推 cornsoup : 這什麼奇葩罷工原因 06/10 07:39
→ A816 : 哪裡奇葩？很合理的訴求啊 06/10 07:43
推 Wardyal : 我看C_Chat討論 AI配音好像只是藉口的樣子 06/10 07:44
→ Wardyal : 實際上好像就是工會要搞 還是幹嘛 忘記哪篇說的了 06/10 07:45
→ rainnawind : 這個問題很多觀點可以吵 但現在各遊戲玩家的風向沒 06/10 07:45
→ rainnawind : 什麼人挺工會 訴求不論覺得他們作法很白癡大有人在 06/10 07:46
→ rainnawind : 因為這已經持續快一整年了 不但沒有消風反而越演越 06/10 07:46
→ rainnawind : 烈 很多原本不配合工會的配音員都半強迫的加入 06/10 07:47
→ rainnawind : 現在罷工還看不到盡頭 所以很現實的問題是你抗議薪 06/10 07:47
→ rainnawind : 水太少的作法是讓大家都拒絕工作一起沒有收入 06/10 07:48
→ rainnawind : How a genius! 06/10 07:49
推 NTUKarbe : 理由算合理啦 AI本來就會衝擊到文創類工作者 06/10 07:49
→ NTUKarbe : 之前的吉卜力畫風AI繪圖也是一例 現在換配音員而已 06/10 07:49
※ 編輯: rainnawind (36.230.28.154 臺灣), 06/10/2025 07:50:12
推 Shiang1225 : 我看到時候用AI解決 06/10 07:57
推 rswa : 等下全變AI配音員再也不要了 更慘QQ 06/10 08:12
→ redbeanbread: 快沒工作了還罷工 06/10 08:15
→ Yukimare : 真用ai他們又不樂意了 06/10 08:18
推 rswa : 以後大概是AI配音員助理 把想要音色素材挑一挑 06/10 08:21
→ rswa : 輸入文字產出 完結 0.0 連情緒可以設定完美 06/10 08:22
推 chualex66 : 看起來問題在於AI模仿他們的聲音卻沒經過他們同意 06/10 08:27
推 ggbi4zzz : ai馬上就取代了 06/10 08:27
→ chualex66 : 吧。不過歐美的罷工文化本來就很強硬，罷工的目的 06/10 08:27
→ chualex66 : 本來就是來要造成你不便的他們也不太管消費者怎麼 06/10 08:28
→ chualex66 : 想。也算是有利有弊 06/10 08:28
推 c871111116 : 原來這個還沒吵完喔 06/10 08:34
推 a5110408123 : 大罷(免大成)工 呵呵 06/10 08:36
推 tfoxboy123 : 洋人多作怪 06/10 08:43
推 BBMG333 : 該說洋人很敢爭取權益還是亞洲太軟弱不罷工? 06/10 08:56
推 your025 : ai是藉口，真實理由就要非常多錢 06/10 08:57
推 aaa5118 : 藉口而已 美國那邊工會已經快變流氓了 造船工會也是 06/10 08:58
→ BBMG333 : 好吧原來是藉口 06/10 09:05
推 DICKASDF : 這邊人說藉口你就信藉口喔= = 不夠了解根本不該 06/10 09:22
→ DICKASDF : 下結論吧 尤其有時候搞不好是有心人帶風向 06/10 09:22
→ DICKASDF : 尤其上面有一個嘲諷 薪水太少作法是讓大家沒工作 06/10 09:23
→ DICKASDF : 這我就覺得很好笑 那基層罷工除這樣以外 有啥辦法 06/10 09:24
推 Kegare : 不然樓上你對這罷工了解多少0.0 06/10 09:24
→ DICKASDF : 然後除非你在台灣是當老闆的 不然幫著噴國外勞工 06/10 09:26
→ DICKASDF : 不是也滿神奇 06/10 09:26
→ DICKASDF : 那所以我有下結論說是想凹錢？ 06/10 09:27
推 paks748664 : 這樣搞他們一年沒薪水 我才不信只是單純在搞 06/10 09:31
→ luck945 : 我記得歐美配音員要求分潤?整體變的沒有遊戲場想雇 06/10 09:36
→ UzInSec : AI條款很多公司早答應了 是工會還一條只能用加工會 06/10 09:37
→ UzInSec : 的配音員,這樣就能脅迫沒加工會的配音員加入收會費 06/10 09:38
推 b10757012 : 也不能說那些配音員的理由很瞎吧 畢竟他們的工作的 06/10 09:40
→ b10757012 : 確會被AI給分配掉 那他們會對這件事情抗議也就蠻自 06/10 09:40
→ b10757012 : 然的吧 06/10 09:41
→ rainnawind : 我前面就講了，訴求是一回事，做法又是一回事，不是 06/10 09:46
→ rainnawind : 你有一個看起來正當的訴求你做什麼大家就都應該包容 06/10 09:46
→ rainnawind : 或支持 06/10 09:46
推 chou3321 : 作法也還好吧 每個行業罷工不都長這樣= = 06/10 09:55
推 chou3321 : 工賊越多罷工就越容易失敗 工會當然會想辦法多拉一 06/10 09:57
→ chou3321 : 些人罷工 06/10 09:57
推 seysem : 配音隨便都可以取代 06/10 10:08
→ seysem : 錄個100次 1000次總會有1次可以用 06/10 10:09
推 sawalee0811 : 這基本上無解 對資方來說 AI只會越來越發達 而這些 06/10 10:17
→ sawalee0811 : 配音員只會越來越沒用 所以根本沒理由跟他們和解 06/10 10:17
→ luck945 : 現在問題不是公會的要求會導致非美國的英語配音員會 06/10 10:18
→ luck945 : 因為沒加工會而沒工作嗎? 06/10 10:18
→ sawalee0811 : 而且配音員老實講 找其他人來配也沒差 英配又不像 06/10 10:19
→ sawalee0811 : 日本聲優有那種偶像經營 還有自己的粉絲 06/10 10:19
→ luck945 : 有去了解更多資訊，就會知道為何支持公會的沒那麼多 06/10 10:19
→ Kai877 : 大罷工大成功 06/10 10:26
推 Steyee : 很合理吧 06/10 10:27
推 ZhaZha0803 : 米哈游的英配也一堆毛，結果就是換英配團隊 哈哈 06/10 10:35
推 rswa : 怎看到一個先嘴人沒了解 結果自己沒也沒了解 06/10 10:42
推 YaLingYin : 只有工會會員能享受調整後待遇合理啊 06/10 10:42
→ rswa : 那你怎知道他了不了解? 你又沒先了解 06/10 10:42
→ YaLingYin : 就「禁止搭便車」條款 06/10 10:42
→ YaLingYin : 條款規定就源自美國 06/10 10:43
→ YaLingYin : 順帶一題 台灣也有訂 在團體協約法第13條件 06/10 10:44
→ nekomai : 沒差 英配就繼續大罷工 中國公司現在沒在管那麼多了 06/10 10:49
推 ILoveOppai : 支持配音全換成google小姐 這種沒技術含量的工作 06/10 10:50
→ nekomai : 搞事就滾 直接找別的願意配音的來試音 合適就上 06/10 10:50
→ ILoveOppai : 資方不該低頭 06/10 10:50
→ macocu : 雙面刃，禁止搭便車，但實際也衍伸其他問題 06/10 10:50
→ macocu : 本質想鼓勵加入工會，但最後效果挺微妙的 06/10 10:50
→ cha122977 : 當然禁止搭便車 人家冒著被搞的風險去爭取 06/10 10:51
→ cha122977 : 怎麼可能讓躲在背後的人坐享其成 06/10 10:51
推 macocu : 但這前提只有工會在爭取的情況下才成立 06/10 10:56
→ rainnawind : 另外一個層面的問題是你的禁搭便車會不會變成另一種 06/10 11:02
→ rainnawind : 言論壟斷 導致更多個體戶的權益被你們影響？ 06/10 11:02
推 a152508 : 科技本來就會取代掉人的工作 這反對那也反對 06/10 11:05
→ a152508 : 那就別進步了 06/10 11:06
→ a152508 : ETC取代收費員 卡拉OK取代樂器老師 這世界就是這樣 06/10 11:06
→ a152508 : 不要燒到自己了才來靠北 06/10 11:06
→ a152508 : 當然我反對未經同意直接使用該配音員的聲線 06/10 11:07
→ a152508 : 但如果未來改用授權的方式取代他們的工作，合理合法 06/10 11:07
→ rainnawind : 聲音人格權論的角度這還是一種變相剝削 06/10 11:09
→ nekomai : 一千種人格論要重出江湖了 06/10 11:15
推 chualex66 : 現在AI創作大部分的爭議都是拿真人素材或創作去訓 06/10 11:17
→ chualex66 : 練，除非哪天虛擬宇宙成熟AI能夠自產自銷要不然爭 06/10 11:17
→ chualex66 : 議不會停。消費者當然不喜歡罷工，對消費者沒好處 06/10 11:17
→ chualex66 : ，你要說是違反經濟效益也沒錯。但勞工權利除了罷 06/10 11:17
→ chualex66 : 工還真的沒別的談判手段，包含禁搭便車條款，我認 06/10 11:17
→ chualex66 : 為是必要之惡。 06/10 11:18
推 FncRookie001: 要抗議是真的 但罷工根本鼓勵AI.. 06/10 11:23
→ rainnawind : 換個上面科技發展論的角度 所謂必要之惡是對誰必要? 06/10 11:24
→ longkiss0618: 被AI淘汰遲早ㄉ 06/10 11:26
推 weliche : 如果這工作缺你不可 少了你們完全沒轍 那誰不罷誰孬 06/10 11:27
→ weliche : 可是如果輕輕鬆鬆就能被取代 你要罷個屁 06/10 11:27
推 c871111116 : 不就跟之前LCS罷工一樣 沒啥獨特性的在罷 06/10 11:31
推 weliche : 已經是夕陽產業 資方都想收掉了 還罷不就自己提速嗎 06/10 11:33
推 chualex66 : 當然是對勞方是必要的，你今天AI這麼厲害那把所有 06/10 11:54
→ chualex66 : 配音員全部資遣，付一筆分手費，訓練也不要找他們 06/10 11:54
→ chualex66 : 的聲線訓練，那不是皆大歡喜？勞工工會為自己的利 06/10 11:54
→ chualex66 : 益談判我覺得天經地義，不知道你是站在誰的角度指 06/10 11:54
→ chualex66 : 責。 06/10 11:54
→ rainnawind : 你顯然沒有理解這個問題真正的意思 06/10 12:01
→ rainnawind : 真正的問題是為什麼我們需要站在勞方的角度思考 06/10 12:02
→ rainnawind : 而不是站在你自己，一個遊戲玩家的角度思考？ 06/10 12:02
→ rainnawind : 他們的利益是利益我們的利益就不是利益嗎？ 06/10 12:03
→ rainnawind : 而且再者，勞方和工會方其實是有區別的這也要搞清楚 06/10 12:04
推 tsubasa0922 : 看完這串難怪台灣罷工每次都不了了之 06/10 12:16
推 Benson765421: 他們還要求英文配音只能用美國公會的人欸 06/10 12:17
→ Benson765421: 要是真的只有ai問題不會被噴成這樣 對啊 06/10 12:17
→ YoruHentai : 這不是吵很久了 還在吵喔 06/10 12:21
→ GZEN : 真正的問題就是 你是個玩家 你被影響到了 06/10 12:29
推 FncRookie001: 以AI取代侵權這種狀況 要做的是打訴訟 不是罷工 罷 06/10 12:35
→ FncRookie001: 工只是在懲罰尊重配音員的公司 逼他們改用AI 06/10 12:35
→ FncRookie001: 我今天如果是拳頭主管 因為配音員罷工角色生不出來 06/10 12:36
→ FncRookie001: 了 我拿什麼理由跟主管爭取說我要用配音員不要用AI 06/10 12:36
→ GZEN : 玩家只要管 他端出來的造型沒有配音還是AI配音 06/10 12:38
→ GZEN : 還願不願意掏錢買單就好 06/10 12:39
噓 f12sd2e2aa : 台灣奴才文化看這篇就知道 06/10 12:40
推 berry0913 : 推樓上 06/10 12:42
推 crowley : 我站在勞工這邊 連客戶端都卸載了 誰管你造型怎樣 06/10 12:42
→ luck945 : 更多是連資訊都不看，就用自己在猜測的人 06/10 12:49
推 FncRookie001: 罷工的正確用法是 我很強但薪水不夠 罷了讓公司知 06/10 13:02
→ FncRookie001: 道沒有我不行 06/10 13:02
→ FncRookie001: 你今天是怕被取代 到底罷什麼工 06/10 13:02
→ ilikeroc : 國情不同 06/10 13:18
推 roger2623900: 合理訴求 但是資本家不會慣著你 06/10 13:19
推 roger2623900: 因為真人到最後CP不可能比得上AI 所以沒有你不行就 06/10 13:22
→ roger2623900: 很難成立 06/10 13:22
推 roger2623900: 罷工可能是想延緩AI浪潮 但說真的不太可能 06/10 13:24
噓 chrisdddd : 我們要中配音 06/10 13:25
推 q251425 : 實際上根本不用理他們 一些手遊英配缺很久了 06/10 13:34
→ q251425 : 拖更久就是找美洲以外的英文配音員來配 06/10 13:35
→ q251425 : 日本那些有人氣的配音員都沒搞這套 你們算什麼 06/10 13:36
→ rainnawind : 其實日本聲優界也有在因應AI維權 只是他們沒大罷工 06/10 13:42
推 satousei : 重點只有歐美聲優公會壓迫個人接案，其他都是幌子 06/10 13:45
推 lulululula : 這樣搞下去不是加速淘汰嗎？ 06/10 13:58
推 owo0204 : 英文配音員意見很多 06/10 13:58
推 c871111116 : 找國外配音員應該沒有直接用AI方便吧 06/10 14:03
