ cross980115 : G6完結的比賽 阿銀還好意思今年罰溜馬… 03/27 22:39
→ Mentha : 沒 我其實對溜馬今年坦完全沒意見 03/27 22:39
→ Mentha : 而是想說 擺爛真的有用 03/27 22:40
→ hank13241 : 所以推倒重建也是種選項，但如果放寬條件，讓中段班 03/27 22:40
→ Puye : 我覺得沒救 為了平衡 願意坦就一定有好收穫 03/27 22:40
→ hank13241 : 也進來抽，那麼對於那些墊底，真的需要核心的球隊 03/27 22:40
→ mhkt : 26年選秀 誰不想錯過 03/27 22:40
→ hank13241 : 來說就是不公平 03/27 22:40
→ Mentha : 你談利益的話我就會老實跟你說不管你怎麼改 03/27 22:40
→ linchw : 擺爛有用論不用看近幾年啊 馬刺擺爛擺出一個王朝 03/27 22:40
→ linchw : 誰敢說沒用 03/27 22:40
→ Mentha : 擺爛就是有用 對球隊長遠計畫就有幫助 03/27 22:40
→ cross980115 : 我懂XD 03/27 22:41
→ cross980115 : 不過那個p看來不懂啊 他不願去正視改制越改越糟 製 03/27 22:41
→ cross980115 : 造出反效果這件事 03/27 22:41
→ hank13241 : 就算你認為抽個第十也能變強，那中段班抽狀元只會更 03/27 22:41
→ hank13241 : 強，差距一樣是拉大阿 03/27 22:41
→ Mentha : 你把機率降低我照樣坦阿.. 03/27 22:41
→ Mentha : 很多隊伍我都還常常覺得乾脆大破大立 03/27 22:42
→ ringtweety : 現在你覺得中段班很努力但差一點 最怕的就是改制後 03/27 22:42
→ linchw : 不然可以去參考日職的一指規則啊 03/27 22:42
→ ringtweety : 你眼中的中段班球隊不是實質強度的中段班 03/27 22:42
→ hank13241 : 其實現況發現打起來上限不高賣核心，換數個首輪，增 03/27 22:43
推 mhkt : 如果改制之後 中段班其實越來越有機會拼一把 03/27 22:43
→ cross980115 : 有本錢搞retool的本來就不多 更別說retool不見得成 03/27 22:43
→ cross980115 : 功 rebuild本來就是合理選項 03/27 22:43
→ ringtweety : 然後呢 爛隊本來整季不會有多少收視 擺爛雖然影響觀 03/27 22:43
→ linchw : 它改成中後段 獨行俠某賽季就賺爛了吧 磨合KI還可 03/27 22:43
→ linchw : 以抽狀元 03/27 22:43
→ Puye : 薪資結構 擺爛重組 是條明路 03/27 22:43
→ hank13241 : 加抽籤機會，換取數年後強大，我認為是很好作法 03/27 22:43
→ tyrone0923 : 這樣改說真的搞不好有些中段班神抽狀元直接變強隊 03/27 22:43
→ mhkt : 爛隊的光明之路：選秀 03/27 22:43
→ ringtweety : 看 但本來也沒多少人去看 可是中段班起碼還有點人 03/27 22:43
→ Mentha : 老實說薪資結構要健康 不擺爛個幾年我還真的覺得 03/27 22:44
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