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現在的NBA關於「補強」這件事,基本上大多數都涉及到「硬上限」。 說是硬上限時代真的不為過..... 跟過去的規則差很多。 : JackSmith: 不過DPE不受第一條硬上限的限制,所以如果聯盟通過 : JackSmith: FVV的DPE,那火箭理論上有1375萬的空間能簽人 : JackSmith: FVV的DPE 1250萬+距離第一條硬上限的125萬 這位板友的理解是錯的,傷病特例(Disabled player exception)一樣卡硬上限。 火箭的操作或說是聯盟非坦隊的大部分球隊都是「緊繃」的狀況。 休季期一陣交易簽約後,火箭的團隊薪資是194.7M, 並且已經觸發了第一層硬上限(1st Apron),整季薪資不能超過195.9M。 不管任何理由都不行,包括「傷病特例」。 (傷病特例是聯盟對於整季報銷的狀況下給的簽約額度, 傷病球員薪資的一半,但最大不超過中產) 這也是這幾年傷病特例跟F1的全雨胎一樣「越來越沒用」的原因, 就算給了「球員薪資一半」的傷病特例可以簽人,還是受限於硬上限規定。 要用特例簽人必須要先清薪資,清出「簽約後團隊薪資不超過硬上限的空間」。 目前火箭離硬上限只有1.2M的空間。 一張老將底薪是2.3M,整季,季中簽約會依剩餘天數遞減。 也就是說就算要簽待業中的Westbrook,要季中過快一半才能簽。 不然就是要交易,倒掉一部分薪資,才能清出可以運作的空間。 : k7202001: 好像有一招 裁掉烏骨雞攤三年 就能底薪簽龜龜 攤提這招有個限制:9月1日以前 之後就不能攤提「今年」的薪資了。 比方說當年Luol Deng就是「剩兩年合約」卻是在9.1後才攤提, 所以並不能攤成五年(兩年X2+1),而是第一年薪資直接記在該年, 第二年攤成三年(一年X2+1)這樣,卡了三年的五百萬在團隊薪資上面。 (包括泡泡奪冠那年,是扛著這個攤提薪資奪冠的) 總之。 火箭不管是要簽誰,整季的底薪2.3M。 但他們離硬上限只有1.2M,連底薪都簽不了。 就算是簽那種非保障合約,打幾場就裁掉的,裁掉"之前"也是「以2.3M計算」。 等到1月10日開啟「10日合約」後,才會簽約後只佔0.1M這樣能打十天。 (季初未開放10日合約) 這就是硬上限時代,薪資緊繃的普遍現象。 也讓傷病特例變成了看得到吃不著的狀況。 就算聯盟同意給傷病特例,可以開出高於底薪的合約,團隊薪資還是卡硬上限啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.5.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1758675301.A.234.html
Tosca : 等下 那如果球隊一半的人都進傷兵不就沒人可上場了? 09/24 08:58
cysticercus : 那不就是之前的灰熊 直接出一支不同球隊XD 09/24 08:59
TheoEpstein : 對呀,去年小犢就這樣。 09/24 08:59
AroncantFly : 樓上說的那種情況可以簽E-10這種合約應急吧 09/24 09:00
AroncantFly : *一樓 09/24 09:00
TheoEpstein : #1drZ5kac 去年小犢的狀況,卡硬上限連十日合約都卡 09/24 09:01
TheoEpstein : 小犢那時候離硬上限只剩下0.05M,連十日合約都不行 09/24 09:03
TheoEpstein : ,五萬美金只能在季賽最後五天左右才能簽人。 09/24 09:03
Tosca : 連合約都不能簽不就只好找志工上場?! 09/24 09:03
kickvsbrad : 鼓勵自選培養後交易換籌碼嗎 09/24 09:04
TheoEpstein : 你找任何人上場也是依NBA底薪計算 09/24 09:05
micbrimac : 連底薪都不能簽 只能看一堆十天約的在場上折返跑 09/24 09:05
micbrimac : 這種比賽能看嗎... 09/24 09:05
TheoEpstein : 其實通常用不佔團隊薪資的雙向合約而已啦,最大三人 09/24 09:05
AroncantFly : 哇 那只要卡硬上限,操作難度真的爆高 09/24 09:06
TheoEpstein : 灰熊那時候也是傷到沒人,就用擴編的十日合約在撐。 09/24 09:06
gotohikaru : 這季有人用全雨胎嗎? 09/24 09:06
TheoEpstein : 因為灰熊沒有卡硬上限,至少0.1M他們開的出來。 09/24 09:06
TheoEpstein : 全雨胎上一次出現我已經想不起來是什麼時候了。 09/24 09:07
TheoEpstein : 其實偶爾就會有球隊是靠十日合約在撐,只是新聞沒報 09/24 09:07
TheoEpstein : 所以一般來講不會抓到「那麼緊繃」,去年小犢有點扯 09/24 09:08
EZ78 : 我記得我明明在OMax那篇說過今年攤提的死線已經到 09/24 09:10
EZ78 : 了 不知道為啥還一堆人在講攤提lol 09/24 09:10
EZ78 : E-10是E-10 十日合約是十日合約 不一樣 09/24 09:11
TheoEpstein : 兩個都有10,容易搞混吧 09/24 09:13
chenghow : 王桑連F1都有涉略 09/24 09:14
iamaq18c : 連底薪都不能簽 有夠慘 09/24 09:18
chenghow : 還是有人使用全雨胎,不過不是跑不過半雨胎,不然 09/24 09:18
chenghow : 就是準備跑的過半雨胎然後就紅旗 09/24 09:19
chenghow : 所以全雨胎有跟沒有沒兩樣了 09/24 09:19
TheoEpstein : 就是那樣啊,雨大到要用全雨胎時已經紅旗停止比賽了 09/24 09:20
TheoEpstein : 可以比賽的環境都是用半雨胎就夠的,全雨胎就跟傷病 09/24 09:20
TheoEpstein : 特例一樣,「擺在那邊,但是沒有用」。 09/24 09:20
AtDe : F1就不敢跟史浩一樣,也對啦不是天天都有夏向 09/24 09:26
onionandy : 等到越多球隊被卡到受不了下次勞資協議就會放緩了 09/24 09:29
TheoEpstein : 卡到受不了的很多都是自找的啊,幹嘛弄到那麼緊繃。 09/24 09:30
onionandy : 因為一堆人沒看啊 你看到現在都還有人在跳針沒球隊 09/24 09:31
onionandy : 開約給RFA 跳針攤提下季合約也不意外 09/24 09:32
deann : 那就交易阿 用雜魚換堪用的 09/24 09:39
bleachdie : 我是對方就趁這個時候,獅子大開口交易 09/24 09:41
chinhan1216 : 季中簽一個非空間球員 不太可能了 讓Amen控球 Shepp 09/24 09:41
chinhan1216 : ard JSJ這些球員直接承擔外線責任比較現實 09/24 09:41
deann : 大不了丟幾個首輪或次輪來交易 09/24 09:41
murmurs0803 : 你現在要交易肯定被當盤子薛啊 誰不知道你有急用 09/24 09:42
deann : 說外線KD也可以 Amen發牌 有KD終結怕三小少了FVV 09/24 09:42
deann : Amen只是外線不行 但發牌還難不倒它吧 09/24 09:43
onionandy : 沒控球他要怎麼終結 09/24 09:43
deann : Amen控球 不然哩 09/24 09:43
onionandy : 樓上去看一場太陽行不行 弩機進攻窮到剩發牌 09/24 09:44
onionandy : 結果太陽打成什麼樣子 論持球書人還比Amen強多了 09/24 09:44
onionandy : 但要轉成控球組織哪有那麼容易說誰控就能控 09/24 09:45
jww : 去年犢最慘只有七個還八個球員可以穿球衣吧 09/24 09:45
murmurs0803 : Amen外線沒練出來沒辦法控球 對手直接放他要怎麼控 09/24 09:45
monk2 : 火箭就沒事找事,卡佩拉沒有必須到先簽後換,然後卡 09/24 09:46
k7202001 : Amen持球沒沒證明可以扛整場 而且他沒外線 09/24 09:46
murmurs0803 : 會運球跟會控球完全是兩回事 甚至差得很遠 09/24 09:46
k7202001 : 當然年輕姆斯沒外線也是控的嚇嚇叫 Amen天賦不輸姆 09/24 09:47
k7202001 : 把Amen養成騎士1.0姆斯 火箭總冠沒啥問題 09/24 09:48
deann : Amen傳球視野跟球商都不錯吧 沒三分被放投也可切阿 09/24 09:48
murmurs0803 : 年輕的姆斯已經差不多20年前的事了 那時還可以容得 09/24 09:49
murmurs0803 : 下一堆沒進攻能力的純控球 現在都被淘汰了 09/24 09:49
onionandy : 你那邊還來得及 大三分時代的人還沒進聯盟 09/24 09:51
onionandy : 大三分時代的教練也還在玩NASH 09/24 09:52
cysticercus : 那就不能跟神棍擋拆了 兩個都沒三分 09/24 09:52
copy : 怎麼硬上限問題 大師歪答跳針RFA幹嘛? 09/24 09:54
s07190719 : 全雨胎是? 09/24 09:58
onionandy : 是說到現在還有人在說可以攤提這件事 09/24 10:00
onionandy : 資訊LAG 09/24 10:00
onionandy : 還是明明版上解釋過的資訊 09/24 10:00
Tkuers : 地面效應車嘛 別嫌那麼多了 09/24 10:02
Lebrono : 全雨胎是F1的一種輪胎 排水性最好的那種 09/24 10:04
ptttwicejeff: 只能說還早 打完一個月再來看情況就好了 09/24 10:05
TheoEpstein : 全雨胎就是「規則上有這東西,實際上沒有用」。 09/24 10:06
TheoEpstein : 剛好跟這篇提到的傷病特例很像,規則有,實際上沒用 09/24 10:06
ApAzusa126 : 全雨胎就是一種大家都聽過但沒人看過的輪胎(X 09/24 10:06
Lebrono : 因為全雨胎會慢其他種輪胎很多 非必要不會用 但現 09/24 10:08
Lebrono : 在必要時會直接暫停比賽 所以用不上 09/24 10:09
onionandy : 下雨觀眾會閃 攝影機視線差 打滑大賽 繼續比沒意思 09/24 10:10
magamanzero : 如果特例不能越過上限 還叫特例嗎..m.... 09/24 10:11
onionandy : 單純就 新制度缺陷 09/24 10:12
magamanzero : 看來應該要改這東西 讓他不受上限規定? 09/24 10:12
onionandy : 以前沒有這種觸發式硬上限 傷病特例不會被卡到 09/24 10:13
onionandy : 會計入薪資但不會計入豪華稅計算 但現在被卡計入薪 09/24 10:13
onionandy : 資這部分 09/24 10:14
axi : 傷病特例申請也有被駁回的 不如改掉讓特例不會被卡 09/24 10:15
magamanzero : 特例會審茶的 也很難拿來搞事 應該要開放 09/24 10:16
Wall62 : 全雨胎這比喻不錯 09/24 10:18
Wall62 : 雨真的大到要用全雨胎的話就直接暫停比賽就好了 09/24 10:18
Wall62 : 全雨胎根本用不到 09/24 10:18
alicelee1218: 這樣看來傷病特例真的很沒用欸 09/24 10:18
spitznono : 傷病特例可以擴充人數 因為不能上場 把規定的人數 09/24 10:18
spitznono : 移給特例找來的人用 也許後面修CBA 照理說應該也可 09/24 10:18
spitznono : 以在硬上限上操作 不然卡硬上限球隊有人受傷 就沒 09/24 10:18
spitznono : 什麼救濟方法 可以限制底薪不佔薪資之類的 大筆的 09/24 10:19
spitznono : 傷病特例還是得有薪資空間才能用 09/24 10:19
Rinehot : 傷病特例簽人還是要繳稅,只是可以不用管上限。 09/24 10:19
alicelee1218: 感覺至少改成不會卡到硬上限? 09/24 10:19
Rinehot : 這樣應該比較合理一點。 09/24 10:20
rollen : KD:我又來當司機了,給我控吧。 09/24 10:21
Rinehot : 原本的傷病特例就是要讓球隊突破軟上限用的 09/24 10:21
jorden : 就檯面上簽1.2M 私底下再給錢補償 XDDDDDD 09/24 10:21
Rinehot : 也沒法啊,底薪就是那麼高… 09/24 10:22
jay228 : 要簽1.2M 只能等季中剩下場次變少才能簽 09/24 10:25
ClownT : Amen跟Sheppard都可以練啊 但看你要不要給他們練一 09/24 10:26
ClownT : 整季 本來FVV健康就沒事了 09/24 10:26
jay228 : GM想說簽滿沒事做就能去度假了 然後就炸了 09/24 10:27
axi : 不找餅皇當第三中鋒 找個替補控就沒事了 09/24 10:28
JackSmith : 我覺得下次CBA關於傷病特例卡硬上限的問題會被拿出 09/24 10:30
JackSmith : 來討論,畢竟有火箭這個案例,其他隊應該也不會想要 09/24 10:31
JackSmith : 遇到同樣的狀況 (我指的是下次CBA談判) 09/24 10:31
jay228 : 不過替補控也不是那麼好找的 好的很少 還要保證時間 09/24 10:34
bravery1117 : 叫神棍控球吧,學約老師。 09/24 10:35
jay228 : 實際上也沒人逼你簽到離上限那麼近阿 09/24 10:35
jay228 : 自己把錢花光 出事再來喊窮也不太合理 09/24 10:36
jay228 : 目前規則就是長這樣 GM領那麼多錢 當然也要考慮風險 09/24 10:37
jay228 : 也是有其他隊留位子跟空間的 或是15人只簽部分保障 09/24 10:41
jorden : 神棍高位發牌 前提是3分要練更準 09/24 10:44
jorden : 不過上賽季 VV不在火箭的慘況 或許可以參考 09/24 10:45
killerking05: 火箭算特例,是自己不簽替補控球吧 09/24 10:45
killerking05: 15人名單,自己搞這麼極端,要怪規則不對吧 09/24 10:46
deann : 火箭不是一堆苦命嘎 難道沒半個苦命嘎就有辦法控球 09/24 10:50
zinor : 14年日本站後也不太敢比雨戰了 09/24 10:53
JimmyBlue : JG能控可是掰了...就看Amen外線跟技術暑假提升多少 09/24 11:00
ponkd : 自己要換作到逼近硬上限完全沒彈性是自找的 傷病是 09/24 11:03
ponkd : 職業運動的一部份 想再補強就準備被削 大不了五個 09/24 11:04
ponkd : 球員在場上不動 48分鐘比賽就結束了 09/24 11:04
TheoEpstein : spi說的擴充人數是另一種傷病增員,不是傷病特例。 09/24 11:18
k7202001 : 簽烏骨雞不簽Brogdon就很怪 側翼人手那麼多了 09/24 11:18
TheoEpstein : 叫做「Hardship exception」,傷員太多的時候可以用 09/24 11:19
TheoEpstein : ,「臨時的10日合約」,季初就可以,灰熊就是用這個 09/24 11:19
hankliu44 : 小牛的Moses brown就沒用滿十天 09/24 11:59
leo615210 : 規則制度就是寫在那邊也沒辦法,最少不會有隊伍說 09/24 12:15
zyic : 就阿門控啊,控衛出身 09/24 12:15
leo615210 : 傷太多人請聯盟同意取消比賽吧@‧@ 09/24 12:15
alex8725 : 火箭簽我也是底薪 所以只能看要交易誰了不然就是L 09/24 12:57
alex8725 : p捏著硬打 09/24 12:57
dash007 : 底薪球員要頂上FVV的缺也不容易吧 09/24 13:08
iandol : NBA就應該來跟台灣學一下 去大學找免費實習生來打 09/24 13:14
iandol : 「不要在意薪水,最重要的是經驗」 09/24 13:15
asdfzx : 可愛:照我說的做,不用怕硬上限 09/24 13:23
gigiii1134 : 沒有人逼你不能準備第二控呀 09/24 13:41
gigiii1134 : 全隊塞滿側翼怪我囉 09/24 13:42
tyrone0923 : 還有探花要練啊,FVV如果沒事還補替補控,探花真的 09/24 14:23
tyrone0923 : 放到發霉 09/24 14:23
langeo : sheppard連夏聯都打不好 感覺銘謝惠顧四個字已經刮 09/24 14:56
langeo : 出一半銘謝兩個字了 09/24 14:56
MilkTea0509 : 蘭特打控球,選我正解 09/24 15:30
killerking05: 探花要練是火箭自己考量,現在就是FVV報銷沒備案... 09/24 15:49
killerking05: 灰熊之前傷兵潮更慘,怨天怨地怨命不能怪規則 09/24 15:50
vsdavid : 推全雨胎的比喻XD 09/24 19:58
SCLPAL : 前年有全雨吧 去年忘了... 09/24 20:05
skthree : KD已經準備好改打控衛了 09/24 20:49
whhw : 推 09/24 23:49
JimmyBlue : 大不了用holiday帶過半場球給KD神棍 09/25 08:35
wainkid : 推王桑 長姿勢 09/25 10:47
wzmf272000 : 還是很多人看不懂,就說了「底薪」管你私底下要幹嘛 09/26 01:36
wzmf272000 : ,聯盟最低的認定薪資就是這個價,你簽任何一個人, 09/26 01:36
wzmf272000 : 就算是你阿公來,聯盟也是認定團隊薪資要加這麼多 09/26 01:36

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