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理性討論勿戰 如果柯文哲在Excel裡面打的不是小沈1500,而是: 『我從小沈處收到1500萬』 這樣對小草來說可以算證據嗎?想聽聽小草的想法 ※ 引述《xa9277178 (楓曦)》之銘言: : 京華城就不說了 : 專家都講過了 至今為止除了林某前副 : 沒有任何一個專家認為這個東西是違法的 : 找不到任何實質的合意違法證據 : 找不到任何對價關係、金流 : 只有一個記載各種錯誤政治獻金的excel : 這樣到底算不算貪汙 你只能問法官了 : 現在的問題就是法官能不能從一個excel去推定柯文哲收受了1500萬 : 在檢方完全找不到蛛絲馬跡的狀況下認為這是非法利益 : 這就是法官心證 不過這就是這個案子的客觀條件 : 這個你反駁不了吧? : 你可以認為1500必定存在,但客觀條件就是檢察官找不到,搜不到 : 人事時地物,沒有一個解釋得出來的 : 不知道誰經手、不知道怎麼給、不知道什麼時間給,不知道哪裡給、不知道到底給什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 207.70.155.162 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1773857371.A.10A.html
smpian: 那個excel沒有證據能力,檔案早就被北檢 223.137.81.188 03/19 02:24
smpian: 修改過,阿北無罪 by小草 223.137.81.188 03/19 02:24
prince1226: 如果就不成立 你就跟檢調一樣 用假設 49.218.140.171 03/19 02:38
prince1226: 當證據 49.218.140.171 03/19 02:38
prince1226: 但柯文哲真的清白嗎 這就不好說了 49.218.140.171 03/19 02:40
我在政黑發個廢文又不是要判案
windlands: 事發至此 看各式證物證詞和檢方態度 223.139.36.152 03/19 02:42
windlands: 這個硬碟在封存前就已經動過洩漏給週刊 223.139.36.152 03/19 02:42
windlands: 報導 我比較相信這一行是檢方自己加上 223.139.36.152 03/19 02:42
windlands: 去的 223.139.36.152 03/19 02:42
有沒有可能excel裡面所有人都是檢方安排的內鬼? 故意給柯文哲錢讓他記下來
MVPGGYY: 法官有這樣說過嗎? 39.9.72.21 03/19 02:44
zxcasdzsd: 其他每一條都是收錢啊,智障雜草才信 49.216.173.145 03/19 02:48
zxcasdzsd: 這條不是錢好吧 49.216.173.145 03/19 02:48
dos01: 就說了 連檢方自己加上去這種話都說得出口210.209.164.247 03/19 02:48
dos01: 跟這種東西討論根本沒意義 打從根本就不是210.209.164.247 03/19 02:49
dos01: 來討論的210.209.164.247 03/19 02:49
Strangenut: 即使柯當場被抓是現行犯小草也可以找111.241.253.186 03/19 03:00
Strangenut: 理由怪給賴清德好嘛XD111.241.253.186 03/19 03:00
quid1121: 沒錯 查到帳本 還想硬拗下午三點啊 1.173.166.175 03/19 03:10
seiten137: 笑死112.104.155.130 03/19 03:11
dodomessage: 法官看的是金流,而不是excel pay. 1.160.114.7 03/19 03:14
dodomessage: 更何況哪個usb證物明顯被污染。 1.160.114.7 03/19 03:14
就很簡單的問題:如果那樣寫能不能當證據 你就說能或不能就好了,廢話一堆幹嘛
dodomessage: 即便寫如你說的那樣,沒有查到實質 1.160.114.7 03/19 03:19
dodomessage: 金流,吶也不能當成直接證據。 1.160.114.7 03/19 03:19
明白了
MisuzuXD: 去看柯當時說法就知道了 一開始1500說是 111.255.29.112 03/19 03:20
MisuzuXD: 時間欸 還出動柯網軍說晚間新聞2000 111.255.29.112 03/19 03:21
MisuzuXD: 代表主播收了2000萬 哈哈哈青鳥邏輯 111.255.29.112 03/19 03:21
MisuzuXD: 結果最後根本不是時間 111.255.29.112 03/19 03:21
MisuzuXD: 你如果excel表是假的 一開始根本不必說 111.255.29.112 03/19 03:22
MisuzuXD: 是時間好嗎 就是因為是真的才要想辦法凹 111.255.29.112 03/19 03:22
我也覺得蠻妙的,如果如小草所說這條是檢方加上去,那柯文哲怎麼不否認 連自己有沒有打這幾個字都不知道嗎?
dodomessage: 所以第二個重點 那個usb我記得採證 1.160.114.7 03/19 03:23
dodomessage: 的時候不符合電子採證程序,因此 1.160.114.7 03/19 03:23
dodomessage: 證物有被污染的可能。 1.160.114.7 03/19 03:23
所以你是認為柯文哲其實沒有打過小沈1500在那個檔案裡 但是他故意不否認那是他打的 ※ 編輯: Scion (207.70.155.162 美國), 03/19/2026 03:25:44
dayuer: 就不是這樣寫,討論這有屁用?喔,你的邏223.137.144.243 03/19 03:24
dayuer: 輯的確會這樣討論^_^那就不意外了。223.137.144.243 03/19 03:24
dodomessage: 即便要當間接證據,其實也令人存疑 1.160.114.7 03/19 03:24
dodomessage: 。 1.160.114.7 03/19 03:24
dayuer: 好了啦,紮個稻草人,自己打的爽嗎?笑死223.137.144.243 03/19 03:25
dayuer: ,有沒有學過怎麼討論事情?223.137.144.243 03/19 03:25
MisuzuXD: 小草 你不要看柯文哲後來回復 你看他 111.255.29.112 03/19 03:25
MisuzuXD: 一開始的反應就好 111.255.29.112 03/19 03:26
MisuzuXD: 你沒做或你不知道的事情 你會直接說沒有 111.255.29.112 03/19 03:26
MisuzuXD: 而不是把1500凹成是時間 111.255.29.112 03/19 03:26
MisuzuXD: 一直變來變去就是因為他在騙人 111.255.29.112 03/19 03:27
prince1226: 柯文哲這人一定有問題 但是1500這本 49.218.140.171 03/19 03:29
prince1226: 來就是各說各話了 就證據拿出來 直接 49.218.140.171 03/19 03:29
prince1226: 判一判了 49.218.140.171 03/19 03:29
faryoo: 小草認為要找出1500萬的每一張鈔票才能算 36.239.209.72 03/19 03:30
faryoo: 證據啊^&^ 36.239.209.72 03/19 03:30
prince1226: 你說1500是金流 他今天說時間 隨後又 49.218.140.171 03/19 03:32
prince1226: 改口說不是他打的 柯文哲這個人就是嘴 49.218.140.171 03/19 03:32
prince1226: 邱 愛逞口舌之快 每次都先隨便唬爛 這 49.218.140.171 03/19 03:32
prince1226: 個人就是有問題 但是沒有金流就不該被 49.218.140.171 03/19 03:32
prince1226: 羈押這麼久 49.218.140.171 03/19 03:32
dodomessage: 您如果看過那個excel檔應該能發現 1.160.114.7 03/19 03:34
dodomessage: 姓名欄 跟經手人欄其實寫的是同一 1.160.114.7 03/19 03:34
dodomessage: 人,但為何用不同的名稱?? 這與 1.160.114.7 03/19 03:34
dodomessage: 其他格的做法明顯不同。更何況一般 1.160.114.7 03/19 03:34
dodomessage: 人寫會這樣寫嗎? 同一個人只隔幾 1.160.114.7 03/19 03:34
dodomessage: 行就不同名稱?外加目前為止查不到 1.160.114.7 03/19 03:34
dodomessage: 金流!這不是小數字的金額喔。所以 1.160.114.7 03/19 03:34
dodomessage: 證據力真的蠻大薄弱的。甚至連間接 1.160.114.7 03/19 03:34
dodomessage: 證據都談不上了。因此後面檢方才會 1.160.114.7 03/19 03:34
dodomessage: 改打圖利!但吶又是另一個故事了。 1.160.114.7 03/19 03:34
Ahhhhaaaa: excel的檔案>資訊會顯示最後一個編輯 123.192.245.57 03/19 03:34
Ahhhhaaaa: 的使用者,柯文哲那個檔案的最後編輯 123.192.245.57 03/19 03:34
Ahhhhaaaa: 者是「wen」 123.192.245.57 03/19 03:34
dayuer: 本來就該找證據,只有鶄才認為那些已經污223.137.144.243 03/19 03:36
dayuer: 染的垃圾已經足夠當證據了XD笑死。已經足223.137.144.243 03/19 03:36
dayuer: 夠當證據,為什麼不判?去問問ai吧,搞得223.137.144.243 03/19 03:36
dayuer: 好像你們不暴露無知很難受一樣。這種垃圾223.137.144.243 03/19 03:36
dayuer: 文件要是能當證據判...同党內要弄死競爭223.137.144.243 03/19 03:36
dayuer: 對手就容易多了。223.137.144.243 03/19 03:36
dayuer: 嘖...還真是啥屁都不懂XD223.137.144.243 03/19 03:37
dodomessage: 65樓 那個要改太容易了 根本無證據 1.160.114.7 03/19 03:37
dodomessage: 了 還是你在臭檢方後來放棄這1500 1.160.114.7 03/19 03:37
dodomessage: 的事情,改打圖利很傻? 1.160.114.7 03/19 03:37
tyifgee: 你沒辦法證明excel是阿北key的 阿北無罪 223.137.14.170 03/19 03:51
tyifgee: !!! 223.137.14.170 03/19 03:51
MVPGGYY: 採證不符程序好像都是柯這邊的人自己宣傳 1.174.105.200 03/19 03:54
MVPGGYY: 的,法官好像沒有表達過類似的意見? 1.174.105.200 03/19 03:54
MVPGGYY: 什麼證據被污染了都是柯這邊在宣傳的,法 1.174.105.200 03/19 03:55
MVPGGYY: 官好像沒說過這類的意思 1.174.105.200 03/19 03:55
MVPGGYY: 有沒有法官稍微隱晦的表達過認同這些說法 1.174.105.200 03/19 03:59
MVPGGYY: 的來源? 1.174.105.200 03/19 03:59
Scion: 連柯文哲都不說不是他打的,只有網路草一 172.58.49.122 03/19 04:15
Scion: 口咬定檢方假造證據,不過他們無法解釋為 172.58.49.122 03/19 04:15
Scion: 什麼柯文哲自己也不否認 172.58.49.122 03/19 04:15
pojohn: 因為連柯文哲也不記得每一筆資料吧 !! 203.73.99.79 03/19 04:19
pojohn: 更何況是無中生有的excel 1500 203.73.99.79 03/19 04:20
keirto: 嗯嗯 以後用同一招對付民進黨的人,青鳥就 61.56.173.31 03/19 04:35
keirto: 不要叫喔,嘻嘻 61.56.173.31 03/19 04:35
jack7775kimo: 東廠9/11才做iso映像檔,被戳破&被 223.137.13.178 03/19 05:00
jack7775kimo: 被馬檢搶功弄到人盡皆知,大烙仔好 223.137.13.178 03/19 05:00
jack7775kimo: 氣好氣^_^ 223.137.13.178 03/19 05:00
jack7775kimo: 1500是2024/9/6以後,所以1500是時 223.137.13.178 03/19 05:05
jack7775kimo: 間也是,請提出“當時被羈押的本人 223.137.13.178 03/19 05:05
jack7775kimo: ”說過的出處,不要偷換概念^_^ 223.137.13.178 03/19 05:05
nysky: 網軍森77,連噓講一堆邪教騙人台詞 72.69.72.74 03/19 05:50
tony121010: 有辦法邊飛輪邊打EXCEL嗎 111.243.224.63 03/19 06:05
dildoe: 但如果是excel當行事曆 那大家有看到其他118.168.182.224 03/19 06:08
dildoe: 行程嗎?當初怎麼編得出這種話 平時出嘴118.168.182.224 03/19 06:08
dildoe: 指示讓別人編故事的後遺症就顯現出來了118.168.182.224 03/19 06:08
jack7775kimo: 嘻嘻,大烙仔真擅長自介^_^ 223.137.13.178 03/19 06:10
dildoe: 偽造證據紀錄是有可能在硬碟資料留下記錄118.168.182.224 03/19 06:10
dildoe: 的 電腦存檔都有檔案系統 偽造紀錄有機會118.168.182.224 03/19 06:10
dildoe: 數位鑑識會抓包118.168.182.224 03/19 06:10
jack7775kimo: 偷換概念老招被戳破,大烙仔好氣好 223.137.13.178 03/19 06:11
jack7775kimo: 氣^_^ 223.137.13.178 03/19 06:11
nysky: 越接近宣判日,越多網軍出來幫柯seafood洗地 72.69.72.74 03/19 06:20
ex990000: 柯一直強調那不是他打的吧111.254.194.226 03/19 06:22
nysky: 柯在庭上承認Excel是牠打的,裏面數字是錢, 72.69.72.74 03/19 06:25
ex990000: 記帳記個幾百塊 幾千 大部分人不會記得111.254.194.226 03/19 06:25
ex990000: 但1500萬如果是真的 那已經是上面最多的111.254.194.226 03/19 06:25
ex990000: 一筆 根本不可能不記得。是你要證明他有111.254.194.226 03/19 06:25
ex990000: 收好嗎 1500萬有辦法隨便藏?111.254.194.226 03/19 06:25
waterlemon: 證據受污染了 by grass 101.14.4.211 03/19 06:25
nysky: 小草竟然不知道柯在庭上承認的內容 72.69.72.74 03/19 06:25
ex990000: 樓上別再偷換概念 柯強調很多次 他沒有111.254.194.226 03/19 06:26
ex990000: 打那一行1500111.254.194.226 03/19 06:26
chu: 終於有人想到馬檢一刀斃命的證據了 42.72.34.103 03/19 06:26
ex990000: 你才不記得 那上面有好幾行 他都承認 唯111.254.194.226 03/19 06:27
ex990000: 獨那一行不承認是他打的111.254.194.226 03/19 06:27
nysky: 柯自己在庭上都承認收錢了,草還在造謠騙人 72.69.72.74 03/19 06:27
ex990000: 你才造謠 我看各種新聞根本沒有你說的111.254.194.226 03/19 06:28
ex990000: 就連三民治都沒 你把名嘴的話當真?111.254.194.226 03/19 06:28
ex990000: 你最爛的地方 就是把各種不一樣的事情套111.254.194.226 03/19 06:29
ex990000: 在一起111.254.194.226 03/19 06:29
nysky: 柯網軍洗文只會用謠言,可憐吶~~~~ 72.69.72.74 03/19 06:30
keysers10: 那是小沈幫阿比屁眼灌1500cc的精液 111.82.65.160 03/19 06:31
ex990000: 你去查當時新聞 是不是寫 柯否認從沈那111.254.194.226 03/19 06:34
ex990000: 邊收錢 沈也否認給柯錢111.254.194.226 03/19 06:34
ex990000: 他有承認早就gg了 還需要你在這邊造謠?111.254.194.226 03/19 06:35
ex990000: 你要反駁我也拿出點有力的證據 一直硬凹111.254.194.226 03/19 06:36
ex990000: 沒有用 新聞資料就放在那邊111.254.194.226 03/19 06:36
nysky: 柯否認收沈的錢,但是柯承認Excel上都是錢 72.69.72.74 03/19 06:38
nysky: 是柯文哲在庭上交叉詰問自己打自己臉承認的 72.69.72.74 03/19 06:38
nysky: 柯說謊說多了,在庭上交叉詰問一下子就破功 72.69.72.74 03/19 06:40
nalthax: 可能可以吧 111.255.216.73 03/19 06:40
tenshouw: 綠畜智商 42.77.118.134 03/19 06:44
benny1990615: 智商多低才信清清白白 36.227.235.40 03/19 06:55
baan: 一看就綠共打的啊 以後白執政記得這樣玩綠共 223.136.74.210 03/19 06:59
nysky: 我們公司絕不錄用口喊"柯清清白白"的小草, 72.69.72.74 03/19 06:59
nysky: 因為智商太低,什麼都學不來的 72.69.72.74 03/19 06:59
baan: 你公司付不起小草的價格啦 223.136.74.210 03/19 07:00
nysky: 對對對,小草太賤價,那麼低的價格還真付不了 72.69.72.74 03/19 07:03
baan: https://i.imgur.com/2yFGz4B.jpeg 223.136.74.210 03/19 07:05
baan: 蠢鳥整天自慰 223.136.74.210 03/19 07:05
nysky: 低收入的小草才是真正的自慰 XD 72.69.72.74 03/19 07:07
payneblue: 光柯文哲更改說詞這點來看只能說還支持223.139.240.255 03/19 07:09
payneblue: 的下去也不簡單啦,放在民進黨早就被攻223.139.240.255 03/19 07:09
payneblue: 擊到體無完膚223.139.240.255 03/19 07:09
baan: 陳幸妤的證詞比較可信啦 綠共真文盲 223.136.74.210 03/19 07:10
amos30627: 橘子畏罪潛逃 一般人印象就認為你有鬼 101.10.94.199 03/19 07:24
amos30627: 了 101.10.94.199 03/19 07:24
amos30627: 會被羈押也就那幾個收賄的 當污點證人 101.10.94.199 03/19 07:27
amos30627: 就不用怕被關了 101.10.94.199 03/19 07:27
ocwandu: 理性會在政黑發文? 111.71.48.99 03/19 07:34
chuanglk: 你把柯文哲換成賴清德,然後再問自己一 150.116.129.38 03/19 08:05
chuanglk: 次有沒有罪~同樣的證據換個人名,就知道 150.116.129.38 03/19 08:05
chuanglk: 是不是顏色判案了 150.116.129.38 03/19 08:05
copybrown: 如果三小阿 如果賴清德貪了3億 傻鳥怎 36.238.180.169 03/19 08:09
copybrown: 麼說 真他媽笑死 工三小 36.238.180.169 03/19 08:09
wirecut: 如果是原始資料 當然信啊 123.204.104.7 03/19 08:19
cg323: 這是在檢討EXCEL該怎麼精進嗎 XD 60.248.227.72 03/19 08:34
snap007: 2024我還3票TMD,大選完看競總那批爛帳223.137.197.164 03/19 08:55
snap007: 就醒了,京華城案跟騎飛輪收錢也不意外223.137.197.164 03/19 08:55
snap007: ,不要臉的髒東西223.137.197.164 03/19 08:55
appleskin: 要找到錢有金流才算 好比你打開excel 1.171.14.112 03/19 08:58
appleskin: 寫下你殺了xx 沒兇器沒屍體你會被定罪 1.171.14.112 03/19 08:58
appleskin: 嗎? 1.171.14.112 03/19 08:58
roy2monu: 還有一種可能哦,如果柯是跟小沈約定未 203.77.45.203 03/19 09:35
roy2monu: 來某個日子拿1500,當然找不到現金哦 203.77.45.203 03/19 09:35
LabaEllis: 看推文進入小草的思考領域會發現 49.218.143.102 03/19 09:47
LabaEllis: 小草根本沒在思考 49.218.143.102 03/19 09:47
c41231717: 我猜 是賴叫小沈故意捐錢給阿北 讓阿 118.232.61.79 03/19 09:51
c41231717: 北收款紀錄 118.232.61.79 03/19 09:51
c41231717: 這樣就合理了 都是賴清德的問題 讓阿 118.232.61.79 03/19 09:51
c41231717: 北收賄 118.232.61.79 03/19 09:51
lbowlbow: 當然不行,小草會說這是檢察官陷害寫的 118.163.11.241 03/19 10:04
mron: 大概只有智障青鳥會這樣記帳,定宇兄你怎麼 36.231.14.44 03/19 10:27
mron: 看? 36.231.14.44 03/19 10:27
JotaroKaga: 證據被汙染就是雜草男神翟本喬說的XD111.235.254.203 03/19 11:16
philip81501: 不可能拿EXCEL直接當判刑依據很難懂? 117.56.185.87 03/19 14:18

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