推 ZIDENS : 我只想直接問答案 所以他PO不撿是不是可以頂薪FA 08/03 14:26
→ TheoEpstein : 你說這個2+1PO嗎？對，不撿可以頂薪FA。 08/03 14:29
→ TheoEpstein : 35%頂薪。 08/03 14:29
→ ZIDENS : 我的問題好像有點問題 08/03 14:29
→ ZIDENS : 應該是說 他PO那年撿或不撿反正把第三年跑完如果沒 08/03 14:30
→ ZIDENS : 續約都是可以變35%FA對吧 08/03 14:30
推 yoyofish02 : 但要清頂薪空間出來可不是一件容易的事... 08/03 14:30
→ TheoEpstein : 對，十年年資跟十一年年資都是35%頂薪 08/03 14:30
推 Miyanishi25 : 王桑午安，三上悠亞事件你怎麼看 08/03 14:30
→ ZIDENS : 所以主戰場其實還是這張之後會不會續約 08/03 14:31
→ TheoEpstein : 他現在就是要多蹲九，十這兩年湊滿年資才能簽35% 08/03 14:31
→ ZIDENS : 現在續約是必然 下一張才是主戰場 對吧 08/03 14:31
→ TheoEpstein : 三上我沒注意了耶，對她沒興趣。不好意思。 08/03 14:31
推 cross980115 : po那年滿10年年資 跳出才能簽35% 08/03 14:31
→ cross980115 : 沒跳出撿po就原本的繼續領 08/03 14:31
推 ck326 : 現在看薪資%數比較好理解 08/03 14:31
→ TheoEpstein : 沒有，現在續約不能說是必然。感謝他續約湖人。 08/03 14:31
→ ZIDENS : 我關心的是他有沒有FA去別隊然後大家大吵架的機會 08/03 14:32
推 love1500274 : 等我們狐狸續約 可以再發一篇 08/03 14:32
→ TheoEpstein : 他如果不簽這張延長，明年跳出是各隊都能開30%搶人 08/03 14:32
→ cross980115 : 這張過後就是不管續或FA都是35% 差別在漲幅(每年8 08/03 14:32
→ cross980115 : %跟每年5%) 08/03 14:33
→ ZIDENS : 印象中好像這時候如果成為FA的話 10年年資要重算? 08/03 14:33
推 yoyofish02 : 那時候77續的頂薪有鳥權加成嗎？有的話那好像湖人能 08/03 14:33
→ yoyofish02 : 給最高吧？ 08/03 14:33
→ TheoEpstein : 35%就真的沒那麼好搶了，薪資要幾乎清空清光 08/03 14:33
→ TheoEpstein : 鳥權就是上面cross提到的漲幅多一點，跟年限多一年 08/03 14:33
→ TheoEpstein : 起薪都是一樣趴數，所以當年KD直接裸簽勇士開的頂薪 08/03 14:34
→ cross980115 : 他如果原本的約沒延長的話 就是變成30%的FA(一樣下 08/03 14:34
→ cross980115 : 家漲幅只能給5% 湖人能給8%) 08/03 14:34
→ cross980115 : 10年年資不用重算啦 08/03 14:34
→ TheoEpstein : ZIDENS你的印象好像不對，沒看過年資重算的說法耶？ 08/03 14:35
→ ZIDENS : 怎麼印象中十年頂薪條款有一條是十年內不能成為FA 08/03 14:35
→ yoyofish02 : 基本上就是77續下去其他隊就沒你們的事了 08/03 14:35
→ TheoEpstein : 沒有，年資跟有沒有成為FA無關 08/03 14:35
推 how750527 : 十年跳出的話母隊有任何續約優勢嗎？ 08/03 14:37
推 cross980115 : 就漲幅而已 08/03 14:38
推 ZIDENS : Designated Veteran Rule 是這個嗎 08/03 14:39
→ TheoEpstein : 你說的那個就是DVPE 08/03 14:39
推 RodrigueZ810: 我覺得NBA合約太制式化了不好玩 08/03 14:40
→ TheoEpstein : 不是十年年資的 08/03 14:40
→ RodrigueZ810: 雖然這也是要嚴格控管分潤跟M型化的關係 08/03 14:40
→ TheoEpstein : NBA就沒什麼好吵的，大家都頂薪，不用爭誰高誰低 08/03 14:40
→ RodrigueZ810: 但隔壁那種700M 800M的標也很好看 08/03 14:40
→ TheoEpstein : 隔壁那個不斷加價真的超好看 08/03 14:41
→ cross980115 : 下家空間不是那麼好清出35% 08/03 14:42
→ cross980115 : 但也是會有去年76搶PG那種的情況 不是完全的不可能 08/03 14:42
→ TheoEpstein : 76那個是剛好吃到Maxey新秀紅利，那種機會很難。 08/03 14:42
→ tyrone0923 : 而且76剛好薪資全清空 08/03 14:43
→ cross980115 : Maxey 預占不高 先撈PG再回頭續約 08/03 14:43
推 sealwow : 隔壁最近球團方也在吵著要加硬上限 08/03 14:44
→ ZIDENS : 有一個條件是換隊僅限交易(略) 是否可以視為不能成 08/03 14:44
→ TheoEpstein : 那個新秀紅利讓他們保留鳥權只要13M，結果簽下35M 08/03 14:44
→ ZIDENS : 為FA的意思? 08/03 14:45
→ tyrone0923 : 現在這樣休賽季開季一個禮拜就完成90%其實頗無聊 08/03 14:45
→ TheoEpstein : DVPE的話就是5~9年期間交易後就喪失了啊 08/03 14:45
→ TheoEpstein : 新人約→新秀延長合約→SUPERMAX，NBA前三隊等級的 08/03 14:47
→ TheoEpstein : 前12~13年就這樣制式 除非中間被交易像77這次的狀況 08/03 14:47
推 bm1041644 : 76人是選到後段首輪打出來 這機會很難得 08/03 14:47
→ TheoEpstein : 所以自由球員市場基本上不會有大魚， 08/03 14:48
→ TheoEpstein : 就算有，也是打了12年以上的老將大魚了。 08/03 14:48
推 cross980115 : 第二張約期間被交易就喪失DVPE資格 08/03 14:49
→ cross980115 : 米丘 77都是這樣 08/03 14:49
→ cross980115 : 所以他們也都選用了2+1的方式 先湊滿10年年資 08/03 14:49
→ tyrone0923 : 7月中之後市場只剩苦命人生可以看 08/03 14:49
推 ZIDENS : 我有點卡住了 官方的說法關於這個條件 08/03 14:50
→ ZIDENS : 第一條現有合約 小牛沒談 所以沒達成 第二條七年或 08/03 14:51
→ ZIDENS : 八年 這個應該是指母隊 所以沒達成 08/03 14:51
→ ZIDENS : 第三條 現任球隊滿年限 這個應該是十年條款吧 08/03 14:51
→ ZIDENS : 有寫說只能接受交易 所以問題是 如果都沒達成 成為 08/03 14:52
→ ZIDENS : FA的話 是重計嗎? 應該是吧 不然就湊十年不就好了? 08/03 14:52
推 cross980115 : 我覺得你還是看看larry coon的faq那邊 08/03 14:55
→ cross980115 : 他有對照表解釋 08/03 14:55
→ TheoEpstein : 我覺得你把「提前35%」跟「十年年資可簽35%」搞混了 08/03 14:56
→ TheoEpstein : 77就失去DVPE資格，所以不用去討論他第七或第八年簽 08/03 14:57
→ TheoEpstein : 下35%延長合約(SUPERMAX)的這件事了。 08/03 14:57
→ TheoEpstein : 被交易後以他年資只能簽30%，35%要乖乖蹲滿十年後。 08/03 14:58
推 cross980115 : 正常情況：滿10年年資的球員才能簽35% 08/03 14:58
→ cross980115 : 但因為簽約的結構年限 續簽第三張的時候都還是30% 08/03 14:58
→ cross980115 : (目前77續的這個 第三張就是這樣) 08/03 14:58
→ cross980115 : DVPE：符合條件的球員 可以提早幾年就用35% 來續約 08/03 14:58
→ cross980115 : 也就是像tatum一樣 他17梯的 08/03 15:03
→ cross980115 : 但他達成條件 25-26(滿8年年資 第9年)就開始領35% 08/03 15:03
→ cross980115 : 了 08/03 15:03
推 tolove0721 : 簡單說。沒被交易的話。母隊今年可以簽35%延長合約 08/03 15:05
→ tolove0721 : 。但是交易之後。 就只能等10年才能簽35% 08/03 15:05
推 whhw : 好奇問問有人第一張合約被交易還簽DVPE嗎 08/03 15:08
→ cross980115 : SGA 08/03 15:09
推 tolove0721 : 今年剛好有個範例XDd 08/03 15:11
推 ZIDENS : 我的問題在於原本就有個10+ 35%的條例 然後另外有 08/03 15:12
→ ZIDENS : Designated Veteran Extension 08/03 15:13
→ ZIDENS : Designated Veteran Contract 08/03 15:13
→ ZIDENS : 兩個支援35%的條款 同隊七年77已經沒資格了 08/03 15:13
→ ZIDENS : 他能尋求的是Designated Veteran Contract 08/03 15:13
→ ZIDENS : 就可以提前一年 不用到10年滿 應該是這樣? 08/03 15:13
→ ZIDENS : 這條款中寫到要with same team 但交易不算 08/03 15:14
→ ZIDENS : 也就是說如果這之間他成為FA的話應該這條要重算 變 08/03 15:14
→ ZIDENS : 成只能跑滿十年才有35% 是這樣吧? 08/03 15:14
→ ZIDENS : 如果從這條來看他續約不就是必然 因為可以早一年35% 08/03 15:15
→ cross980115 : 那兩個本質是一樣的東西 就只是續約時間點(提前續 08/03 15:16
→ cross980115 : )的差異 08/03 15:16
→ ZIDENS : 後來想想也不用重算 因為繼續跑就是滿十年了 08/03 15:22
推 gtsr0108 : Luka被交易就只能等10年年資才能簽35%，沒有提早拿 08/03 15:22
→ gtsr0108 : 35%的方法。 08/03 15:22
推 lagi5487 : 推 08/03 15:24
→ TheoEpstein : SGA真的是秒答XD 08/03 15:29
推 Solid4 : designated 兩個他都不符合啊，交易發生在第四年之 08/03 15:30
→ Solid4 : 後 08/03 15:30
→ ZIDENS : 沒事我想通了 08/03 15:32
推 AtDe : Fox 可能拿不到30% 目前的貢獻還不夠 08/03 15:34
推 stocktonty : 再過幾年會看到一年一億的人出現 想想就刺激 08/03 15:41
推 how750527 : 10年年資是每隊都可以開35嗎？這樣湖人有優勢嗎 08/03 15:44
推 ecoli0608 : 第二次續約原本對母隊真的沒保障，比如爵士的黑娃 08/03 15:46
推 bm1041644 : 湖人到時候有霸王吧 08/03 15:47
→ ecoli0608 : 能提早續35%對球員好處不但提前可以拿到35%頂薪，在 08/03 15:50
→ ecoli0608 : 薪資上限漲幅不如預期的時候，反而再後續年度可能超 08/03 15:50
→ ecoli0608 : 過當年度35%頂薪 08/03 15:50
推 fatfat5566 : 現在FA是不是很難有超大魚可以裸簽了 08/03 15:51
→ tyrone0923 : 理論上是，就像王桑說的，可能都12年年資以上老將了 08/03 15:55
推 orlando71 : 低能的報紙問卷 造成了新迪士尼沒有冠軍 08/03 15:56
推 cross980115 : 就8%跟5% 差距 優勢不大 08/03 15:57
→ cross980115 : 但以原本的DRE/DVPE組合拳來說 08/03 15:57
→ cross980115 : 假設選秀後一直沒有換隊 都在同一隊 母隊的優勢最 08/03 15:57
→ cross980115 : 多能綁到12年也是很夠本了 08/03 15:57
推 kano2525 : 35%是每隊都可以開，但是湖人還是保有Luka的鳥權， 08/03 15:59
→ kano2525 : 可以無視薪資上限續簽他，別隊要簽Luka只能用薪資空 08/03 15:59
→ kano2525 : 間來裸簽 08/03 15:59
推 paracase : supermax可以給前三隊似乎太寬了,頂多給前二隊 08/03 16:04
→ axi : 前三隊也才15位 08/03 16:07
→ axi : 會有像狐狸一樣 進前三隊拿35%無望就吹密的吧？ 08/03 16:09
推 paracase : 但真的有15位超巨嗎?有10個就很多耶 08/03 16:10
→ axi : 但35%的本意是讓母隊有優勢留人... 08/03 16:11
推 cross980115 : 35%跟超巨為否兩回事 08/03 16:13
→ cross980115 : 再來也不是前三隊的人都拿得到 08/03 16:13
→ cross980115 : 第二張約時被交易過的拿不到、本來就超過10年年資 08/03 16:13
→ cross980115 : 的巨星也不受影響 另外前三隊時間不對的也拿不到 08/03 16:14
→ cross980115 : 講白了就會有其他人持續卡著前三隊，要拿DVPE也沒 08/03 16:14
→ cross980115 : 那麼容易 08/03 16:14
→ justice2008 : 難道Nico不用負責??? 08/03 16:16
→ BronyXrG : 光是三老這幾年就不知道卡多少新人的前3隊的 08/03 16:25
推 onionandy : 清30%空間跟35%的難度不在同一量級上 雖然只差5% 08/03 16:34
推 pejawade : Harden是不是也是第一張合約被交易，然後有簽下DPVE 08/03 16:36
→ pejawade : 的球員？ 08/03 16:36
→ cross980115 : 鬍子我記得嚴格上 沒有 他拿35%時也滿10年了 08/03 16:42
→ wurenben : 35%真的過高了,現在各種限制下 08/03 16:45
→ wurenben : 以前的7年25%還比較好點 08/03 16:45
→ cross980115 : 應該說他雖然是用DVPE規則去提前續 但實際上他那個 08/03 16:46
→ cross980115 : 年份就沒有提前拿到(算是Morey的手段有關) 08/03 16:46
→ cross980115 : 2017才有DVPE，Morey在2016續了harden到19-20(po) 08/03 16:52
→ cross980115 : 之後大力推DVPE 08/03 16:53
→ cross980115 : 鬍子雖符合資格但他新約時也滿十年年資了 08/03 16:53
→ cross980115 : Morey會支持DVPE 實際上是用來搞其他隊伍的 08/03 16:54
推 cross980115 : 更正一下 應該說harden雖然符合資格 但完全沒能享 08/03 16:58
→ cross980115 : 受到DVPE的優勢 08/03 16:58
推 Nuey : 35%就防止輕鬆三巨頭吧 08/03 17:11
推 bm1041644 : 三巨頭是要降薪才有機會啊 也不是防三巨頭 08/03 17:43
→ tyrone0923 : 上限都25%容易出現王朝球隊阿 08/03 17:44
→ axi : 只要球星願意降薪 幾巨頭都可以組啊 08/03 17:45
→ Nuey : 25%肯定比35%更容易出現三巨頭啊== 08/03 17:47
推 kiolp : 湖人隔壁鄰居那個27年計畫空間能搶LUKA嗎 還是年份 08/03 17:55
→ kiolp : 不對 不然它們空間很大 08/03 17:55
推 bm1041644 : 27年是阿肥跟字母 08/03 18:02
→ TheoEpstein : 鬍子是新人約就被交易。 08/03 18:05
→ TheoEpstein : 快艇27大計年份不對，Luka新合約是26~28，28才會跳 08/03 18:06
推 cross980115 : 新人約就被交易 然後他續第三張約的時候還沒有DVP 08/03 18:06
→ cross980115 : E制度 08/03 18:06
→ cross980115 : Morey先續約他隔年才推動的 08/03 18:07
推 cross980115 : 鬍子09~13第一張 13~18第二張(但Morey16就先跟他延 08/03 18:11
→ cross980115 : 了 17年開始才有DVPE制度) 08/03 18:11
→ cross980115 : 延長是16~20 然後19-20是PO可跳出 08/03 18:11
→ cross980115 : 這樣harden就算跳出年資也已滿10年 直接被Morey坑 08/03 18:11
→ cross980115 : 了一把 08/03 18:11
推 OgamiIchiro : 推 08/03 18:17
→ stocktonty : 把單人上限加大 但隊伍上限擴得慢 最後就是一隊頂多 08/03 18:41
→ stocktonty : 續兩個超級MAX其他陣容靠新人紅利跟炒短線 爆線賭個 08/03 18:41
→ stocktonty : 兩三年沒冠軍就勢必拆陣容 長期下來薪資M型化 各隊 08/03 18:41
→ stocktonty : 老闆也會傾向都玩這種類似短期融資的策略 對聯盟而 08/03 18:41
→ stocktonty : 言每年冠軍隊伍不同 好處更多 後遺症就是會越來越多 08/03 18:41
→ stocktonty : 誇張的肥約到後面都變成買斷攤提 更加限制球隊薪資 08/03 18:41
→ stocktonty : 上限 讓薪資M型化更加嚴重 08/03 18:41
→ TheoEpstein : 「中產階級陷阱」算M形的哪一邊？ 08/03 18:43
推 Remianal : 想問一下如果第二張約簽1+1的話能不能五年拿35% 08/03 19:03
→ cross980115 : 先不論會不會那樣簽 不能 08/03 19:13
→ TheoEpstein : 不能，年資不夠。DVPE是「第七或第八年」後才能簽。 08/03 19:14
→ cross980115 : 上面推文圖就有了 簽延長時年資要是第7or第8年且約 08/03 19:15
→ cross980115 : 剩下1or2年 08/03 19:15
→ TheoEpstein : 像Jaylen Brown第二張合約沒拿滿，四年合約，他就是 08/03 19:16
→ TheoEpstein : 第七年簽DVPE(該年有進前三隊) 第九年開始拿35%頂薪 08/03 19:16
推 cross980115 : Tatum也是第9年開始領 08/03 19:22
→ cross980115 : 新秀約4年、延長4+1(沒達成指定新秀的條件所以只拿 08/03 19:22
→ cross980115 : 25%)，但第7年(23-24)跑完之後簽DVPE，舊的PO跳出 08/03 19:23
→ cross980115 : 從25-26起變成新約的35% 08/03 19:23
推 Wall62 : 推 08/03 19:25
推 kingbar815 : 不過如果有球隊老闆不想花35%，直接交易掉前三隊的 08/03 19:31
→ kingbar815 : 明星球員。這樣球員有反制法嗎 08/03 19:31
推 xxlaws : 通常應該沒人會這樣搞..應該吧 08/03 19:38
推 cross980115 : 沒有 畢竟起因就是讓母隊能給更好的誘因保障條款 08/03 19:39
→ cross980115 : 當然不可能讓球員離隊還拿一樣的 08/03 19:39
→ cross980115 : 當然你DVPE開跑之後秒吹密就是另一回事… 08/03 19:40
→ cross980115 : 但這可不能稱為正規的反制方式…所以就是沒有 08/03 19:40
推 bm1041644 : 狐狸不就反制了 08/03 19:43
→ bm1041644 : 當然前提是他領不到了 08/03 19:43
推 peadon : 沒辦法反制,直覺想到Kamba Walker 08/03 19:44
推 cross980115 : 國王表弟當初也是不想給所有賣掉啊 08/03 19:45
→ cross980115 : “所以賣掉” 08/03 19:45
→ cross980115 : 聯盟對於這方面如果有下家漏洞的話 基本上都會秒鎖 08/03 19:46
→ cross980115 : 掉 盡可能保障母隊 08/03 19:47
→ cross980115 : 以前的S&T也是這樣，被改掉之後就不能領跟母隊一樣 08/03 19:47
→ cross980115 : 的漲幅跟年份 08/03 19:47
推 peadon : 還會想到Fox+Cousins,Fox跟表弟&走路人比較不同 08/03 19:48
推 stocktonty : 能簽到35%都會貴到5500萬以上 要交易也不容易 08/03 20:29
推 kingbar815 : 兩個前三隊的交易感覺也不是不可能，變成兩邊的老 08/03 20:30
→ kingbar815 : 闆都省5%，畢竟這時代要空下來30%不簡單 08/03 20:30
推 ediward : 5y417m …….好驚人 08/03 20:34
→ axi : DVPE簽約後有冷凍期一年 不可能秒吹 08/03 20:36
推 peadon : 真的基石球員,球隊奉承就來不及了,沒有互換省5%道理 08/03 20:49
推 liangmain : 王桑的文 就是要推 08/03 20:51
→ tyrone0923 : 老闆為了5%這樣搞，你是球員會怎麼想，做爛球隊名聲 08/03 20:55
→ tyrone0923 : 也不用這樣 08/03 20:55
→ cross980115 : 因為有冷凍期 所以我說的是開跑後而不是簽約後啊 08/03 21:03
→ cross980115 : 至於名聲…有的管理層操作還真的就沒在怕臭名的 08/03 21:03
→ cross980115 : 沒看到那個nico還沾沾自喜的樣子 08/03 21:05
→ cross980115 : 安吉也沒在怕的 08/03 21:05
→ tyrone0923 : 說的也是，Nico有在在乎嗎，好像沒有 08/03 21:08
推 gm79227922 : Nico就故意的 他跟77有仇 所以才用惡搞式交易法 08/03 21:11
推 elve7878 : 以後年薪其實看佔球隊總薪資的%數比較準 08/03 21:19
推 dash007 : 安吉那時候是因為爵士本來就要重組了吧，米丘也一副 08/03 21:40
推 edward0811 : NICO非常急丟，明明現在再交易就好 08/03 21:40
→ dash007 : 準備要去尼克還是其他隊的樣子，而且記得爵士即使打 08/03 21:41
→ dash007 : 到例行賽第一，米丘也沒入選前三隊...... 08/03 21:41
→ dash007 : 更正一下，重組(X)重建(O) 08/03 21:44
推 gtq : NICO明顯就是看77團隊不爽拉 不受控惡意的 08/04 09:33
