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1.新聞網址︰ https://www.newsmarket.com.tw/blog/235961/ 2.新聞來源︰ 上下游新聞 3.完整新聞標題: 漁電政策史詩級轉彎?農業部草案,開發商「設光電、免養殖」,撼動農地農用原則 4.完整新聞內容︰ 漁電共生政策可能將重大改變,《上下游》獨家掌握,官方正研擬「漁歸漁、電歸電」的漁 電脫鉤制度,光電業者只要依照政府規範設計案場,即可在魚塭設置光電,無須承擔養殖經 營責任。相較於原本「漁電共生」政策,堪稱「史詩級轉彎」。 農業部強調,因光電業者不具養殖專業,導致漁電發展停滯不前,新制是務實推動的合宜規 範。漁民則批評,草案嚴重向光電利益傾斜、犧牲養殖漁業,全國養殖協會表示,並未被徵 詢意見。國土學者則擔憂,新制將改寫「農地農用」原則,恐難以管理其他農地違規使用。 過往漁電共生政策,漁電需共存 為推動綠能,政府於 2020 年推動「漁電共生」,開放西南沿海魚塭設置光電板,利用部分 養殖面積來發電,漁業產量不得少於原本七成,當時政府宣稱不會影響漁業運作、且能兼顧 發電,還能藉由光電商投資帶動養殖升級,達到漁、電共榮共存的目標。 但「漁電共生」政策上路後,爭議不斷,審計部報告指出,「已發電」的漁電案場高達七成 「有電無魚」。因多數案場設計不適合養殖,導致漁民被迫離場,甚至爆發漁民因無法養殖 ,遭台泥公司求償上億,國內最大規模的漁電共生企業─誠新綠能,因光電板下未達漁業養 殖要求,無法取得發電許可,爆發財務危機,據傳欠款高達 10 億元。 為減少爭議,政府於2025年推出「漁電共生2.0」,開放由養殖協會或農漁會擔任漁電共生? 約「第四方」,協助土地整合及養殖技術輔導,希望導正「有電無漁」亂象。 然而,光電業對「漁電共生」加嚴管理十分反彈,更有外商指控光電投資環境惡化,建言漁 電共生應「漁歸漁、電歸電」,不該強制業者承擔養殖責任。去年(2025)10月,監察院發 布報告,亦納入業者建言,要求行政院督導部會改善。 2026 年草案:漁歸漁、電歸電,開發商設置光電後免養殖 到了今(2026)年 3 月,官方態度大幅轉彎,轉往「漁歸漁、電歸電」政策方向。官方證? ,漁電共生新制草案確由漁業署、能源署、光電公協會研擬中,且也有與養殖團體討論,新 制草案改採「漁業經營」與「光電經營」分離。 第一階段由漁業署研訂漁電設計指引,提出案場標準設計模式。第二階段,地方政府受理「 容許使用」申請後,導入光電公協會進行實地審查,再由地方政府進行容許複審。 第三階段為經營階段:案場魚塭經營權無償出讓,提供漁業署、養殖協會媒合,提供漁青進 場經營。養殖案場比照一般魚塭經營管理,光電業者無須負責漁業養殖經營。 簡而言之,漁電共生走向「漁電脫鉤」,光電業者依規範設置即可,不再負養殖經營責任, 即可取得發電收益,至於養殖經營、投資與風險則落在漁業署、養協、漁青或養殖戶身上。 養殖協會:未被徵詢意見,草案大幅限縮漁業空間 漁業署表示,草案皆有找漁業團體進場討論。記者向中華民國養殖漁業發展協會求證,執行 長侯彥隆表示:「養協並未被徵詢。」他指出,現行草案與去年提出、納入養協輔導機制的 「漁電共生 2.0」內容顯有不同。去年討論的概念是「養協輔導」,現在草案卻要養協負責 「養殖事實」,養協無法承擔此責任。 侯彥隆表示,魚塭設置光電一定會改變現狀、限縮養殖空間,然而新制調整卻未徵詢養殖協 會,令人遺憾。他支持綠色能源與永續目標,但質疑漁電共生為何變成「養殖漁民吃虧」。 他表示依草案,能源業者只須依漁業署規範指引設置光電後,養殖經營與能源業者無關,漁 業署須自行為養殖事實背書。 神農獎漁民:漁電共生失本義,政策失敗無人負責,漁民不願陪同演出 第 34 屆神農獎漁民、同時身兼嘉義縣養殖發展協會執行長的陳泓碩表示,當初漁電共生說 服漁業界的理由,包括「光電租金可補貼漁民收益」、「利用漁電共生提升養殖環境」等, 如今實際發展走偏,漁業署提出的新制草案,形同把責任轉嫁給漁民。 陳泓碩批評,草案中的案場設計、審查都有光電業者參與,卻讓養協放到最後承擔養殖經營 責任;他也質疑光電公協會審查漁電案場的專業性與代表性。養協沒有審查與決定權,卻要 承擔責任,「漁民何必再陪演這場戲?」 他說,漁電共生本意良好,但業者興建案場以光電效益主導,與養殖功能衝突,養殖者難以 經營;能源業者轉而找學者專家成立養殖公司,也無法解決案場難以養殖的事實,後來發現 有撤照危機才想到養殖協會,甚至乾脆不演了,直接要求由養協承擔,「不就證明漁電共生 模式失敗」。 他建議,能源業若要使用魚塭種電,應直接回到土地變更模式,或以建蔽率 40% 集中一區 讓電商設置,讓養殖與發電兩不為難。他直言,漁電共生政策自 2019 年至今形同鬧劇一場 ,許多養殖戶當年被地主解約,產業傷害無人負責;即便中央若強行通過草案,地方絕對會 反彈。 青漁:漁電案場設計須考量實際操作,否則免費魚塭也無人敢進場 一位養殖科系畢業、曾投入漁電共生案場負責養殖、如今已退出的漁業青年小張(匿名)表 示,「漁歸漁、電歸電」有利開發商,但若光電業者不願承擔養殖經營責任,就不該使用農 漁用地。他以自身經驗指出,剛開始進入案場養殖時,光電業者說法樂觀,但工程啟動後為 節省成本而妥協,導致後續養殖不易,最後只好退場。 小張指出,縱然官方確保案場設計保留養殖操作空間,這確實能提升養殖可行性。但養殖仍 須因地制宜,更須在案場設計之初就納入實際養殖者意見;否則即便魚塭免費提供,也無人 敢進場,因為養殖投資大、風險高,租金僅占一小部分。 國土學者:草案撼動農地農用原則,漁、電脫鉤恐失信於民 成功大學都市計畫學系教授黃偉茹、亦為學界公正轉型監督小組發起人之一表示,漁電共生 要求漁業經營為主體,所以才強調「以漁為本、光電加值」;若新制草案推動漁電分離,能 源業者只要付租金給地主就不再負責養殖經營,「不就是打臉過去政策?」這是她對草案的 最大質疑。 她指出,「漁電共生」之所以可容許光電板設置於魚塭,必須符合《申請農業用地作農業設 施容許使用審查辦法》第 27 條「結合農業經營」原則,通過審查認定具有農(漁)業經營 事實,才能取得容許;第29條也在確保農業經營須與綠能設施結合。若新制導向「漁歸漁、 電歸電」,光電設置的合理性將難以回應外界質疑。 黃偉茹表示,若一刀切斷、漁電脫鉤,養殖協會與漁民沒有公權力,地方政府也難以審查、 管理業者,可能加重地方負面情緒。更甚者,農業部作為農地主管機關,漁電共生若為光電 設施限縮「農地農用」原則,將更難管理其他農地違規使用亂象。 她也反問:「漁歸漁、電歸電,那漁業有加值嗎?漁村跟在地有受益嗎?」她指出,地主收 益未必代表漁民受益;若沒有正面社會影響,光電只是拿走土地,對振興地區發展沒有幫助 ,沒有產業提升、沒有吸引就業人口回鄉,農漁業土地將更像商品,加速偏鄉凋零,未必符 合國土永續指標。 黃偉茹強調,制度設計仍須回應「以漁為本、光電加值」本意,協助建立電廠與漁民、漁村 的夥伴關係,才能走得長遠。 5.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ 負責搞綠電光電的那群人總是這麼智障無腦 漁電共生大失敗怎麼辦? 共生案廠根本無法養魚怎麼辦? 簡單啊 修法漁電共生案廠不用養魚純光電就好 還真是有夠粗暴無腦的 哈哈哈哈 ---- Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.90.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1773365144.A.13C.html
iwinlottery: 魚不用受害,功德無量115.43.142.51 03/13 09:26
douge: 高雄人 屏東人 台南人 滿心歡喜地接受了140.112.175.204 03/13 09:27
goetze: 被搶了..害我損失一個扣達60.249.142.130 03/13 09:27
dodomessage: 党有党的玩法!反正綠粉網軍也不會1.160.105.9 03/13 09:27
dodomessage: 在意。1.160.105.9 03/13 09:27
douge: 我還是那句話 笑死140.112.175.204 03/13 09:27
douge: 自找的 一點都不同情140.112.175.204 03/13 09:28
bryantiswill: 不演了不演了42.78.147.39 03/13 09:28
flybirdy: 這真的不行吧 那還農地個屁啊101.9.97.99 03/13 09:28
沒辦法啊 一大堆漁電共生案廠卡在沒有養魚證明 無法納台電電網衝光電建置率 連台泥這種大公司 (政商關係良好的企業) 漁電案廠都被卡死 為了達標政府的光電建置率 無所不用其極 反正100%見光死 今年選舉年注定不敢推此案
lwamp: 不意外呀,民進党能源政策從頭騙到尾42.70.55.200 03/13 09:28
depo: 可憐喔61.231.238.138 03/13 09:30
faryoo: 藍白草愛養魚就去養啊有禁止嗎 笑死122.121.218.168 03/13 09:30
※ 編輯: peter080808 (111.80.90.63 臺灣), 03/13/2026 09:35:31
t1329kimo: 毀滅農業部101.10.2.109 03/13 09:37
macoto4444: 上下游又在斷章取義造謠111.71.21.254 03/13 09:39
ru04hj4: 不爽不要養魚 我們吃美國牛豬才是42.79.69.26 03/13 09:41
ru04hj4: 愛台灣42.79.69.26 03/13 09:41
iwinlottery: Op不能換新聞嗎115.43.142.51 03/13 09:41
bbbing: 藍白支持光電又翻車了60.250.191.138 03/13 09:43
cigaretteass: 我們來做綠能吧 不過我只要能 綠不49.218.149.51 03/13 09:43
cigaretteass: 干我的事49.218.149.51 03/13 09:43
pivotalHarry: 小草怎麼不下鄉去養植魚124.218.1.170 03/13 09:44
ru04hj4: 小草都知道養殖辛苦風險高 都去跑42.79.69.26 03/13 09:45
ru04hj4: 外送了42.79.69.26 03/13 09:45
ru04hj4: 沒這麼蠢 還有被告的風險42.79.69.26 03/13 09:45
ru04hj4: 就不是死忠跟著黨走然後被賣再上來42.79.69.26 03/13 09:52
ru04hj4: 靠杯藍白 蠢42.79.69.26 03/13 09:52
IBIZA: 魚電脫鉤其實很合理 本來就是該讓專業的來60.248.31.172 03/13 09:55
plokm1221: 還不快謝党隆恩 不然快沒電可用了223.138.86.210 03/13 10:00
metam: 所以光電發展很快阿 今天27%111.255.208.42 03/13 10:07
coubeooh: 演都不演了223.138.114.94 03/13 10:10
metam: 發電量8016MW 超越核1核2核3111.255.208.42 03/13 10:11
s81048112: 看到支那也做 智障藍白糞就會裝瞎了27.51.129.175 03/13 10:13
Orisinal: 黨轉彎 於是很多人跟著轉彎 若是明天38.21.187.224 03/13 10:15
Orisinal: 黨說光電不好 不要光電 相信同樣的人38.21.187.224 03/13 10:15
Orisinal: 也會立刻跟隨 黨果然就是行38.21.187.224 03/13 10:15
lwamp: 看得出來民進党一直在學習支那42.70.55.200 03/13 10:19
noway: 綠能這麼棒還重啟個屁核能 你怎麼不趕快去101.10.238.99 03/13 10:20
noway: 總統府前面抗議101.10.238.99 03/13 10:20
metam: 不好意思,那是兩個問題,台灣風光電是一定111.255.208.42 03/13 10:24
metam: 發展的,是藍白白癡整天歡111.255.208.42 03/13 10:24
metam: 順帶一題風電3549MW=核1+核2111.255.208.42 03/13 10:24
bbbing: 是啊,藍白反核又又又又翻車了60.250.191.138 03/13 10:25
lwamp: 發展風電沒問題,但民進党吃像太難看42.70.55.200 03/13 10:26
noway: 你這不是廢話 整個環境都打造成綠電這畸形101.10.238.99 03/13 10:27
noway: 的模樣了 每次坐飛機回台灣看到南部光禿禿101.10.238.99 03/13 10:27
noway: 的山頭黑壓壓的板子心裡都一陣感慨101.10.238.99 03/13 10:27
metam: 連深藍都改口了喔111.255.208.42 03/13 10:28
kload: 只會轉彎的垃圾廢物黨 沒有人出來下跪道歉101.10.163.245 03/13 10:28
noway: 綠電這麼棒為什麼要轉彎重啟核電 回答我!101.10.238.99 03/13 10:28
metam: 任何發電都有上限問題啊111.255.208.42 03/13 10:29
metam: 就跟無腦永和仔一樣 1-3加起來都不足6000111.255.208.42 03/13 10:30
metam: 只會核電核電瘋狂跳針111.255.208.42 03/13 10:30
blueman1025: 先說一下這個政策,一旦實施後會很慘110.30.112.164 03/13 10:32
blueman1025: 最主要「農地農用」這一項指標將被110.30.112.164 03/13 10:33
blueman1025: 此政策開始破壞110.30.112.164 03/13 10:33
oue: 個人支持再生能源 但不希望跟農業脫鉤101.9.206.4 03/13 10:34
oue: 產量不能達標 不就代表設計操作上不夠好101.9.206.4 03/13 10:34
oue: 現行的輔導機制比較合理吧101.9.206.4 03/13 10:34
peter080808: oue反核仔 別假掰了啦 2027綠電沒有111.80.90.63 03/13 10:35
peter080808: 20% 就只能開核電了 沒其他招了111.80.90.63 03/13 10:35
noway: 很好你說到了上限問題 請問在台灣這樣狹小101.10.238.99 03/13 10:36
noway: 的土地 綠電跟核電哪一個上限高?101.10.238.99 03/13 10:36
blueman1025: 我舉鄰近日本為例,他們規定農業規模110.30.112.164 03/13 10:36
oue: 49樓的問題 可以先看去年資料101.9.206.4 03/13 10:36
oue: 全球再生能源創新高 核能新低101.9.206.4 03/13 10:36
oue: 所以現實結果目前得看核能高峰會101.9.206.4 03/13 10:36
oue: 舊核電延役 主力推SMR 台灣只是照做101.9.206.4 03/13 10:36
noway: 沒看過有人這樣打臉自己還沾沾自喜的101.10.238.99 03/13 10:36
blueman1025: 沒有達到原本的80%是不准設立光電的110.30.112.164 03/13 10:36
oue: 呵呵 剛好回答了原po 可能你沒注意過吧101.9.206.4 03/13 10:37
oue: 核電喊重啟這麼多年 全球佔比就是新低101.9.206.4 03/13 10:37
blueman1025: 所以漁電共生遇到挫敗就改進,別為了110.30.112.164 03/13 10:37
metam: 你不會自己查數據嗎= =111.255.208.42 03/13 10:37
blueman1025: 達成光電發電指標而粗暴地漁電脫鉤110.30.112.164 03/13 10:38
metam: 核1加到核4最大輪就是7700MW111.255.208.42 03/13 10:38
blueman1025: 歐洲的漁電共生規定更是嚴格,變成110.30.112.164 03/13 10:39
metam: 還是輸現在的發電量111.255.208.42 03/13 10:39
oue: 其實台灣廢耕地佔比約16% 農地光電才約佔2/1101.9.206.4 03/13 10:39
oue: 000101.9.206.4 03/13 10:39
noway: 我用懶覺想也知道在台灣土地資源這麼有限的101.10.238.99 03/13 10:39
noway: 狀況下核電的上限遠高於綠電 你的腦不如我101.10.238.99 03/13 10:39
noway: 的懶覺還要上網找資料?101.10.238.99 03/13 10:39
blueman1025: 是蓋一個室內廠房,漁業都在室內養殖110.30.112.164 03/13 10:39
oue: 如果把適當的廢耕地拿去用 是現在的幾十倍101.9.206.4 03/13 10:39
metam: 標準蘭腦餵養的資料111.255.208.42 03/13 10:39
blueman1025: 所以這政策就是不可行,對生態和國土110.30.112.164 03/13 10:39
metam: 核1加到核4最大輪就是7700MW111.255.208.42 03/13 10:40
blueman1025: 規劃是20.30年內不可逆的影響110.30.112.164 03/13 10:40
metam: 除非增加機組 不然上限就是7700MW111.255.208.42 03/13 10:41
blueman1025: 想將廢耕農地轉為光電廠,一樣的問題110.30.112.164 03/13 10:41
blueman1025: 你看到的是發電量,我看到土地的崩壞110.30.112.164 03/13 10:42
noway: 現在党就是要各種轉彎了 所以會出現上面這101.10.238.99 03/13 10:42
noway: 種信徒爭相護航的荒謬可笑畫面 坐穩嘍家人101.10.238.99 03/13 10:42
noway: 們101.10.238.99 03/13 10:42
metam: 放心啦 核廢料只會丟給新竹台北那種0貢獻111.255.208.42 03/13 10:43
blueman1025: 土地,尤其是農地,不該轉換成發電量110.30.112.164 03/13 10:43
noway: 然後再一個反手攻擊對立陣營的地方首長城市101.10.238.99 03/13 10:45
noway: 加劇仇恨與撕裂 台灣有35 %的人腦子長這樣101.10.238.99 03/13 10:45
noway: 我看大家還是洗洗睡吧101.10.238.99 03/13 10:45
sunrise2003: 總算要改了,當初用膝蓋想都知道行不220.128.198.200 03/13 10:45
sunrise2003: 通的東西還頭鐵220.128.198.200 03/13 10:45
MVPGGYY: 這樣很好啊,不用在那邊假掰裝成要養殖,1.175.225.206 03/13 10:45
MVPGGYY: 那些廢地廢魚塭就是被地主評估利益後,才1.175.225.206 03/13 10:45
MVPGGYY: 會拿來發電,你喜歡農地那就去耕田,不然1.175.225.206 03/13 10:45
MVPGGYY: 只是出張嘴要管別人的資產處理1.175.225.206 03/13 10:45
metam: 你也知道新竹台北多無恥了齁111.255.208.42 03/13 10:45
metam: 那台灣那麼小 台北怎麼可以沒貢獻呢111.255.208.42 03/13 10:46
blueman1025: 這是國家政策,沒在考量你個人利益的110.30.112.164 03/13 10:46
noway: 那你就該變更土地讓光電業者付出相對應的成101.10.238.99 03/13 10:47
noway: 本而不是讓他蹭共生101.10.238.99 03/13 10:47
blueman1025: 之所以農地與養殖業這種農業要被保護110.30.112.164 03/13 10:47
blueman1025: 跟經濟無關,關乎的是生態與土地110.30.112.164 03/13 10:47
blueman1025: 若你只目標放在能創造多大利益110.30.112.164 03/13 10:47
oue: 真‧廢耕地跟不想種只想發電的不一樣啦XD101.9.206.4 03/13 10:48
oue: 像地層下陷或鹽化的 或嚴重畸零地101.9.206.4 03/13 10:48
oue: 若能把這類的拿去用 應該不少101.9.206.4 03/13 10:48
shownlin: 以後農地都拿去發電27.51.2.180 03/13 10:48
blueman1025: 那根本簡單到不行,而且30年內賺到翻110.30.112.164 03/13 10:48
oue: 但若是隨意開放 對農業重視度不足101.9.206.4 03/13 10:49
oue: 在國家經濟規劃與生態環保上 都不應該101.9.206.4 03/13 10:49
blueman1025: 當其他先進國家針對農地與光電做出嚴110.30.112.164 03/13 10:49
oue: 所以不適合隨意自主或只看獲利 政府得管101.9.206.4 03/13 10:49
blueman1025: 格規範之時,為了30年後這片土地上的110.30.112.164 03/13 10:49
blueman1025: 後代們,真的別逆向放寬標準了110.30.112.164 03/13 10:49
sunrise2003: 生態XD 怎麼會覺得發展農漁業是保護220.128.198.200 03/13 10:51
sunrise2003: 生態? 笑死220.128.198.200 03/13 10:51
blueman1025: 是跟光電相比吧,不然去除人類計畫?110.30.112.164 03/13 10:52
noway: 就問你漁電共生政府有沒有給予業者補助?101.10.238.99 03/13 10:53
noway: 有的話這個草案是不是相對降低了光電業者的101.10.238.99 03/13 10:53
noway: 營運成本讓他有吃有拿? 這樣沒有圖利的問101.10.238.99 03/13 10:53
noway: 題?101.10.238.99 03/13 10:53
MVPGGYY: 養殖業也說成自然生態,是在傻幾點的XD1.175.225.206 03/13 10:54
MVPGGYY: 養殖業就是在破壞環境好嗎1.175.225.206 03/13 10:55
blueman1025: 都說是跟光電比了...110.30.112.164 03/13 10:55
MVPGGYY: 跟光電比也是破壞生態,還不用說一堆養殖1.175.225.206 03/13 10:56
MVPGGYY: 業偷抽地下水的1.175.225.206 03/13 10:56
blueman1025: 要這樣子類比我也會舉違法的光電,有110.30.112.164 03/13 10:57
blueman1025: 意義嗎?110.30.112.164 03/13 10:57
MVPGGYY: 雲林農業養殖業抽地下水,抽到高鐵每年都1.175.225.206 03/13 10:58
MVPGGYY: 要觀測地層下陷嚴重程度,放光電板還沒聽1.175.225.206 03/13 10:58
MVPGGYY: 過放到地層下陷的1.175.225.206 03/13 10:58
講得很好 趕快變更土地事業 不要賴在農業用地上假裝共生 農業部不負責養殖 負責發電 哈哈哈
noway: 離題囉 哪一個對環境傷害比較大跟這個草案 101.10.238.99 03/13 10:58
noway: 是兩件事情 101.10.238.99 03/13 10:58
noway: 難道養殖業對環境傷害真的比較大這個草案的 101.10.238.99 03/13 10:59
noway: 通過在邏輯上就是正確的嗎? 101.10.238.99 03/13 10:59
noway: 笑死為什麼就事論事對你們來說這麼困難? 101.10.238.99 03/13 10:59
MVPGGYY: 新竹農業都種出汞米了,還沒聽過光電板真 1.175.225.206 03/13 10:59
MVPGGYY: 的弄出什麼汞食物的,台灣沒人要耕種的農 1.175.225.206 03/13 10:59
MVPGGYY: 地拿去發電一點問題都沒有,只是你的意識 1.175.225.206 03/13 10:59
MVPGGYY: 型態在找毛病 1.175.225.206 03/13 11:00
※ 編輯: peter080808 (111.80.90.63 臺灣), 03/13/2026 11:00:51
noway: 那你就該好好的變更地目而不是假一個漁電共 101.10.238.99 03/13 11:01
noway: 生拿掉漁掛羊頭賣狗肉 101.10.238.99 03/13 11:01
noway: 所以誰帶著意識形態在槓應該是蠻一目了然 101.10.238.99 03/13 11:01
MVPGGYY: 離題的不是我啊,是有人傻到以為農業跟養 1.175.225.206 03/13 11:01
MVPGGYY: 殖業是維護生態,我快笑死了,真的要維護 1.175.225.206 03/13 11:01
MVPGGYY: 生態就是人類完全退出,不要有活動,要不 1.175.225.206 03/13 11:01
MVPGGYY: 然農業養殖業只是比工業小一點點的破壞環 1.175.225.206 03/13 11:01
MVPGGYY: 境而已 1.175.225.206 03/13 11:01
k1025hung: 感謝党 讓殷實商人口袋賺飽飽,辛苦漁 123.240.92.15 03/13 11:01
k1025hung: 民就管他去死! 123.240.92.15 03/13 11:01
blueman1025: 連我比喻都看偏了...先好好想想吧 110.30.112.164 03/13 11:03
MVPGGYY: 漁民就是評估發電比他搞養殖還來的好賺, 1.175.225.206 03/13 11:03
MVPGGYY: 才會轉成發電,在那邊幫漁民編故事真的是 1.175.225.206 03/13 11:03
MVPGGYY: 一堆都市俗,而且編的故事還沒邏輯 1.175.225.206 03/13 11:03
blueman1025: 廢耕農地怎麼處置,對個人而言是自由 110.30.112.164 03/13 11:03
noway: 任何事務都有極端現象 你拿一個極端現象去 101.10.238.99 03/13 11:03
noway: 互相對比完全沒有任何意義 光電板鋪滿光禿 101.10.238.99 03/13 11:03
noway: 禿的山頭破壞水土保持難道就不是環境的傷害 101.10.238.99 03/13 11:03
noway: 嗎? 101.10.238.99 03/13 11:03
blueman1025: 的,但是對整個國家來說則不然 110.30.112.164 03/13 11:04
noway: 所以說你這就是明著帶意識形態要槓又想要假 101.10.238.99 03/13 11:04
noway: 裝理性討論 婊子想立牌坊更顯得可笑 101.10.238.99 03/13 11:04
blueman1025: 若你一直站在個人利益去看待這政策, 110.30.112.164 03/13 11:04
MVPGGYY: 想看光禿禿的山頭嗎?去估狗“大肚山衛星 1.175.225.206 03/13 11:05
MVPGGYY: 空拍照“,那個才是真正超級大的山頭被鏟 1.175.225.206 03/13 11:05
blueman1025: 當然OK,可以賺錢、又沒人種,贏翻 110.30.112.164 03/13 11:05
MVPGGYY: 平,但你從來沒真的要關心這問題,所以不 1.175.225.206 03/13 11:05
MVPGGYY: 知道 1.175.225.206 03/13 11:05
noway: 所以隨便一個你知道但別人沒有注意到的事情 101.10.238.99 03/13 11:06
noway: 就可以拿來指責對方不關心嗎? 101.10.238.99 03/13 11:06
MVPGGYY: 而且我沒說要去搞山頭哦,我說的是支持農 1.175.225.206 03/13 11:06
noway: 我家樓下天天打小孩,你也沒有在關心,難道 101.10.238.99 03/13 11:07
MVPGGYY: 地自由使用,我從以前沒有光電話題時就說 1.175.225.206 03/13 11:07
noway: 我可以說你漠視家庭暴力與孩童權益? 101.10.238.99 03/13 11:07
MVPGGYY: 過支持農地開放更寬蓋好的農舍了 1.175.225.206 03/13 11:07
blueman1025: 農地不農用,你想改成自由市場決定, 110.30.112.164 03/13 11:07
blueman1025: 你有評估過負面的影響嗎? 110.30.112.164 03/13 11:07
noway: 笑死你這種邏輯好意思出來假裝跟人理性討論 101.10.238.99 03/13 11:07
MVPGGYY: 我提的是超級大的山頭,連衛星空拍照都很 1.175.225.206 03/13 11:08
MVPGGYY: 明顯被鏟平的山頭,你提的是超級小的例子 1.175.225.206 03/13 11:08
MVPGGYY: ,連比喻都不對,不覺得好笑嗎? 1.175.225.206 03/13 11:08
IsoRoy: 南部人喜迎,贏麻了!!!!光電鋪滿賺翻 42.73.67.44 03/13 11:08
IsoRoy: 了!!!不要告訴北部人怕他們太羨慕!! 42.73.67.44 03/13 11:08
IsoRoy: ! 42.73.67.44 03/13 11:08
noway: 帶著意識形態用著破腦邏輯就不用裝模作樣了 101.10.238.99 03/13 11:08
noway: 看了更顯滑稽而已 101.10.238.99 03/13 11:08
noway: 我也覺得我家樓下打小孩打得很大聲啊 XDDD 101.10.238.99 03/13 11:09
MVPGGYY: 就一堆假掰都市俗在管別人農地要怎麼用, 1.175.225.206 03/13 11:10
MVPGGYY: 要管制農地,那就各縣市統一規劃有幾%土 1.175.225.206 03/13 11:10
MVPGGYY: 地永遠農用,而不是自己縣市老早就變更破 1.175.225.206 03/13 11:10
MVPGGYY: 壞完農地了,才來情緒勒索別人農地要保留 1.175.225.206 03/13 11:10
MVPGGYY: ,不然會ooxx 1.175.225.206 03/13 11:10
noway: 我看到了你沒看到 所以你根本不關心 這他媽 101.10.238.99 03/13 11:10
noway: 誰教你的這破腦邏輯 101.10.238.99 03/13 11:10
noway: 正確做法就是變更地目 不然完全就是在圖利 101.10.238.99 03/13 11:11
noway: 光電業者降低營運成本 101.10.238.99 03/13 11:11
noway: 但變更地目所有人不見得願意接受 才會變成 101.10.238.99 03/13 11:12
noway: 這種粗暴的草案 101.10.238.99 03/13 11:12
MVPGGYY: http://i.imgur.com/mqHa7Fy.jpg 1.175.225.206 03/13 11:12
MVPGGYY: 想看光禿禿的山頭,這不就來了嘛,中間那 1.175.225.206 03/13 11:12
MVPGGYY: 條就是大肚山,看一下範圍有多大XD 1.175.225.206 03/13 11:12
blueman1025: 破壞生態跟農地農用政策變更...你再 110.30.112.164 03/13 11:13
noway: 你拿一個新的問題出來並不代表解決舊的問題 101.10.238.99 03/13 11:13
blueman1025: 好好想想吧 110.30.112.164 03/13 11:13
noway: 你覺得大肚山有問題可以另外開一篇文章討論 101.10.238.99 03/13 11:13
blueman1025: 你還是執意避開負面影響嗎? 110.30.112.164 03/13 11:13
MVPGGYY: 只要合法化有依據就好了,就像住宅屋頂也 1.175.225.206 03/13 11:14
MVPGGYY: 能放太陽能板,難道住宅用地也要變更 1.175.225.206 03/13 11:14
noway: 難道大肚山確實被挖得光禿禿了漁電共生的問 101.10.238.99 03/13 11:15
noway: 題就會忽然Ben不見? 這破腦邏輯不要一直搬 101.10.238.99 03/13 11:15
noway: 出來丟人現眼好嗎? 101.10.238.99 03/13 11:15
MVPGGYY: 凡事都有正面負面,你也是避開負面在談不 1.175.225.206 03/13 11:16
MVPGGYY: 是嗎,連養殖業是維護生態都唬爛的出來的 1.175.225.206 03/13 11:16
MVPGGYY: 人,叫做沒避開負面?XD 1.175.225.206 03/13 11:16
noway: 廢話你漁電共生拿掉漁剩下電 但是相關法規 101.10.238.99 03/13 11:17
noway: 的規範都是漁不就掛羊頭賣狗肉 屋頂放太陽 101.10.238.99 03/13 11:17
noway: 能板有把房子拿掉嗎? 破腦邏輯不要一直拿 101.10.238.99 03/13 11:17
noway: 出來丟人現眼好嗎 101.10.238.99 03/13 11:17
noway: 舉這什麼三歲小孩的智障例子欠噴 101.10.238.99 03/13 11:18
MVPGGYY: 魚電共生就是我說的不用再假掰了,直接開 1.175.225.206 03/13 11:18
MVPGGYY: 個合法法源給他們去發電就好了,然後順便 1.175.225.206 03/13 11:18
MVPGGYY: 跟上面以為養殖業是維護生態的講一下,魚 1.175.225.206 03/13 11:18
MVPGGYY: 塭有的就是挖農地搞出來的 1.175.225.206 03/13 11:18
noway: 那屋頂放太陽能板有把房子拿掉嗎你先回答我 101.10.238.99 03/13 11:18
noway: 老實說我並不是反綠而是討厭智障 剛好智障 101.10.238.99 03/13 11:20
noway: 都是同一個顏色而已 101.10.238.99 03/13 11:20
MVPGGYY: 屋頂放太陽能板也是開個合法法源就行了, 1.175.225.206 03/13 11:20
MVPGGYY: 我現在就是支持弄個合法法源給他們,這很 1.175.225.206 03/13 11:20
MVPGGYY: 難懂? 1.175.225.206 03/13 11:20
noway: 所以所謂的開合法法源是在現有的基礎上拿掉 101.10.238.99 03/13 11:21
noway: 一半 就跟屋頂上裝太陽能板然後把房子拆掉 101.10.238.99 03/13 11:21
noway: 一樣 XDDDD 101.10.238.99 03/13 11:21
peter080808: 不養魚還能白嫖農業用地低租金 光電 111.80.90.63 03/13 11:21
peter080808: 業者真爽 111.80.90.63 03/13 11:21
noway: 再次強調我並不是反綠 XDDD 101.10.238.99 03/13 11:22
MVPGGYY: 誰管你發瘋要人家下面一定要拿掉什麼XD, 1.175.225.206 03/13 11:22
MVPGGYY: 我說的一直都是自由使用,愛種田不發電的 1.175.225.206 03/13 11:22
MVPGGYY: 當然就繼續種,又沒人強迫你一定要改,你 1.175.225.206 03/13 11:22
MVPGGYY: 有辦法繼續養魚種田的就繼續種,沒辦法的 1.175.225.206 03/13 11:22
MVPGGYY: 就直接來電 1.175.225.206 03/13 11:22
peter080808: 不養養殖 不種植 爽用超便宜租金的 111.80.90.63 03/13 11:23
peter080808: 土地 這算不算圖利呢 哈哈哈 111.80.90.63 03/13 11:23
peter080808: 不變更土地事業 挪作他用 我記得好 111.80.90.63 03/13 11:25
peter080808: 幾個政治人物這樣被判刑的 漁電業者 111.80.90.63 03/13 11:25
peter080808: 就是說你台泥啦 真爽啊 有沒有圖利 111.80.90.63 03/13 11:25
peter080808: 嫌疑呢 111.80.90.63 03/13 11:25
MVPGGYY: 圖利要只給特地廠商才會成立,就像科學園 1.175.225.206 03/13 11:25
MVPGGYY: 區跟工業園區一堆也是低廉租金,你給一間 1.175.225.206 03/13 11:25
MVPGGYY: 公司特權那很危險,開放大家申請就不是了 1.175.225.206 03/13 11:25
MVPGGYY: ,不要學柯粉亂用圖利一詞 1.175.225.206 03/13 11:25
noway: 你以為土地所有權人就可以想幹嘛就幹嘛喔? 101.10.238.99 03/13 11:25
MVPGGYY: 會被判刑的就是只圖利特定廠商,我支持的 1.175.225.206 03/13 11:26
MVPGGYY: 是開合法法源依據大家都能用 1.175.225.206 03/13 11:26
noway: 好你說到重點要合法 所以我可以在農地上面 101.10.238.99 03/13 11:26
noway: 蓋辦公大樓嗎? 101.10.238.99 03/13 11:26
lwamp: 現在民進党是台灣皇帝嗎,法律隨便民進党訂 42.70.55.200 03/13 11:27
noway: 到底是硬要槓還是真的蠢我已經看不懂了 101.10.238.99 03/13 11:27
MVPGGYY: 農地變更工業地再變更商業地,這不就是最 1.175.225.206 03/13 11:28
MVPGGYY: 早的台灣一直演變而來的嗎?不然你以為台 1.175.225.206 03/13 11:28
MVPGGYY: 灣早期都是農田要怎麼蓋大樓,我在支持的 1.175.225.206 03/13 11:28
MVPGGYY: 就是這個演變的過程啊,這到底難懂在哪? 1.175.225.206 03/13 11:28
MVPGGYY: 雙北裡面不就一堆農地一直變更到最後蓋大 1.175.225.206 03/13 11:29
MVPGGYY: 樓的,只要有合法法源依據就行,我支持的 1.175.225.206 03/13 11:29
MVPGGYY: 就是開門 1.175.225.206 03/13 11:29
noway: 所以槓了老半天你還是鬼轉回來支持我說的應 101.10.238.99 03/13 11:29
noway: 該先變更地目喔? 101.10.238.99 03/13 11:29
MVPGGYY: 我支持的是有法源依據,要不要變更地目看 1.175.225.206 03/13 11:30
MVPGGYY: 法律怎麼訂啊 1.175.225.206 03/13 11:30
MVPGGYY: 我支持直接開門就是了,愛種田的就繼續種 1.175.225.206 03/13 11:31
MVPGGYY: ,沒人要種的田就拿來廢物利用 1.175.225.206 03/13 11:31
noway: 幹那前面在靠杯屋頂放光電板難道要變更地目 101.10.238.99 03/13 11:32
noway: 的人是誰? 101.10.238.99 03/13 11:32
noway: 所以說我真的不是反綠只是單純討厭智障 101.10.238.99 03/13 11:32
MVPGGYY: 屋頂放光電板有個法源依據不就行了嗎,我 1.175.225.206 03/13 11:33
MVPGGYY: 要的就是有個法源就行了,是有人發瘋覺得 1.175.225.206 03/13 11:33
MVPGGYY: 一定要搞更大才行 XD 1.175.225.206 03/13 11:33
MVPGGYY: 我也覺得很智障啊,放光電板的廢地被講的 1.175.225.206 03/13 11:37
MVPGGYY: 像要打幾層樓的地下室地基蓋大樓一樣得要 1.175.225.206 03/13 11:37
MVPGGYY: 變更再變更,這很明顯就很智障的比例問題 1.175.225.206 03/13 11:37
MVPGGYY: ,開個簡單的法源依據能用就好了 1.175.225.206 03/13 11:37
MVPGGYY: 我也沒說要去挖山頭,有人就直接拿挖山頭 1.175.225.206 03/13 11:41
MVPGGYY: 來講了,你說智不智障?我在說的一直都是 1.175.225.206 03/13 11:41
MVPGGYY: 那種荒廢農地跟魚塭,你常跑鄉下就會看到 1.175.225.206 03/13 11:41
MVPGGYY: 一堆,不如直接開個合法法源讓他們廢物利 1.175.225.206 03/13 11:41
MVPGGYY: 用,不要以為鄉下農地魚塭都有人在種田, 1.175.225.206 03/13 11:41
MVPGGYY: 這就一輩子生活在都市的都市俗的幻想 1.175.225.206 03/13 11:41
MVPGGYY: 我媽娘家在苗栗的農地也早就沒農用了,租 1.175.225.206 03/13 11:42
MVPGGYY: 給人搭鐵皮做簡易倉庫,這才是真正的現實 1.175.225.206 03/13 11:42
MVPGGYY: 世界,沒那麼多人要種田 1.175.225.206 03/13 11:42
MVPGGYY: 當然愛種田的就繼續種田啊,我也支持,我 1.175.225.206 03/13 11:45
MVPGGYY: 又不是說要立個法源去強迫愛種田的人也改 1.175.225.206 03/13 11:45
MVPGGYY: 成一定要做光電,從來沒講過這種話 1.175.225.206 03/13 11:45
MVPGGYY: 不要以為我是什麼綠粉,在護航光電,這超 1.175.225.206 03/13 11:53
MVPGGYY: 智障像幼稚小朋友,我當然是綠粉,但在農 1.175.225.206 03/13 11:53
MVPGGYY: 地開發這話題上夠老的政黑版友就知道我在 1.175.225.206 03/13 11:53
MVPGGYY: 早期就一直都是支持開放開發的那派,沒道 1.175.225.206 03/13 11:53
MVPGGYY: 理有些縣市自己的農地先破壞開發完了,才 1.175.225.206 03/13 11:53
MVPGGYY: 想要去管別人家農地要怎麼用,我十幾年來 1.175.225.206 03/13 11:53
MVPGGYY: 都是這套說法,當時也沒什麼光電話題,我 1.175.225.206 03/13 11:53
MVPGGYY: 是反對國土保護法的那派,要保護農地那就 1.175.225.206 03/13 11:53
MVPGGYY: 規定各縣市或各地區一律保持幾%農地不能 1.175.225.206 03/13 11:53
MVPGGYY: 動,而不是都市俗跑去情緒勒索別人家縣市 1.175.225.206 03/13 11:53
MVPGGYY: 的農地 1.175.225.206 03/13 11:53
peter080808: MVPGGYY 但你反核電 笑死XDDD 111.80.90.63 03/13 12:02
peter080808: 你不是說不要管別人怎麼用 那你反核 111.80.90.63 03/13 12:02
peter080808: 反個屁 111.80.90.63 03/13 12:02
MVPGGYY: 我支持台中蓋核五的耶 1.175.225.206 03/13 12:07
MVPGGYY: 我支持的是各地用電自己負責,但用完的廢 1.175.225.206 03/13 12:09
MVPGGYY: 料也自己負責,而不是又想自己爽完就丟到 1.175.225.206 03/13 12:09
MVPGGYY: 別人家,沒發現我一直以來的論調都是這派 1.175.225.206 03/13 12:09
MVPGGYY: 的嗎,我在各種議題都是支持各地自己解決 1.175.225.206 03/13 12:09
MVPGGYY: 的 1.175.225.206 03/13 12:09

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