→ howard1997 : 下神壇了 會健身的07107/17 19:02
推 kqP5641 : 我也覺得很怪 FST時期還好 到了MSI兩個都變成扛壓07/17 19:03
推 q34355997 : 兩個人根本沒差別 大將有問題07/17 19:03
→ kqP5641 : 位的角色 能拿的角色也差不多07/17 19:03
噓 musicaledio : EWC有能貫通雜魚上路的宙斯+殘酷bo1放大1+1<1的殘07/17 19:04
推 tom501062003: 有沒有可能是這兩個 遇到頂級上路就只能扛07/17 19:04
→ musicaledio : 酷事實，顯得教練怎麼bp結果都一樣07/17 19:04
→ amsmsk : 這上路真的沒輪替意義 車掌每次不是不敢上就是關鍵07/17 19:04
推 IaKoMu : 咪咪蛋化07/17 19:04
→ amsmsk : 拉屎 不如就穩定休息哥07/17 19:04
推 killloli : 只能說輪換在BP那麼多次之後已經沒有那麼好的效果惹07/17 19:05
推 ahomegod : 跟棒球一樣啊難道是選手的問題嗎每年都是教練的問題07/17 19:05
推 freesakura : 想要聽話不要操作好的選手 那上路被當洞打自己承擔07/17 19:06
→ c871111116 : Rest對線狀態掉超多吧 從MSI打線就打成一坨了07/17 19:06
→ power95270 : 不如打瘋狗戰術 上路坦保AD07/17 19:06
→ forest1014 : 自作聰明輪換到自己麻了 虐lcp真以為國際賽也行得通07/17 19:06
→ freesakura : rest真的老了 沒辦法07/17 19:06
推 amsmsk : 車掌連上都不敢上 練他幹嘛07/17 19:06
→ power95270 : 中下兩隻狗這麼兇 不養嗎？07/17 19:06
→ freesakura : 輪換有用吧 前提是兩邊都要有人練角阿 誰知道有一07/17 19:07
→ freesakura : 個只想待舒適圈 讓老的去練角= =07/17 19:07
推 budaixi : ==這兩個其實可以再練個加里歐，總比藍寶醜狗好，07/17 19:08
推 tkdboy111020: 我也覺得2位上路越來越重疊，很怪07/17 19:08
→ budaixi : 線也不會輸太多，又能支援逃跑。07/17 19:08
推 nadleeh : 就是兩抱大腿上路07/17 19:08
推 kqP5641 : FST輪換戰術很成功 兩個上路也越打越強 到了msi感07/17 19:09
→ kqP5641 : 覺又變成去年那種異味很重的輪換了07/17 19:09
推 amsmsk : 阿角色不重疊輪換意義阿 看你人ban就好07/17 19:09
→ ice76824 : 之前就說了，上路輪換除了調整心態其實沒差07/17 19:10
推 JaccWu : 其實也是其他隊開始抓到了07/17 19:10
推 c871111116 : FST Rest還有JC射爛 到MSI就是認輸選坦07/17 19:10
推 ms042597617 : rest現在線打著打著就炸了 團戰也沒打特別好07/17 19:10
推 okaeRIRI : 被針對一下 角色池就爆開了07/17 19:10
推 kobe760903 : 有沒有可能是練不起來07/17 19:10
→ kqP5641 : 我覺得輪換的意義是在於角色池1+1=2 但cfo現在越來07/17 19:10
→ kqP5641 : 越像0.5+0.507/17 19:10
→ JaccWu : 上兩個人時分別要ban什麼07/17 19:10
→ h75311418 : 拿能扛的角色就打的很辛苦了拿鬥士不是爆更快07/17 19:10
→ c871111116 : 真要說Rest現在問題比Driver大吧 打線爛團戰也鳥07/17 19:10
→ JaccWu : 另外其實輪換最有效的應該是07/17 19:10
推 nadleeh : 反正其他戰隊看越久你這輪換意義就越低07/17 19:11
→ Flyroach : 其實可以用鄂爾打藍寶啊，但這兩個上路好像也不會07/17 19:11
→ kqP5641 : 甚至可能也不是0.5+0.5 鬥士都不能拿 感覺像0.25+007/17 19:11
→ amsmsk : 不是阿 driver遇到困難就不上阿 是怎麼不用rest07/17 19:11
→ JaccWu : 一個一卡車能扛的角色ban不完 但鬥士玩不明白07/17 19:11
→ Flyroach : 這個對局會被燒爛的感覺07/17 19:11
→ kqP5641 : .2507/17 19:11
→ ms042597617 : 車長上來還能吃個賽恩ban 拿酒桶混07/17 19:11
→ amsmsk : 每次回家局都看到休息07/17 19:11
→ h75311418 : 兩個人上還能各吃一點ban07/17 19:11
→ JaccWu : 之類的07/17 19:12
→ amsmsk : 現在是酒桶混完 車掌就不敢打了07/17 19:12
→ c871111116 : 然後從MSI看下來 關鍵第五場 打韓華 Driver都不上?07/17 19:12
推 ap30538954 : 鬥士都玩得有夠爛 玩來玩去就那幾隻07/17 19:12
推 room1301 : 就問關鍵局是不是都Rest上去扛，不管是救場或是被噴07/17 19:12
→ nadleeh : 車長理由一堆 最後關鍵局都讓待退的扛07/17 19:12
→ JaccWu : 就是各自有偏門但不小的角色池 拿出來也能打一線07/17 19:12
→ kqP5641 : CFO現在最大的問題 就是兩個上路的角色池加起來還07/17 19:12
→ kqP5641 : 不如對手一個上路的角色池07/17 19:12
推 oo2751394 : 而且隨著國際曝光增加 別隊也知道你上誰就會怎麼選07/17 19:12
→ h75311418 : 車長藍寶msi 也玩的不好到ewc 也是一直拿07/17 19:13
→ nadleeh : 現在rest可能真的爛一點但車長也就那樣07/17 19:13
→ power95270 : 這次ewc bp反而凸顯上路問題了 本來想讓他們秀一波07/17 19:13
→ power95270 : 大的，結果拉一坨大的07/17 19:13
→ promaxnose : 上路會跳舞就好 不重要07/17 19:13
→ h75311418 : 酒桶那場一直被抓還好俊嘉有去幫不然快被關開通了07/17 19:14
推 luna2000sea : 就上路差距最大 想贏就只好抗啊07/17 19:14
推 ms042597617 : rest以前是敢拿關的 現在好像連在lcp也不太選07/17 19:14
推 amsmsk : rest就被阿奇給廢了阿07/17 19:15
推 ap30538954 : 兩個角色池都幾乎一樣 那也不用浪費錢在另一個上路07/17 19:15
→ h75311418 : Msi Rest 拿約瑞科那場算難得亮鬥士了被moki 剋07/17 19:15
→ forest1014 : 全世界都知道上車長要ban賽恩 戰力直接減半07/17 19:15
→ ThreekRoger : 養中下上就要扛真的是莫名其妙的觀念07/17 19:15
推 a125g : 因為bp太好預測了07/17 19:16
→ amsmsk : 我是覺得這樣輪替對車掌沒幫助啦 不想被噴不會退役07/17 19:16
→ amsmsk : 喔每次都丟給休息扛 笑死07/17 19:16
FST我少數記得的比賽
就是Rest選JC
那場虐TES
CFO現在就是上路角色越玩越少
我才說是教練問題
都沒選就認輸，連選都不敢選
推 cjy1201 : Rest要背吧 他不知道來幹嘛的07/17 19:16
→ ThreekRoger : 他掏出鬥士就算跟對面持平發育 難道會吃到中下發育07/17 19:16
→ a125g : 看到車掌就是按掉賽恩酒桶07/17 19:16
推 Rakan : 都要扛乾脆一個打北美時差一個打亞洲時差 再也不擔07/17 19:16
→ ap30538954 : 人家能三箭頭 我們永遠要中下野C 笑死07/17 19:16
→ Rakan : 心睡不飽07/17 19:16
→ ThreekRoger : 整天扛扛扛不知道到底想扛三小07/17 19:16
推 leawweikeng : 我是有疑問 有2個輪番的上路 理論上CFO上路角色應該07/17 19:16
→ h75311418 : 現在頂多再一個傑西打強隊不敢拿出來吧07/17 19:16
→ leawweikeng : 是全比賽隊伍最深才對吧 怎沒這種感覺07/17 19:17
→ amsmsk : 上路是能有多少角色07/17 19:17
※ 編輯: jimgene (27.240.169.146 臺灣), 07/17/2025 19:19:21
推 yoher : 2個人會的都差不多 反正都是扛的 07/17 19:17
→ a125g : 現實是如果其中一個人能打 另一個早就滾了 輪不到 07/17 19:17
→ a125g : 輪替 07/17 19:18
→ h75311418 : 車長賽恩酒桶按掉就拿那個大灑不好的藍寶 07/17 19:18
→ ThreekRoger : 鱷魚賈克斯的操作真的有這麼難沒辦法拿嗎 07/17 19:18
推 morgan840612: 讓上路各司其職 到最後只會玩一種 某方面是不是也 07/17 19:18
→ morgan840612: 算扼殺選手發展 07/17 19:18
→ h75311418 : 看cfo ban 就知道下路想贏線上路能持平就好 07/17 19:18
推 kqP5641 : 鱷魚關不能玩 藍寶安比薩異味很重 現在CFO的輪換體 07/17 19:19
推 f40075566 : 好了啦石油盃看世界 07/17 19:19
→ kqP5641 : 系能玩的上路比一般的上路還少 07/17 19:19
推 oo2751394 : 現在上路一堆鬥士 但不是不會就是拿出來一般般== 07/17 19:20
推 c871111116 : 然後更大問題是說是上路坦 但也就左手賽恩右手酒桶 07/17 19:20
推 ioozar : 最大的問題就是上路都兩個人了結果上路還是洞 07/17 19:20
→ kqP5641 : 完全沒有理想中各司其職能扛能c的效果 07/17 19:20
推 cjy1201 : 上車長就b賽恩 上rest你可能還要自ban要不然對面直 07/17 19:20
→ c871111116 : 22很少看到就算了 卡桑蒂也都出來搞耍的 07/17 19:20
→ cjy1201 : 接選消耗你的角色池 07/17 19:21
推 siulou : 本來就是借口 CFO上路能輪換只是因為他們關係好 07/17 19:21
推 amsmsk : FST就看得出來沒啥差了 打到季後賽更明顯 看不懂還 07/17 19:22
→ amsmsk : 要輪替的意義在哪 07/17 19:22
→ ioozar : 你下路拿個燼上路再選個扛的是要打什麼 打國際賽強 07/17 19:22
→ ioozar : 隊弱點變得太明顯了 07/17 19:22
推 Smallpiggy : 馬的Rest在Msi那一小坨數據 我認真說不如專心練車 07/17 19:24
→ Smallpiggy : 長= 而 07/17 19:24
推 kqP5641 : CFO現在的弱點大家都知道了 koi剛剛也很懂上來就按 07/17 19:25
→ cc10601cc : 上路鬥士就玩不起來 只能扛 07/17 19:25
→ kqP5641 : 你酒桶賽恩 這問題沒辦法解決估計世界賽有的好受的 07/17 19:25
→ kqP5641 : 了 07/17 19:25
推 sss77495 : 下路燼上路選個扛的 還真別說 GENG就選過 07/17 19:26
推 cjy1201 : 車長就以前大家最長笑的逆命菲斯劫 bo1直接按掉廢 07/17 19:26
→ cjy1201 : 掉一個人 07/17 19:27
推 c871111116 : GenG都可以玩大男陣了 不準 07/17 19:27
推 ui : 同意這點！第三賽段前應該要調整一下 07/17 19:27
→ ui : 不然輪換的效果會大打折扣 07/17 19:27
推 yoher : 上路要換 這2人練不出來了 BO1針對就贏不了 07/17 19:27
推 freesakura : 要全上也是rest上 車長那個角色勺 最好能在全局bp 07/17 19:27
→ freesakura : 存活 07/17 19:28
→ ui : 兩個上路選手最好還得在有「一個」各自獨特角 07/17 19:28
→ cjy1201 : Bo5前幾場可以上 因為對面寧可你把他用掉 07/17 19:28
→ ui : 現有的看起來不太夠，只有酒桶、賽恩跟傑西 07/17 19:29
推 xgMd1trtw : 兩個真的同化，車長不穩，他感覺操作太有自己的想 07/17 19:29
→ xgMd1trtw : 法，Rest是對線真的掉太多，每次選鬥士都被兇，這 07/17 19:29
→ xgMd1trtw : 樣不如不要選…看的超憋 07/17 19:29
推 c871111116 : 然後要說教練問題還有個就是看起來太依賴用一小場 07/17 19:30
→ c871111116 : 消耗對面角色了 現在看起來一堆鎮不會打或自己不熟 07/17 19:31
推 MFultz : 其實卡桑蒂 藍寶本來都是Rest玩比較好 現在讓車長玩 07/17 19:31
→ yoher : 把傑西去掉 07/17 19:31
推 wwl0909 : 買個一醬吧 07/17 19:31
→ MFultz : 應該是要慢慢蛋雕Rest了 07/17 19:31
推 q119311 : 關鍵場都上driver很明顯了 可惜driver上限也只是高 07/17 19:33
→ q119311 : 一點而已 下線也是可怕 07/17 19:33
推 CRAZYAWIND : 現在看到車長 就是先將賽恩 酒桶BAN了剩下的就一陀 07/17 19:33
推 freesakura : 車長main賽恩跟酒桶 感覺就是對線細節超爛 只依靠 07/17 19:34
→ freesakura : 角色機體對線 07/17 19:34
推 kunxue0320 : FS和季後賽的時候REST明明就能玩杰西的，現在cfo上 07/17 19:34
→ OcFai : 問題是團隊打的就不是兩套 教練也不能逼選手要熟悉 07/17 19:34
→ kunxue0320 : 路bp真的太保守 07/17 19:34
→ OcFai : 兩套戰術 一套都打不好 兩套就騙到自己都信 輪換就 07/17 19:34
→ OcFai : 是會換成這樣大將自己體驗過還選這條 07/17 19:34
推 duo05182 : 其實輪換本來就不好 我也不懂為啥要把CFO吹上天 07/17 19:35
噓 qwe8982 : 對線爛才拿不出鬥士啊 真的被看破手腳 07/17 19:35
→ c871111116 : Driver在FST的對線也沒那麼爛吧 07/17 19:35
→ duo05182 : 如果輪換真的這麼好 各強隊早就玩起來了 07/17 19:35
推 killloli : CFO的藍寶燒燒LCP菜雞還行出國就真的不行好慘QQ 07/17 19:36
→ c871111116 : 現在也不可能一套戰術打到底了吧 07/17 19:36
推 yoher : 可以看出來大將也沒什麼辦法了 2上路趨於同質化 07/17 19:36
→ yoher : 完全失去輪替的作用 07/17 19:37
推 ideallife : 現在上路就是破口 會被針對.. 07/17 19:37
推 freesakura : 輪換強隊不需要但兩個上路都弱就能用阿 不然真覺得 07/17 19:38
→ freesakura : 不輪換能跟t1打五把喔 嘴輪換很怪 就車長不練角操 07/17 19:38
→ freesakura : 作爛跟rest退化才顯得輪換很爛 07/17 19:38
推 CRAZYAWIND : 自從MSI 上路一直選坦被通後 坦這條路就走不通了 07/17 19:39
→ h75311418 : 論換對全局bp 是有用但角色要配合ban 掉還有角色拿 07/17 19:39
→ h75311418 : 才能成立 07/17 19:40
→ h75311418 : 保護兩個人的角色池的作用 07/17 19:40
→ duo05182 : 所以BO1就被打回原形了阿 07/17 19:40
→ h75311418 : 現在是一個對線扛不住ㄧ個角色池太特定 07/17 19:42
→ UzInSec : 扛啥 昨天選藍寶還幫住狂抓宙斯欸 要扛就玩肉了 07/17 19:44
推 fmradio : Rest打TES還能拿杰西出來 到MSI又只剩卡桑帝鱷魚… 07/17 19:45
推 ss88812 : 兩個完全沒互補是教練問題嗎？不見得吧 07/17 19:48
→ ss88812 : 當然站在保護團隊士氣的份上 教練要扛 07/17 19:48
→ ss88812 : 實際上就是CFO上限已經被上卡死了 下一個大概檢討 07/17 19:49
→ ss88812 : 輔助吧？ 07/17 19:49
→ UzInSec : GAM那兩個中單輪換好像也沒互補 07/17 19:50
→ Windows11 : 哇靠風向轉這麼快 批踢踢果然是尚書大人們的故鄉 07/17 19:51
推 killloli : 輸惹該面對現實好嗎?上路問題就沒解決還變大惹 07/17 19:53
推 bryan861111b: 雙上路真的不行 明年踢一個或兩個都踢 07/17 19:54
推 freesakura : 有沒有可能兩個上路那麼爛還能跟強隊有來有回是因 07/17 19:58
→ freesakura : 為輪替的關係？ 07/17 19:58
推 ss88812 : 沒可能，有來有往那是其他人爆氣居多… 07/17 19:59
推 CRAZYAWIND : 有沒有可能是中下路超常發揮 會輸是因為上沒夾住 07/17 19:59
→ freesakura : 沒輪替 車長別說全局bo5 搞不好全局bo3都頂不住 07/17 19:59
→ ss88812 : 而且強隊根本沒太多機會，看怎麼輸AL就知道了 07/17 20:00
→ h75311418 : 就是論替保護呀只是現在就被看出來問題 07/17 20:00
→ freesakura : 別人爆氣那也要上路不炸啊= = 07/17 20:01
→ ss88812 : 現在的組合就是打聯賽可以 出去就看破手腳 07/17 20:01
→ h75311418 : 原來藍寶可以放玩不好 07/17 20:01
推 owen91 : 會藍寶苦手 練個加里歐 不錯啊 還可以錯位 07/17 20:02
推 yoher : 沒被發現還能裝一下 現在被看破手腳輪替就沒意義了 07/17 20:02
→ freesakura : 現在不就車長只有塞恩酒桶能扛兩把 但其他角色又多 07/17 20:02
→ freesakura : 數不會 所以讓rest扛 這兩個人都沒辦法扛五把啊 07/17 20:02
→ yoher : 2個都要換掉 07/17 20:03
推 ss88812 : 那就是沒互補啊 rest也拿不太出太多角色 07/17 20:03
→ ss88812 : 才變成感覺兩人越選越像 07/17 20:04
→ freesakura : 沒互補不是輪替問題 是這兩個太爛的問題吧 07/17 20:06
→ egorw : 上輔教練問題很大 剩下三個淪為閃尿狼之類 07/17 20:06
