推 Sunpayus : 你不懂 拳頭要的就是靠賽10/20 18:32
推 Awpmaiak : 公平當然很重要，不過資本遊戲收視更重要，公平其次10/20 18:32
→ nadleeh : 就是要不公平，除非哪個流量大爹真的因為籤運16強滾10/20 18:33
→ nadleeh : 了應該不會改10/20 18:33
噓 Heartlessli : 誰要公平10/20 18:33
→ Awpmaiak : 瑞士制感覺每一輪都BO3相對比較公平就是10/20 18:33
推 new001 : 輔分也沒多公平10/20 18:33
推 iam30719 : 抽籤才是本體 抽籤超好看10/20 18:34
推 uthinkz : 拳頭只在乎T1可以走到哪10/20 18:34
推 tankjung : 運氣也是實力10/20 18:35
推 roger2623900: 這分組有料 但是爆冷才是拳頭要的10/20 18:36
→ tankjung : 人人能能靠賽拿冠軍10/20 18:36
推 new001 : 看看tes跟kt就知道了10/20 18:38
→ new001 : 照你說的變成kt打al這就公平了？10/20 18:39
第三輪當然不明顯阿
第四五輪積分制效果就非常明顯
→ a034506618 : 每輪bo3，強隊翻車的可能性會降到很低，這不是拳頭10/20 18:41
→ a034506618 : 要的10/20 18:42
推 sososlee : 今天剛好也在想應該要加入Buchholz 推10/20 18:43
推 new001 : 仔細想想就知道，你2：0輔分誰高決定的邏輯是第一10/20 18:44
噓 onionandy : 當然比小組賽相對公平啊 小組賽你直接抽個BLG KT M10/20 18:44
→ new001 : 輪誰遇到的對手比較強？尤其是你第一輪還有pool池10/20 18:44
→ onionandy : OKI/VKM PSG/100T/FNC 就算BLG滑一場還是保送局10/20 18:44
→ new001 : 的區別10/20 18:44
推 henry654 : 歐美進不了只剩中韓那LOL也沒剩幾年了10/20 18:44
推 good5755 : 瑞士輪本來用意就是強強對打 AL打KT沒什麼不對10/20 18:44
推 Sunpayus : 但BU是就是要避免強強對打啊10/20 18:45
→ onionandy : 加入積分看起來也沒比較好啊 北美內戰 GG虐一場 跟10/20 18:45
→ onionandy : 用抽的差在哪10/20 18:45
第四輪去算一下
肯定比現在這樣子公平好嗎
至少CFO不會對上HLE
推 SungKyungMW : 這就大小分啊，正常的瑞士制要有大小分，而不是用10/20 18:47
→ SungKyungMW : 抽的10/20 18:47
反正任何積分制都比抽籤公平多了
→ onionandy : 你前兩場樣本小 用BU沒法改善抽籤會遇到不是抽到完10/20 18:47
→ onionandy : 全的強對強或強對弱。原因很簡單 五大賽區的POOL2/10/20 18:47
→ onionandy : 3等級落差太大10/20 18:47
推 DonDonFans : 拳頭不在乎10/20 18:48
→ onionandy : 就算中韓以外的#1都有一戰之力 但誰打到歐美太平洋10/20 18:49
→ onionandy : pool2/3誰就是理論上的爽局10/20 18:49
推 roger2623900: 這機制就是更難靠賽阿10/20 18:50
推 CheerWesley : 有沒有想過拳頭就是要讓1.2支隊伍可以靠賽10/20 18:51
→ CheerWesley : 不靠賽洗個8強 剩中韓在玩也玩不久10/20 18:51
等人氣隊伍爆冷出局
拳頭就會改
cs也是因為爆冷才改成這樣
推 Godist : 用積分制哪來的觀賞性10/20 18:52
推 weliche : 拳頭要的就是不公平阿10/20 18:52
推 qd6590 : 就是故意要讓歐美靠賽的10/20 18:52
推 mouscat : 這感覺是蠻好的改動啊10/20 18:52
→ weliche : 每把都強隊打弱隊要看啥10/20 18:53
推 roger2623900: 拳頭就是要中韓內戰淘汰掉一兩隊就是了10/20 18:53
→ qd6590 : 拳頭的瑞士制不是為了公平 是為了觀賞性10/20 18:53
→ weliche : 就問這四把除了T1打BLG還有哪把是能看的10/20 18:53
→ mouscat : 賽區問題 lol有調整各賽區名額的機制嗎10/20 18:53
推 jaspergood : 大部分人是說好看吧，以前有的組分完真的幾乎不用10/20 18:54
→ jaspergood : 看，一天只看一個對局就關了10/20 18:54
推 qpalzokm : 這樣前面可以先打BO2?10/20 18:54
→ weliche : 以前不就調整過 不然幹嘛合併賽區10/20 18:55
推 theeHee : 拳頭就是要不公平 Bu分會讓最強的8隊進去太公平了10/20 18:55
→ weliche : 以前抽完小組賽 大概就決定誰能進八強了10/20 18:56
推 Suntia : 你要的是公平 拳頭要的是流量10/20 18:56
※ 編輯: f12sd2e2aa (101.10.238.20 臺灣), 10/20/2025 18:56:51
→ weliche : 我感覺一堆人都想錯了 拳頭從來沒想要精準選出10/20 18:57
噓 bernon : 公平永遠看不到歐美進8強10/20 18:57
今年是七隊中韓
你意思是第八隊是東南亞人嗎
→ weliche : 哪八隊是最強的10/20 18:57
推 hh123yaya : 挺不錯的改動耶 但這樣歐美還活的下去嗎10/20 18:57
→ weliche : 你要公平 其他賽區可以收起來不玩了10/20 18:57
※ 編輯: f12sd2e2aa (101.10.238.20 臺灣), 10/20/2025 18:58:49
推 a034506618 : 真的要公平，最公平就是每隊都各打一次10/20 18:58
→ Zenryaku : 要的是有趣 不是公平10/20 18:58
噓 onionandy : 今年中韓還沒8隻 噁心一點用小組賽還可能分出GG VK10/20 18:59
→ a034506618 : 然後就可以看到中韓全都進八強10/20 18:59
→ onionandy : M PSG FNC這種極端隊小組 一個6：0跟三個神人 到底10/20 18:59
→ onionandy : 在懷念什麼小組賽10/20 18:59
推 bnm89164 : 公平很無聊啊，抽籤才是重點啊10/20 19:00
推 Sunpayus : cs的改動是全bo1->加入BU分->晉級淘汰戰改bo3 拳頭10/20 19:00
→ Sunpayus : 都知道要用bo3了難道不曉得bu分更能篩出強隊嗎xd10/20 19:00
噓 syearth : 要公平那lck應該6張門票10/20 19:00
推 weliche : 然後GG VKS PSG FNC這種大概收視率整天盪到谷底10/20 19:00
→ bnm89164 : 要這樣打8隊有7隊一定是中韓很無聊10/20 19:00
好了啦
過去幾乎每一年都七隊中韓
觀看數還不是每年都在成長
→ marrvosal : 這樣只是更現在更公平 但現在還是比之前小組賽公平10/20 19:00
→ onionandy : 再說四中四韓全八強的。LGD跟C9打你臉還不夠腫嗎 10/20 19:01
→ Sunpayus : 不好說好不好 現在中又沒那麼強 10/20 19:01
※ 編輯: f12sd2e2aa (101.10.238.20 臺灣), 10/20/2025 19:02:11
→ Sunpayus : TES/BLG 改BU分我看翻車機率也是高 10/20 19:02
推 Texsogood : 拳頭就是要靠賽啊 不靠賽都中韓他怎麼搞 10/20 19:02
噓 atrophy5566 : GG打TSW 這碾壓局吧 10/20 19:02
推 sskent : 要公平怎麼不Bo5循環賽 10/20 19:02
推 new001 : bu還有更大的問題就是對一號種子優勢更大，這反而 10/20 19:03
→ new001 : 讓其他賽區更容易進去吧 10/20 19:03
推 onionandy : 講什麼公平看不到歐美進八強的 腦子把S8的G2跟連年 10/20 19:03
→ onionandy : 的C9的記憶刪除了是不是 10/20 19:03
推 raytheon694 : 你不知道0-2沒有中韓，他們就只看抽籤嗎 收視比公 10/20 19:03
→ raytheon694 : 平重要 10/20 19:03
推 Texsogood : 瑞士輪好在觀賞性啊 一堆生死局 小組賽很少生死局 10/20 19:04
→ new001 : 畢竟越早輸bu越低 10/20 19:05
推 weliche : S8幾年前了 看一下好嗎 10/20 19:05
推 abc5588646 : 你要先確定拳頭有想要減少運氣成分。改成瑞士制就 10/20 19:05
→ abc5588646 : 是為了可以讓中韓以外賽區更有機會靠運氣進8強。不 10/20 19:05
→ abc5588646 : 然以前的分組，中韓3，4種子可以贏歐美1，2種子。 10/20 19:05
→ weliche : 阿不就歐美好幾年都撼動不了中韓才改瑞士制 10/20 19:06
→ SkyBearV : 一堆人只想看翻車 公平 重要嗎?? 10/20 19:06
推 onionandy : 講什麼 只要中韓不都給滿四個種子 FW超越小組都抽 10/20 19:08
→ onionandy : 的出來 10/20 19:08
→ onionandy : 亂講原因 瑞士制是小組賽太多無意義消化比賽才丟掉 10/20 19:09
→ onionandy : 的 還可能有神人小組一強三廢 抽完看三隻神人耍憨 10/20 19:09
推 sadmonkey : 靠賽才有活水，不然八強四中四韓能看嗎？ 10/20 19:09
噓 jeffweng2003: 還好賽制不是給你設計 拿二三流的比賽跟lol比笑死 10/20 19:11
→ onionandy : 再說一次 今年0-2四支隊伍照以前小組賽抽法是有可 10/20 19:11
→ onionandy : 能抽在一起的 六場虐殺跟六場神人吐血比賽 你想懷 10/20 19:11
推 ronan113021 : 推你 10/20 19:11
→ onionandy : 念我可不想 10/20 19:11
噓 cycling : 問題是lol沒有cs round的小分啊 如果算贏的時間那 10/20 19:11
→ qqxu5 : 如果是lpl靠賽進8 那些說好看的又不一樣了 10/20 19:11
→ cycling : 變相懲罰選後期角色的隊伍 10/20 19:12
推 Sunpayus : 可是瑞士輪就是抄你說的三流比賽ㄟ 10/20 19:12
→ onionandy : 現在瑞士制0-2互打才兩個bo3就快把晚餐吐光了 10/20 19:12
→ Sunpayus : 不過CS改BU分也不是因為有隊伍靠賽進8強 是不想讓 10/20 19:13
→ Sunpayus : 強隊在淘汰賽階段太早遇到 10/20 19:13
→ cycling : 現在lol打瑞士不就學cs的 10/20 19:13
→ Sunpayus : 不然前三屆進8強最弱的QBF也不是打什麼爛隊進的8強 10/20 19:14
→ Sunpayus : 真要說改BO3才是要避免實力不夠的隊伍進8強 10/20 19:14
推 PRACEMAKER : 你要的是公平 拳頭要的是流量 不然就不會強制送中 10/20 19:14
→ PRACEMAKER : 韓第四種子走一個了 10/20 19:14
推 ga278057 : 抽籤才好玩，不然歐美怎進8強 10/20 19:14
→ cycling : Cs改bu不就faze Navi NIP這些傳統強經常1-2或2-2就 10/20 19:14
→ cycling : 碰頭 然後Vega C9抽弱隊晉級搞的 10/20 19:14
→ onionandy : 目前的瑞士制硬要說問題就只是在於他只能做到全部 10/20 19:15
→ onionandy : 打完後篩選出相對值得八強的八隻隊伍 但提早出線的 10/20 19:15
→ onionandy : 隊伍並不一定是相對最強的 打到3-2的也不一定是相 10/20 19:15
→ Sunpayus : Vega根本沒進過8強好嗎 C9進很多次你說哪一次 10/20 19:15
→ onionandy : 對弱 10/20 19:15
推 roger2623900: 但是小組賽制 歐美也是每年都有人進八強欸 10/20 19:16
→ qqxu5 : fly去年和gg打滿耶，也要說靠賽？ 10/20 19:16
→ roger2623900: 實際上小組賽從未有4韓4中晉級的情況 10/20 19:17
推 twtpcsilence: 競技賽事要有收視要的就是爆冷 傳統體育賽制也是 10/20 19:17
→ twtpcsilence: 一改再改 10/20 19:17
→ onionandy : 所以說瑞士制是避免四中四韓就是唬爛啊 以前小組賽 10/20 19:17
→ onionandy : 有四中四韓也從來沒發生過 就算不滿四中四韓也有16 10/20 19:17
→ onionandy : 強中韓了 10/20 19:18
推 Sunpayus : 我也覺得改小組賽的重點只是增加觀賞性而已 10/20 19:18
→ Sunpayus : 那些差距過大組別的比賽根本沒人想看 10/20 19:18
推 philip81501 : 就是要不公平給粉絲自慰好嗎 10/20 19:19
推 roger2623900: 歐美每年還是會淘汰個1~2LPL 10/20 19:20
→ roger2623900: 小組賽的時候 10/20 19:20
推 swatch790513: 制度是動態調整的 以前歐美夠強所以不需要 現在不 10/20 19:22
推 weliche : 沒有每年 你忘記23年八強四個LPL了嗎 10/20 19:22
→ swatch790513: 行了所以才需要 10/20 19:22
推 roger2623900: 23是瑞士輪阿 10/20 19:23
推 ken123321987: 把t1 16強掃出去才有機會改 10/20 19:23
推 jkok103427 : 重點就是要不公平啊，不然怎麼賣票 10/20 19:24
推 weliche : T1抽的簽有到很差嗎 10/20 19:25
噓 Texsogood : 公平就是中韓各四個種子 四個小組都有中韓各一 驚 10/20 19:26
→ Texsogood : 不驚喜 意不意外 10/20 19:26
推 budaixi : ==看你的公平是實力還是區域，電子競技通常都希望 10/20 19:27
→ budaixi : 是後者，就像sf6的國際賽名額也是想盡各種方式剔除 10/20 19:27
→ budaixi : 日本。 10/20 19:27
噓 alankira : 第一行說瑞士制沒比小組賽公平，結果內文在討論BS? 10/20 19:28
推 uoyevoltnaw : 為什麼是0打-2不是0打0？ 10/20 19:28
推 skycloudtw : 幾乎每年歐美都保底至少一隊進8強，拳頭要的就不是 10/20 19:29
→ skycloudtw : 公平 10/20 19:29
推 weliche : 拳頭要的是更多 10/20 19:29
推 pdd5566 : 應該開放粉絲投票環節 票選人氣隊伍打復活賽 10/20 19:29
推 talrusha : 抽籤也是比賽的一部分，挺刺激不是 10/20 19:30
→ Scott850205 : 反正對我來說沒差 只有分冠軍和其他 10/20 19:31
推 Smallpiggy : 這篇文給推 短期賽就不適合瑞士制…拳頭是為了觀賞 10/20 19:32
→ tomsawyer : 還要看小分就可以跳過了 10/20 19:32
→ Smallpiggy : 性才用的 一堆人以為是公平… 10/20 19:32
推 berry0913 : 本來就不公平 就是觀賞性啊 去年dk很爛賣票沒錯 但 10/20 19:33
→ berry0913 : 他瑞士輪是打贏fly的 10/20 19:33
推 green0616 : 長知識 10/20 19:34
推 roger2623900: 21 22年就是四中四韓打小組賽 結果歐美還是能晉級 10/20 19:34
→ roger2623900: 八強 10/20 19:35
推 beauman002 : 瑞士制就是要看哪個衰鬼中韓16強回家啊 10/20 19:38
推 ChicagoParty: 你以為拳頭要公平 拳頭要的是收視 電競要賺錢好不 10/20 19:40
→ ChicagoParty: 好 公平有錢賺嗎 10/20 19:40
推 asdfg5435 : 兩年前我就說這賽制超爛 10/20 19:42
→ raxsc : 拳頭從來沒說用瑞士輪是為了公平 是為了比賽更好看 10/20 19:43
→ raxsc : 減少垃圾回合 收視導向的 而且重要的只有冠軍 不需 10/20 19:43
推 Ten6666 : CS有RD差很多 10/20 19:43
→ raxsc : 幫每個隊伍都排出先後 10/20 19:43
推 james80351 : 看去年GenG八強差點被翻才好看啊 如果又打LCK/LPL 10/20 19:43
推 pigcat1315 : 靠賽才好看阿 世界盃不就這樣 10/20 19:43
→ james80351 : 內戰這種一年能遇好幾次的太無聊了 10/20 19:43
推 beauman002 : 0-6#超越隊可以3場就回家哪裡不好 10/20 19:44
→ james80351 : 小組賽是可能有垃圾時間 八強就不敢隨便打了 10/20 19:44
推 wugigi : 很奇怪，又要公平，又不接受爆冷，四中四韓真那麼 10/20 19:44
→ wugigi : 強，那怎麼從來沒有包辦八強，哪年不是lpl那邊出事 10/20 19:44
→ wugigi : ，難道中韓烙賽還是要想盡辦法讓他們上去嗎= = 10/20 19:45
推 chiiivvy : 今天如果是CFO靠賽，大家會討論公平嗎 10/20 19:45
→ qwe8982 : 就沒有絕對公平的賽制 還是坐等數學大師發明一個最 10/20 19:47
推 bygamantou : 你想毀了歐美賽區嗎 10/20 19:48
推 Sunpayus : 有啊 絕對公平的賽制就是全打一次 10/20 19:48
→ as50229 : cfo打這些隊伍所以你想要這個賽制 但是你如果是打bl 10/20 19:51
→ as50229 : g的賽程你還要這個賽制嗎 10/20 19:51
推 roger2623900: 如果是小組賽 信不信今年BLG會翻車 就跟過往LPL小 10/20 19:53
→ roger2623900: 組賽時固定有人翻車一樣 10/20 19:53
推 wester8432 : 要最公平 就是全程BO3阿 只打BO1還想什麼公平 10/20 19:53
推 zeyoshi : 其實沒必要啦 反正最後剩下來的每年八強都差不多 10/20 19:55
→ zeyoshi : 中韓2-3隊 剩下的給其他分 10/20 19:55
→ wcp59478 : 阿不就是加強版的瑞士制?講的好像多獨特勒 10/20 19:55
→ wcp59478 : 真要公平就是每一隊都互打一個BO3 來看打多久啊 10/20 19:58
→ qwe8982 : 全打一次就是循環賽制 循環賽制也不是絕對公平的 10/20 19:58
推 rnunmnnvvw : 不是 我覺得今年抽籤特別好看== 我就是要看抽籤 10/20 19:58
推 TAWCN : 不靠賽歐美怎麼辦 10/20 20:02
→ rewisyoung : LOL嘴CS是二三流比賽 某些人還真有自信zzz 10/20 20:03
→ AJwan : 誰跟你說拳頭要的是公平？ 拳頭就是要保歐美能進八 10/20 20:05
→ AJwan : 強罷了 小組賽每個小組都有中韓那歐美才是真的沒機 10/20 20:05
→ AJwan : 會 10/20 20:05
推 nightblue7 : 超好笑 一直有人在吵變成瑞士制是因為要比賽公平 10/20 20:07
→ qwe8982 : 樓上那你知道嗎 小組賽的時候 八強也有歐美 10/20 20:08
→ epidemic000 : 先2-0的隊伍沒有優勢 怎麼想都不合理 10/20 20:09
推 as920909 : 先把每張地圖那爆幹離譜的攻守方優勢拉近再談平衡 10/20 20:13
推 zerorock000 : 要公平不如4韓4中 10/20 20:13
→ as920909 : 會爆冷門的原因 地圖關係比賽制更大 10/20 20:14
噓 alex60905 : 好了啦，誰想看你慢慢在那邊算積分 10/20 20:17
推 kirbycopy : 小組賽抽籤至少有分pool，瑞士制確實該導入小分才會 10/20 20:18
→ kirbycopy : 比小組賽公平 10/20 20:18
→ raxsc : 靠兩個bo1是想拿多大優勢 10/20 20:18
推 Sunpayus : 積分也不用自己算啊 10/20 20:20
推 jeremylouee : 抽籤也是種樂趣在 10/20 20:20
推 UzInSec : S11開始才有4韓4中 S11(LNG FPX16強) S12(TES16強) 10/20 20:20
→ jeremylouee : 根本沒人在意也沒有完全公平… 好不好看比較重要 10/20 20:21
→ UzInSec : S13後就瑞士制了 所以小組賽要4韓4中8強 2次沒成功 10/20 20:22
→ jerry840622 : 今年抽籤難得好看欸 10/20 20:23
推 kara2825 : 這個積分系統蠻厲害的 10/20 20:24
→ jimmy0738257: 同感+1 10/20 20:26
推 PandaSir : 誰想看16強嚴謹？還不如導入8強雙敗 10/20 20:26
推 jarviswang12: 好懷念這個 算輔分 10/20 20:32
推 BeamRay : 你說的這樣當然比目前的瑞士公平，但拳頭導入瑞士 10/20 20:33
→ BeamRay : 本來就是能比小組公平又高打高，你這個比起目前的， 10/20 20:33
→ BeamRay : 在小組內又變成高打低，比賽會變難看 10/20 20:33
→ wayne5992 : 實力至上啊 要公平幹嘛 他媽的又不是在搞DEI 歐美去 10/20 20:39
→ wayne5992 : 死就去死啊 誰在乎 10/20 20:39
推 GordnHayward: 這不錯 不過Riot就是想要提高歐美進八強的變數啦 10/20 20:39
噓 reall860523 : 拳頭引入瑞士輪本來就不是為了公平，是為了讓非中 10/20 20:39
→ reall860523 : 韓賽區進八強，搞清楚好不好 10/20 20:39
推 hccj0914 : 覺得不錯 噓的講個所以然出來啊 10/20 20:40
→ reall860523 : 歐美實力下降，現在最能打的各一隊而已，如果照以 10/20 20:44
推 love85023 : 這樣歐美才能靠賽進8強阿 10/20 20:44
→ reall860523 : 前一樣小組賽，那FLY跟G2抽到GENG還有HLE這種的同 10/20 20:44
→ reall860523 : 一組就穩定吃屎 10/20 20:44
→ reall860523 : 又不是像以前歐美#2 #3還有點東西 10/20 20:44
推 dedager1110 : 可是我每輪最期待的就是抽籤環節 10/20 20:45
→ dedager1110 : 抽籤才好玩 看得好爽 10/20 20:45
→ dedager1110 : 導入8強雙敗可以比較確保最後冠軍是真正強的就好了 10/20 20:47
→ roger2623900: 單淘汰的冠軍也是真正強的啊 10/20 20:52
→ roger2623900: 雙敗是確保亞軍是第二強的 而且會有冠軍沒優勢這問 10/20 20:53
→ roger2623900: 題 10/20 20:54
→ roger2623900: *勝邊冠軍 10/20 20:54
推 ivo88114 : 拳頭就故意的 要不然歐美真的會完蛋 10/20 20:59
噓 Busufu : 要公平歐美怎麼玩? 10/20 21:05
推 topmao : 不一定公平 但比較好看 抽籤環節也是 10/20 21:07
