→ s81048112: 養出藍白 又怪綠了~27.51.18.47 12/12 17:45
推 deann: 撥補就是改革49.216.18.165 12/12 17:46
推 kobebrian: 相對剝奪幹沒那麼重 因為國家變有101.12.146.107 12/12 17:46
→ kobebrian: 錢了 就這樣啊101.12.146.107 12/12 17:46
→ d8511557: 就民進黨執政能力比屌虐國民黨好幾條街220.128.100.151 12/12 17:47
推 deann: 對勞工可以撥補 對自己的員工不能49.216.18.165 12/12 17:48
→ deann: 撥補49.216.18.165 12/12 17:48
推 kobebrian: 某人要先釐清當初為什麼大家都要年101.12.146.107 12/12 17:49
→ kobebrian: 改 不是不能撥補是撥給軍公教的特101.12.146.107 12/12 17:49
→ kobebrian: 別多 多到不符合公平正義 相對剝奪101.12.146.107 12/12 17:49
→ kobebrian: 感高 現在政府有錢撥補一堆給其他101.12.146.107 12/12 17:49
→ kobebrian: 產業 相對剝奪感低了 自然年改議題101.12.146.107 12/12 17:49
→ kobebrian: 就不再被重視101.12.146.107 12/12 17:49
→ peter080808: 也不是什麼國家有錢或剝奪感的問題42.70.7.207 12/12 17:50
→ peter080808: 而是年改之後解決財務危機通通用灑42.70.7.207 12/12 17:50
→ peter080808: 稅金解決 直覺把大家對於永續的價值42.70.7.207 12/12 17:50
→ peter080808: 觀搞壞了 就連支持年改的也很難無視42.70.7.207 12/12 17:50
→ peter080808: 甚至說服自己為何不比照其他後來的42.70.7.207 12/12 17:50
→ peter080808: 案例直接用稅金灑大幣？42.70.7.207 12/12 17:50
推 surelose: 再加上這幾年的他們的所得替代率有降低49.216.177.166 12/12 17:51
→ surelose: 一些 以及物價高漲 相對剝奪感都會少很49.216.177.166 12/12 17:51
→ surelose: 多49.216.177.166 12/12 17:51
推 deann: 就是為了選舉哪管你公平還是永續49.216.18.165 12/12 17:51
→ deann: 勞保也有年金改革的會議結論49.216.18.165 12/12 17:52
推 kobebrian: 怎麼不是剝奪感問題？當年經濟不好101.12.146.107 12/12 17:53
→ kobebrian: 大家都想考公務員的年代就是看上公101.12.146.107 12/12 17:53
→ kobebrian: 務員的退休月退 但考不上的大多數101.12.146.107 12/12 17:53
→ kobebrian: 一定覺得不公平啊 都忘了當年的時101.12.146.107 12/12 17:53
→ kobebrian: 空背景喔？現在經濟好沒人想考不代101.12.146.107 12/12 17:53
→ kobebrian: 表那時候是這樣欸101.12.146.107 12/12 17:53
→ d8511557: 當年所得替代率還超過100%.220.128.100.151 12/12 17:54
→ d8511557: 這種退休制度能不改?220.128.100.151 12/12 17:54
→ d8511557: 然後退休年齡也很低55歲..220.128.100.151 12/12 17:54
→ d8511557: 55歲退休領到80歲25年.替代率100%220.128.100.151 12/12 17:55
推 kobebrian: 退休年齡當初還有年輕人擠破頭想考101.12.146.107 12/12 17:55
→ kobebrian: 公務員但改這樣老人不退沒缺的問題101.12.146.107 12/12 17:55
→ kobebrian: 但少子化跟經濟大好直接淡化這個101.12.146.107 12/12 17:55
→ kobebrian: 問題101.12.146.107 12/12 17:55
如果當年勞保 健保一起改革
而不是直接灑大幣
我保證今天立法院會被抗議人潮堵出不了門
但現在就是這樣
推 factotum: 爛英文當年就是宰公務員作秀而已42.79.131.110 12/12 17:56
→ d8511557: 我家就兩個退休 老師+中校 一個月12萬220.128.100.151 12/12 17:56
→ d8511557: 這是年改過了 還領12萬220.128.100.151 12/12 17:57
→ kobebrian: 替代率100%都是高階（簡任）以上的101.12.146.107 12/12 17:57
→ kobebrian: 真正的高官厚祿退休照領 這就是當101.12.146.107 12/12 17:57
→ kobebrian: 時為什麼會有相對剝奪感 怎麼可能101.12.146.107 12/12 17:57
→ kobebrian: 現在忘記？101.12.146.107 12/12 17:57
→ d8511557: 退休20幾年了.220.128.100.151 12/12 17:57
→ d8511557: 沒改之前 一個月是16萬多220.128.100.151 12/12 17:57
推 penny1and1: 就破產就好，就不要撥補114.137.250.237 12/12 17:58
→ d8511557: 所以你跟我說 年改後兩個退休老人220.128.100.151 12/12 17:58
→ d8511557: 一個月12萬夠不夠用?220.128.100.151 12/12 17:58
推 speady: 這幾年基本工資都調到快三萬了，公教薪水 42.72.153.177 12/12 17:58
→ speady: 已經不再被視為高薪族群了 42.72.153.177 12/12 17:58
→ d8511557: 我是支持勞保 公保都給他破產的啦220.128.100.151 12/12 17:58
推 kobebrian: 我家老人也是全體都在領軍公退休俸 101.12.146.107 12/12 17:59
→ kobebrian: 還有領18%的 他們生活過多爽 我看 101.12.146.107 12/12 17:59
→ kobebrian: 得很清楚 101.12.146.107 12/12 17:59
噓 a4302f: 笑死了 台電虧損是因為烏俄戰爭導致媒超 101.12.234.36 12/12 17:59
→ a4302f: 貴，為了不漲電價造成物價通膨，所以台電 101.12.234.36 12/12 17:59
→ a4302f: 才吸收虧損欸，小草不會不懂吧？那還繼續 101.12.234.36 12/12 17:59
→ a4302f: 扯虧損，笑死人 101.12.234.36 12/12 17:59
※ 編輯: peter080808 (42.70.7.207 臺灣), 12/12/2025 17:59:34
→ d8511557: 當勞工退休後要靠退休金活?220.128.100.151 12/12 17:59
推 KONAMI: 確實,撥補就是改革220.142.160.111 12/12 17:59
→ d8511557: 哪個身為勞工的會這樣想?靠退休金活?220.128.100.151 12/12 17:59
→ KONAMI: 誰講的啊?再凹嘛笑死220.142.160.111 12/12 18:00
推 lusifa2007: 如果是覺得軍公教退休領太高那真的可 114.42.224.144 12/12 18:00
→ lusifa2007: 以直接說 我覺得你領太多而不是冠冕 114.42.224.144 12/12 18:00
→ lusifa2007: 堂皇說什麼破產危機結果更快破產的勞 114.42.224.144 12/12 18:00
→ lusifa2007: 保用每年一千億在撥補的 114.42.224.144 12/12 18:00
→ KONAMI: 民進黨都嘛在用意識形態在騙220.142.160.111 12/12 18:00
推 kobebrian: 勞保健保根本沒有當年公保那種超高 101.12.146.107 12/12 18:00
→ kobebrian: 所得替代率的問題啊… 101.12.146.107 12/12 18:00
→ d8511557: 就是所得替代率問題啊,不然各國拿出來看220.128.100.151 12/12 18:01
→ d8511557: 台灣是不是過高?220.128.100.151 12/12 18:01
→ s880036: 笑死，給那些退休的補那麼多有用嗎？ 42.79.141.158 12/12 18:01
→ d8511557: 而且其他國家還不是領到死220.128.100.151 12/12 18:01
→ KONAMI: 人家在講破產時間點好嗎kob220.142.160.111 12/12 18:01
→ lusifa2007: 民進黨政府當初就直接跟國民說 軍公 114.42.224.144 12/12 18:01
→ lusifa2007: 教退休真的領太多所以我只打算改軍公 114.42.224.144 12/12 18:01
→ lusifa2007: 教就好 勞保絕對不會改這樣比較直白 114.42.224.144 12/12 18:01
→ d8511557: 台灣是領到死..220.128.100.151 12/12 18:01
→ kobebrian: 怕你們不知道 馬英九任內就砍過一 101.12.146.107 12/12 18:01
→ kobebrian: 次軍人退撫金 下場是9.2% 101.12.146.107 12/12 18:01
→ KONAMI: 不用硬要轉換焦點啦笑死220.142.160.111 12/12 18:01
→ d8511557: 25歲考上公職.55歲退,85歲升天.領30年220.128.100.151 12/12 18:01
→ d8511557: 替代率90%?220.128.100.151 12/12 18:02
→ kobebrian: 誰跟你轉換焦點 題目看清楚好不好 101.12.146.107 12/12 18:02
→ kobebrian: ？沒看題目就答題？ 101.12.146.107 12/12 18:02
→ d8511557: 民進黨需要說嗎?民進黨早就這樣做了220.128.100.151 12/12 18:02
→ kobebrian: 今天管你是藍的綠的砍到他們的利益 101.12.146.107 12/12 18:02
→ kobebrian: 就是掉票 101.12.146.107 12/12 18:02
→ KONAMI: 沒有人說不能改好嘛220.142.160.111 12/12 18:02
→ d8511557: 現在的問題是年輕公務員必須繳很多220.128.100.151 12/12 18:03
→ KONAMI: 你勞保有要一起改嗎 笑死還說沒有220.142.160.111 12/12 18:03
→ lusifa2007: 民進黨當初是說先軍公教再勞保欸 結 114.42.224.144 12/12 18:03
→ lusifa2007: 果勒？如果只想針對軍公教那就直說 114.42.224.144 12/12 18:03
→ lusifa2007: 直接跟你的幾萬名軍公教人員說清楚 114.42.224.144 12/12 18:03
→ lusifa2007: 我民進黨就是只打算改革你們 114.42.224.144 12/12 18:03
→ d8511557: 所以馬知道問題遲遲不敢動阿會掉票220.128.100.151 12/12 18:03
→ kobebrian: 那你知道我說現在沒那麼多人出來反 101.12.146.107 12/12 18:03
→ kobebrian: 反年改是合情合理的嗎？ 101.12.146.107 12/12 18:03
→ d8511557: 所以蔡第一任就改她就不怕掉票嗎?220.128.100.151 12/12 18:03
→ d8511557: 有沒有這麼多人反年改不知道.220.128.100.151 12/12 18:04
→ d8511557: 過幾天有民調再來看220.128.100.151 12/12 18:04
→ KONAMI: 這篇比較準好嗎 你那個數據老百姓誰在意??220.142.160.111 12/12 18:04
→ kobebrian: 確實 民進黨怕掉票沒改啊 馬也是想 101.12.146.107 12/12 18:04
→ kobebrian: 改結果先砍退撫金就剩9.2% 101.12.146.107 12/12 18:04
→ kobebrian: 本來還可能有個15% 看完變白癡 101.12.146.107 12/12 18:04
→ d8511557: 笑死 蔡第一任就砍了,導致800壯士事件220.128.100.151 12/12 18:05
→ lusifa2007: 現在新加入的公務員用專戶制了啦 適 114.42.224.144 12/12 18:05
→ lusifa2007: 用舊制的就是撥補也沒有啥新加入繳更 114.42.224.144 12/12 18:05
→ lusifa2007: 多 114.42.224.144 12/12 18:05
推 Mradult: 講那麼多，勞保就是比較早破產，DPP卻說 42.79.195.215 12/12 18:05
→ Mradult: 撥補就是改革，軍公教領很多但就是比較 42.79.195.215 12/12 18:05
→ Mradult: 晚破產，難道也是靠撥補？ 42.79.195.215 12/12 18:05
推 pandp: 就是覺得省下來的錢也是亂灑，那就隨便了 111.254.32.24 12/12 18:05
→ s81048112: 這時候民調又不在意了 真雙標XD 27.51.18.47 12/12 18:05
→ kobebrian: 勞保健保受益人數更多 砍了就是準 101.12.146.107 12/12 18:05
→ kobebrian: 備下去 這幾年政府有錢了當然撥補 101.12.146.107 12/12 18:05
→ kobebrian: 啊 撥補了人民也爽你看誰會有意見 101.12.146.107 12/12 18:05
→ kobebrian: ？ 101.12.146.107 12/12 18:05
→ KONAMI: 亂灑也是啊 民進黨的財政紀律大家都懂220.142.160.111 12/12 18:05
→ pandp: 尤其台電吧，可以自己設法改善結構的硬是被 111.254.32.24 12/12 18:05
→ pandp: 政策拖垮 111.254.32.24 12/12 18:05
→ Mradult: 你正當性不在，剩下的說法就階級鬥爭 42.79.195.215 12/12 18:06
→ d8511557: 其實你們說的我都尊重.220.128.100.151 12/12 18:06
→ KONAMI: 方方面面啦 總之民進黨的話術就是沒用了220.142.160.111 12/12 18:06
→ d8511557: 應該讓藍白上來執政看看220.128.100.151 12/12 18:06
推 xxxcv: 阿不然錢要拿給民進黨貪嗎，錢還是放在百 223.140.156.39 12/12 18:06
→ xxxcv: 姓口袋比較安全 223.140.156.39 12/12 18:06
→ kobebrian: 要叫財政紀律國民黨只會更慘啦 看 101.12.146.107 12/12 18:06
→ kobebrian: 看那個財劃法lol 更別說我上一篇才 101.12.146.107 12/12 18:06
→ kobebrian: 讓你看馬政府怎麼舉債的 101.12.146.107 12/12 18:06
→ d8511557: 體驗一下馬2.0的時代220.128.100.151 12/12 18:06
→ lusifa2007: 民進黨如果直說我就是要鬥爭軍公教就 114.42.224.144 12/12 18:06
→ lusifa2007: 是只要改革他們的年金 那還比較有gu 114.42.224.144 12/12 18:06
→ lusifa2007: ts 114.42.224.144 12/12 18:06
→ d8511557: 這我早說過了.年輕人沒經歷過國民黨執政220.128.100.151 12/12 18:06
推 rwhung: 要問黃國昌 1.174.49.239 12/12 18:07
→ d8511557: 不知道國民黨的爛220.128.100.151 12/12 18:07
→ KONAMI: 雷曼?220.142.160.111 12/12 18:07
→ d8511557: 為什麼年紀大的支持民進黨較多?220.128.100.151 12/12 18:07
→ d8511557: 因為被國民黨荼毒過啊220.128.100.151 12/12 18:07
→ kobebrian: 什麼鬥爭 就是把本來很誇張的所得 101.12.146.107 12/12 18:07
→ kobebrian: 替代率改掉而已 你說現在勞健公保 101.12.146.107 12/12 18:07
→ kobebrian: 都會破產 那就補貼啊 現在的確跟以 101.12.146.107 12/12 18:07
→ kobebrian: 前那個窮光蛋時代不一樣了 財政應 101.12.146.107 12/12 18:07
→ kobebrian: 該還扛得住 101.12.146.107 12/12 18:07
→ d8511557: 就財政變好政府有錢阿.220.128.100.151 12/12 18:08
→ rwhung: 蔡英文任內稅收都夠啊， 很恐怖的運氣 1.174.49.239 12/12 18:08
→ kobebrian: 其實也沒多大 30-60還是支持民進黨 101.12.146.107 12/12 18:08
→ kobebrian: 的多於藍白 20-29也就綠白打平 藍 101.12.146.107 12/12 18:08
→ kobebrian: 的還是吃屎 101.12.146.107 12/12 18:08
→ s81048112: 舉債補貼 就是藍白要的 27.51.18.47 12/12 18:08
→ KONAMI: 就世界走多頭而已 民進黨就風口的豬220.142.160.111 12/12 18:08
→ kobebrian: 世界走多頭？哥 疫情的時候看一下 101.12.146.107 12/12 18:09
→ kobebrian: 其他國家好不好 101.12.146.107 12/12 18:09
→ d8511557: 30就經歷過22K阿220.128.100.151 12/12 18:09
→ KONAMI: QE?220.142.160.111 12/12 18:09
推 lusifa2007: 是喔 只改軍公教很誇張的替代率 當初 114.42.224.144 12/12 18:09
→ lusifa2007: 為何不直說呢？ 直說你民進黨就是只 114.42.224.144 12/12 18:09
→ lusifa2007: 想改軍公教而已 沒想動勞保啊 為什麼 114.42.224.144 12/12 18:09
→ lusifa2007: 不直說呢？為什麼要騙票？ 114.42.224.144 12/12 18:09
→ d8511557: 疫情走多頭?是疫情讓台灣翻轉好不好220.128.100.151 12/12 18:09
→ rwhung: 你看看韓國文老闆 1.174.49.239 12/12 18:09
→ kobebrian: 奇怪 一樣跟其他國家比 馬時代就輸 101.12.146.107 12/12 18:09
→ kobebrian: 韓國 現在就贏韓國 why 101.12.146.107 12/12 18:09
噓 bluenan: 改回來的是藍白狗畜牲 119.14.132.145 12/12 18:10
→ kobebrian: 扯啥QE 2020年全球各國經濟成長率 101.12.146.107 12/12 18:10
→ kobebrian: 跟台灣比一下不就知道了？ 101.12.146.107 12/12 18:10
→ rwhung: 韓國就被文老闆害死啊，沒事搞抗日保中 1.174.49.239 12/12 18:10
→ d8511557: 洗記憶吧,疫情那年全世界多少工廠停工220.128.100.151 12/12 18:10
→ kobebrian: 你台灣從2019-2025全部都是成長 其 101.12.146.107 12/12 18:10
→ kobebrian: 他國家2020要不要看一下幾個正的？ 101.12.146.107 12/12 18:10
推 Mradult: 講高階公務員退休領多少，怎麼不比在職 42.79.195.215 12/12 18:10
→ Mradult: 勞工薪資沒天花板，工程師年薪300 42.79.195.215 12/12 18:10
→ d8511557: 只有台灣正常生產.220.128.100.151 12/12 18:10
→ kobebrian: 你是真蠢還是故意要帶風向啊？ 101.12.146.107 12/12 18:11
→ d8511557: 嚴格說疫情關係也讓很多中國資金回流220.128.100.151 12/12 18:11
→ d8511557: 疫情後第一天.一堆台商回台獵土地220.128.100.151 12/12 18:11
→ rwhung: 現在風向變了 就台電大虧損，人民覺得光台 1.174.49.239 12/12 18:12
→ kobebrian: 誰跟你騙票 當初大家都想改公務員 101.12.146.107 12/12 18:12
→ kobebrian: 好嗎 民進黨只是符合有相對剝奪感 101.12.146.107 12/12 18:12
→ kobebrian: 民眾們的期待 他們就是要消除公務 101.12.146.107 12/12 18:12
→ kobebrian: 員這種不公平耶 這叫騙票？ 101.12.146.107 12/12 18:12
→ d8511557: 蓋廠房,各工業區都一堆220.128.100.151 12/12 18:12
→ rwhung: 電賠的都夠好多人領了 1.174.49.239 12/12 18:12
→ d8511557: 台電大虧損這就油電雙漲2.0的選擇題220.128.100.151 12/12 18:12
→ d8511557: 你可以選擇一次漲足 也可以選擇補貼台電220.128.100.151 12/12 18:12
→ kobebrian: 當初不想被改的就不會支持民進黨改 101.12.146.107 12/12 18:12
→ kobebrian: 當初支持民進黨改的也不會覺得勞 101.12.146.107 12/12 18:12
→ kobebrian: 健保要一起改 因為他們都是受益人 101.12.146.107 12/12 18:12
→ kobebrian: 但他們不是公保的受益人 你跟我說 101.12.146.107 12/12 18:12
→ kobebrian: 騙他們的票是啥小 101.12.146.107 12/12 18:12
→ d8511557: 一次漲足馬已經演過一次給你看220.128.100.151 12/12 18:13
→ rwhung: 蔡英文太仁慈了，沒有想到砍。 做夢也沒想 1.174.49.239 12/12 18:13
→ rwhung: 到當年支持大改的黃國昌，現在變小藍不改 1.174.49.239 12/12 18:13
→ rwhung: 了 1.174.49.239 12/12 18:13
推 pandp: 也可以選擇提前規劃延役核電少虧上千億 111.254.32.24 12/12 18:13
→ d8511557: 說到核電,停核四的也是馬220.128.100.151 12/12 18:14
→ d8511557: 執政黨沒擔當 怪不了別人220.128.100.151 12/12 18:14
推 Mradult: 回頭看小英的年改本質就階級鬥爭 42.79.195.215 12/12 18:14
→ d8511557: 我們這中生代不想面對馬那8年220.128.100.151 12/12 18:14
→ rwhung: 核四開下去，KMT新北說不定拿不到… 1.174.49.239 12/12 18:14
→ pandp: 重啟核四政府官方也不要啊，還找台電當反 111.254.32.24 12/12 18:14
→ pandp: 方，綠營反對核電的立場很明顯吧 111.254.32.24 12/12 18:14
→ d8511557: 人生工作頭一次被要求降薪就是馬執政220.128.100.151 12/12 18:15
推 kobebrian: 說到底2011日本核電廠爆炸的時候執 101.12.146.107 12/12 18:15
→ kobebrian: 政黨帶頭抵制日本核食 還是最晚開 101.12.146.107 12/12 18:15
→ kobebrian: 放核食的那幾個國家 民眾當然覺得 101.12.146.107 12/12 18:15
→ kobebrian: 核電廠很可怕 社會出現大量反核聲 101.12.146.107 12/12 18:15
→ kobebrian: 量意外嗎？ 101.12.146.107 12/12 18:15
→ rwhung: 不過DPP 廢核的下場，可能往後數十年都補 1.174.49.239 12/12 18:15
→ rwhung: 不齊那個洞 1.174.49.239 12/12 18:15
→ Mradult: 鬥公務員給心理不平衡的勞工看啊 42.79.195.215 12/12 18:16
→ pandp: 叫台電自己說自己核四蓋的很爛，萬眾矚目 111.254.32.24 12/12 18:16
→ pandp: 的核四蓋很爛，所有電廠不就也都亂蓋 111.254.32.24 12/12 18:16
→ kobebrian: 一邊製造大家對核食核安的疑慮 一 101.12.146.107 12/12 18:16
→ kobebrian: 邊說要核電廠也太好笑了吧 101.12.146.107 12/12 18:16
→ d8511557: 能源問題是另一回事.因為另一個時間線220.128.100.151 12/12 18:16
→ d8511557: 搞不好藍白也是走一樣的路220.128.100.151 12/12 18:16
→ d8511557: 在野當然隨他喊.上去以後做的又是一回事220.128.100.151 12/12 18:16
→ rwhung: 2011全球都在檢討核電政策，只是之後遇烏 1.174.49.239 12/12 18:16
推 pandp: 或許吧，但誰執政誰拿光環誰也同樣要擔屎 111.254.32.24 12/12 18:17
→ rwhung: 俄戰爭 燃料成本大幅提高，根本付不起 1.174.49.239 12/12 18:17
→ d8511557: 事實阿.你上去就得面對那個壓力220.128.100.151 12/12 18:17
→ kobebrian: 那個時代背景下國民黨自己就是製造 101.12.146.107 12/12 18:17
→ d8511557: 就像台電補撥一樣220.128.100.151 12/12 18:17
→ kobebrian: 核安恐懼的帶頭者 都忘了嗎 其他國 101.12.146.107 12/12 18:17
→ kobebrian: 家都開放核食了 台灣還沒開放 是政 101.12.146.107 12/12 18:17
→ kobebrian: 府自己也在無形中製造對核能的恐懼 101.12.146.107 12/12 18:17
→ pandp: 總不可能過去八年所有好事都綠營，所有屎 111.254.32.24 12/12 18:17
→ pandp: 都馬英九吧 111.254.32.24 12/12 18:17
→ d8511557: 馬當初選擇了油電雙漲.綠的選擇補撥台電220.128.100.151 12/12 18:17
→ d8511557: 這是選擇題.不是是非題220.128.100.151 12/12 18:18
→ d8511557: 也沒有不作答的空間220.128.100.151 12/12 18:18
→ rwhung: 現實就是馬八年台電賺錢 小英賠錢啊 1.174.49.239 12/12 18:18
→ d8511557: 如果站在眾人福祉角度.應該選哪個答案?220.128.100.151 12/12 18:18
→ pandp: 綠也選擇了非核家園，那結果就自己擔也沒 111.254.32.24 12/12 18:19
→ pandp: 錯吧，綠電也好處也得承擔他的壞處 111.254.32.24 12/12 18:19
→ d8511557: 對台電賺錢的背景是全民買單物價大漲220.128.100.151 12/12 18:19
→ kobebrian: 我只知道綠執政台灣經濟就是好太多 101.12.146.107 12/12 18:19
→ kobebrian: 所以他更有能力補貼 避免民怨掉票 101.12.146.107 12/12 18:19
→ kobebrian: 現在要補公務員 大家不反對那就補 101.12.146.107 12/12 18:19
→ kobebrian: 吧 反正都是看民意說話 101.12.146.107 12/12 18:19
→ rwhung: 我個人是不反核電，也不反核四 1.174.49.239 12/12 18:19
→ d8511557: 我不反核.前提廢核先講好放哪個縣市220.128.100.151 12/12 18:20
→ rwhung: 蔡英文就太強運了…連颱風都很少來台 1.174.49.239 12/12 18:20
→ rwhung: 放新北啊 1.174.49.239 12/12 18:20
→ d8511557: 不要像渣男一樣只想要爽又不想負責220.128.100.151 12/12 18:20
推 pandp: 所以就像這篇寫的，蔡選擇哪些補貼方向， 111.254.32.24 12/12 18:20
→ pandp: 那現在就是反應在現況 111.254.32.24 12/12 18:20
→ d8511557: 本來就是放新北.問題放不了阿220.128.100.151 12/12 18:21
推 kobebrian: 我也不反對核電 而且我是從2018年 101.12.146.107 12/12 18:21
→ kobebrian: 就在講 可以去搜搜看我講核電的原 101.12.146.107 12/12 18:21
→ kobebrian: 因 不外乎就是工業發展跟戰爭時的 101.12.146.107 12/12 18:21
→ kobebrian: 能源保障 民進黨太晚轉彎沒錯 但民 101.12.146.107 12/12 18:21
→ kobebrian: 進黨自己要從反核變成不反核也是要 101.12.146.107 12/12 18:21
→ kobebrian: 花時間說服自己的支持者 不然要像 101.12.146.107 12/12 18:21
→ kobebrian: 馬一樣砍軍人退撫金然後跑一個9.2% 101.12.146.107 12/12 18:21
→ kobebrian: 出來嗎 101.12.146.107 12/12 18:21
→ rwhung: 不過也別怪小英，蔡英文任內，反核聲浪最 1.174.49.239 12/12 18:21
→ pandp: 核能不管重不重啟都早就有核廢料了，重啟就 111.254.32.24 12/12 18:21
→ pandp: 多放一桶而已，所以非核家園還是得處理核廢 111.254.32.24 12/12 18:21
→ pandp: 料 111.254.32.24 12/12 18:21
→ d8511557: 所以民進黨轉彎用核但並沒要放棄綠電220.128.100.151 12/12 18:22
→ rwhung: 大人民支持，他當然是站反核那邊 1.174.49.239 12/12 18:22
→ kobebrian: 而且我早就預言賴清德會在核能轉彎 101.12.146.107 12/12 18:22
→ kobebrian: 了 美國都放話了肯定會轉彎 101.12.146.107 12/12 18:22
→ d8511557: 但藍白一直批評綠電是打算不用嗎?220.128.100.151 12/12 18:22
→ d8511557: 核能跟綠電一點衝突都沒有220.128.100.151 12/12 18:22
→ kobebrian: 我就不懂 為啥我幾乎都預言到了還 101.12.146.107 12/12 18:22
→ kobebrian: 是有人要跟我吵（攤手 101.12.146.107 12/12 18:22
→ pandp: 核廢料處理一直都跟重啟與否沒什麼相關 111.254.32.24 12/12 18:22
→ d8511557: 結果藍白政策白皮書綠電要蓋的比現在多220.128.100.151 12/12 18:23
推 sa87a16: 有錢給美國人沒錢照顧台灣人，糟蹋台灣 42.72.87.135 12/12 18:23
→ d8511557: 笑死.220.128.100.151 12/12 18:23
→ sa87a16: 人第一 42.72.87.135 12/12 18:23
→ kobebrian: 其實歐美現在是轉彎讓核能也變成其 101.12.146.107 12/12 18:23
→ kobebrian: 中一種綠電 因為AI發展電力需求暴 101.12.146.107 12/12 18:23
→ kobebrian: 增 101.12.146.107 12/12 18:23
→ rwhung: 核廢料講難聽點就是丟給後代了… 1.174.49.239 12/12 18:23
推 coolfishman: 搞到現在公務員、警察沒人要考囉 42.72.49.65 12/12 18:23
→ d8511557: 怎會沒關係.藍的首長已經不只一次表態220.128.100.151 12/12 18:23
→ d8511557: 沒有處理好核廢就不該重啟核電220.128.100.151 12/12 18:24
→ pandp: 是啊，以核養綠不是早在2018就提出了，還 111.254.32.24 12/12 18:24
→ pandp: 不是等到都停光了被美國一直教訓才開始慢慢 111.254.32.24 12/12 18:24
→ pandp: 又要開 111.254.32.24 12/12 18:24
噓 windlands: 還有8年8800億 42.77.123.111 12/12 18:24
→ rwhung: @sa87a16 那裡沒錢照顧台灣人了？ 1.174.49.239 12/12 18:24
→ kobebrian: 公務員沒人考是因為經濟大好 誰要 101.12.146.107 12/12 18:24
→ kobebrian: 當一輩子領死薪水的 都馬要大富大 101.12.146.107 12/12 18:24
→ kobebrian: 貴 我看你也是忘記90年代沒人要考 101.12.146.107 12/12 18:24
→ kobebrian: 公的時候喔 101.12.146.107 12/12 18:24
→ peter080808: 歐美轉型核電 原因超級單純 因為他 42.70.7.207 12/12 18:24
→ peter080808: 們的綠電產業快被中共打趴了 42.70.7.207 12/12 18:24
→ d8511557: 那要新的核電廠符合RE100的,舊的都不算220.128.100.151 12/12 18:24
→ pandp: 核廢料不就放桶子，核三不重啟還不是要放在 111.254.32.24 12/12 18:24
→ d8511557: 大概沒領到1萬普發吧220.128.100.151 12/12 18:24
→ pandp: 桶子裡 111.254.32.24 12/12 18:24
→ rwhung: 台灣預算用在人身上的花很多好嗎 1.174.49.239 12/12 18:25
→ d8511557: 台灣的稅率也是很低了220.128.100.151 12/12 18:25
→ rwhung: 年金和健保 都一堆錢… 1.174.49.239 12/12 18:25
→ d8511557: 民進黨執政後,每年還退了幾萬的稅給我220.128.100.151 12/12 18:25
推 kobebrian: 怎麼可能單純因為中共綠電發展高就 101.12.146.107 12/12 18:25
→ kobebrian: 轉彎…中共的核電也是發展很高捏 101.12.146.107 12/12 18:25
→ pandp: 90年代哪沒人要考公務員，那是電子業股票飆 111.254.32.24 12/12 18:26
→ pandp: 漲讓很多人的錯覺，公務員報考錄取比一直 111.254.32.24 12/12 18:26
→ pandp: 都很低 111.254.32.24 12/12 18:26
→ rwhung: 我講難聽點，如果不是蔡英文8年經濟大好， 1.174.49.239 12/12 18:26
→ rwhung: 現在總統就是侯了 1.174.49.239 12/12 18:26
推 harry801030: 覺得領太多可以來當，不用吠 114.137.38.44 12/12 18:26
→ kobebrian: 你知道德國2010年代都還花大把金流 101.12.146.107 12/12 18:26
→ kobebrian: 跟法國買核電嗎？當時還沒有AI爆發 101.12.146.107 12/12 18:26
→ kobebrian: 的背景 代表沒核電的綠電根本撐不 101.12.146.107 12/12 18:26
→ kobebrian: 住AI發展需求 101.12.146.107 12/12 18:26
→ pandp: 公務員沒人要當是近期的問題，因為年輕人口 111.254.32.24 12/12 18:27
→ pandp: 真的少了，工作觀念和待遇也變很多 111.254.32.24 12/12 18:27
→ rwhung: 第一次沒政黨輪替， 不是單純因為賴強 1.174.49.239 12/12 18:27
→ peter080808: 不然美國他一票荒漠 綠電哪有不便宜 42.70.7.207 12/12 18:27
→ peter080808: 的道理？ 轉向原因很單純 以前電業 42.70.7.207 12/12 18:27
→ peter080808: 不管是核能火力都是美國企業爽賺 設 42.70.7.207 12/12 18:27
→ peter080808: 備都他們生產的 綠電不是 42.70.7.207 12/12 18:27
→ d8511557: 當時誰能料的到AI這東西會在這幾年爆發220.128.100.151 12/12 18:27
→ rwhung: 歐洲的核電也不便宜 1.174.49.239 12/12 18:27
→ d8511557: 這東西都是用上帝觀點在看..220.128.100.151 12/12 18:27
→ rwhung: 台灣就要 又要便宜又不想付代價啊 1.174.49.239 12/12 18:28
推 kobebrian: 發展綠電成本絕對比核能高 光技術 101.12.146.107 12/12 18:28
→ kobebrian: 成熟度就差多了 101.12.146.107 12/12 18:28
→ d8511557: 當初沒人料到用電需求會提高這麼多的220.128.100.151 12/12 18:29
→ peter080808: 以前不管是核電還是火力 設備都是美 42.70.7.207 12/12 18:29
→ peter080808: 國自己賺 綠電不是了 這才是川普為 42.70.7.207 12/12 18:29
→ peter080808: 何在那邊喊三小煤炭好乾淨 因為美國 42.70.7.207 12/12 18:29
→ peter080808: 本土企業不爽有人搶他們的能源市場 42.70.7.207 12/12 18:29
→ kobebrian: 美國現在就面臨電力不足啊 所以核 101.12.146.107 12/12 18:29
→ kobebrian: 能股狂漲 101.12.146.107 12/12 18:29
→ d8511557: 所以也造成現在的問題220.128.100.151 12/12 18:29
→ peter080808: 川普幫那些人講出他們的心聲 42.70.7.207 12/12 18:29
→ d8511557: 半導體高度大幅成長的代價水電都是問題220.128.100.151 12/12 18:29
→ kobebrian: 煤炭石油感覺那怎麼不多燒而是發展 101.12.146.107 12/12 18:30
→ kobebrian: 核能？單純因為市場被吃那應該是把 101.12.146.107 12/12 18:30
→ kobebrian: 不足的電力全部給煤炭去解決啊… 101.12.146.107 12/12 18:30
推 rwhung: 講到水電… 蔡英文（林全）的前瞻 1.174.49.239 12/12 18:30
→ kobebrian: 會發展核能就是 1.技術成熟 2.效率 101.12.146.107 12/12 18:30
→ kobebrian: 高 3.碳排放低 101.12.146.107 12/12 18:30
→ rwhung: 當時被藍黃罵多慘，現在知道有多重要了 1.174.49.239 12/12 18:31
→ d8511557: 燒煤炭??天然氣都不給燒了..220.128.100.151 12/12 18:31
→ kobebrian: 對啊 所以怎麼會歸類到是中共發展 101.12.146.107 12/12 18:31
→ peter080808: 所以川普是核能石化通通全開啊 兩個 42.70.7.207 12/12 18:31
→ kobebrian: 綠能很強所以歐美不幹了 歐美自己 101.12.146.107 12/12 18:31
→ peter080808: 都是美國自己賺錢 42.70.7.207 12/12 18:31
→ kobebrian: 綠電本來就供電不足才是大問題 101.12.146.107 12/12 18:31
→ rwhung: 夏天燒煤炭合理啊 1.174.49.239 12/12 18:31
→ d8511557: 台灣就島國.水資源就很大問題了..220.128.100.151 12/12 18:32
推 MarXXXX: 雀食 111.71.212.94 12/12 18:32
→ rwhung: 什麼發電都沒問題啊 只是台灣有人想要自 1.174.49.239 12/12 18:32
→ rwhung: 助餐 1.174.49.239 12/12 18:32
→ d8511557: 所以才說台灣很強.連川普都不得不佩服220.128.100.151 12/12 18:32
→ kobebrian: 中國可是核能大國 你這說法美國腿 101.12.146.107 12/12 18:32
→ kobebrian: 核能那怎麼不考慮中國？ 101.12.146.107 12/12 18:32
→ d8511557: 天然資源這麼匱乏.還把半導體搞到NO.1220.128.100.151 12/12 18:33
→ peter080808: 唉 綠電產業鏈光是設備製造就有一大 42.70.7.207 12/12 18:33
→ peter080808: 半不在美國 如果石化或核能這兩個 42.70.7.207 12/12 18:33
→ peter080808: 美國能創造很多工作機會在自己本土 42.70.7.207 12/12 18:33
→ peter080808: 能源自己挖設備自己造 42.70.7.207 12/12 18:33
→ rwhung: 不想要汙染，又不希望電價太貴… 這就台灣 1.174.49.239 12/12 18:33
→ rwhung: 雕 1.174.49.239 12/12 18:33
→ kobebrian: 好啦已經歪樓了 反正我就是說任何 101.12.146.107 12/12 18:34
→ kobebrian: 議題都有時代背景 但至少大方向上 101.12.146.107 12/12 18:34
→ kobebrian: 民進黨做的比國民黨好太多 光經濟 101.12.146.107 12/12 18:34
→ kobebrian: 贏周遭對手就得分了啦 101.12.146.107 12/12 18:34
→ d8511557: 民進黨有它的問題啦.要我說也沒多好220.128.100.151 12/12 18:34
→ rwhung: @kobebrian 沒辦法，有人包牌包到變老三的 1.174.49.239 12/12 18:34
→ d8511557: 只是相比國民黨.我還是支持民進黨好了220.128.100.151 12/12 18:34
→ kobebrian: 而且不光是美國 歐洲推綠電幾十年 101.12.146.107 12/12 18:34
→ kobebrian: 最後還是走回核能 人家可是綠電發 101.12.146.107 12/12 18:34
→ kobebrian: 展重鎮 怎麼說？ 101.12.146.107 12/12 18:34
→ d8511557: 總不能有飯能吃飽不吃.去吃噴220.128.100.151 12/12 18:35
→ d8511557: 應該說歐洲沒有放棄綠電還加碼220.128.100.151 12/12 18:35
→ jack90352: 印鈔票撥補，爽啊223.141.202.167 12/12 18:36
→ d8511557: 只是核能也變成選項之一220.128.100.151 12/12 18:36
噓 givar: ？？？？ 42.78.146.134 12/12 18:36
→ d8511557: 這我早說過.核能跟綠電就不衝突220.128.100.151 12/12 18:36
→ d8511557: 為什麼只能選一種220.128.100.151 12/12 18:36
推 kobebrian: 本來就不衝突 但有些人就是聽到綠 101.12.146.107 12/12 18:37
→ kobebrian: 電=弊案 好像某種應激反應 101.12.146.107 12/12 18:37
推 rwhung: 能源政策，藍綠各有他的考量，我最看不起 1.174.49.239 12/12 18:38
→ rwhung: 是白走那種包牌的，然後什麼都在罵 1.174.49.239 12/12 18:38
→ kobebrian: 因為他沒執政過啊 他不用負責 也沒 101.12.146.107 12/12 18:39
→ kobebrian: 有執政印象的包袱 101.12.146.107 12/12 18:39
→ rwhung: 明明當年自己也反核，現在在怪小英廢核 1.174.49.239 12/12 18:39
→ d8511557: 藍白政策都挺綠電阿,占比還比綠的高呢220.128.100.151 12/12 18:39
→ kobebrian: 就好像立委罵官員都很爽 自己上台 101.12.146.107 12/12 18:39
→ kobebrian: 執政被罵的時候才知道困難 101.12.146.107 12/12 18:39
→ rwhung: KMT 長年就是擁核 1.174.49.239 12/12 18:39
推 undeadmask: 綠畜又在胡說八道臉都不要了，最看不 116.241.30.157 12/12 18:39
→ undeadmask: 起就是那種明知政策方向錯誤又拉不下 116.241.30.157 12/12 18:39
→ undeadmask: 臉轉彎的 116.241.30.157 12/12 18:39
→ d8511557: KMT長年擁核結果新北核廢執照一直卡220.128.100.151 12/12 18:40
→ kobebrian: 難道白的是第一天包牌嗎？從能源到 101.12.146.107 12/12 18:40
→ kobebrian: 國安到死刑都是一包再包 101.12.146.107 12/12 18:40
→ rwhung: 我是綠粉，但能源政策我比較認同藍 1.174.49.239 12/12 18:40
→ d8511557: 藍白我早說過.講什麼不重要要看做什麼!220.128.100.151 12/12 18:40
→ dodobaho: 公務人員就新貧族了，比基本工資高沒多 39.9.103.59 12/12 18:40
→ dodobaho: 少 39.9.103.59 12/12 18:40
→ kobebrian: 尤其那個昌哥就是永遠在打臉2016的 101.12.146.107 12/12 18:40
→ kobebrian: 自己 101.12.146.107 12/12 18:40
噓 sa87a16: 本來綠色就不反對核能啊，只是不能提早 42.72.87.135 12/12 18:40
→ sa87a16: 精神分裂而已 42.72.87.135 12/12 18:40
→ d8511557: 年金改革也是包牌阿220.128.100.151 12/12 18:40
→ rwhung: 服貿也包牌 1.174.49.239 12/12 18:41
→ d8511557: 新進公務人員很可憐阿220.128.100.151 12/12 18:41
→ d8511557: 都是在養老公務員.220.128.100.151 12/12 18:41
→ dodobaho: 如果你是普考進去，做個30年不到月薪6萬 39.9.103.59 12/12 18:41
→ dodobaho: ，大有人在 39.9.103.59 12/12 18:41
→ sa87a16: 核能跟綠能完全不衝突，核能還能盈餘然 42.72.87.135 12/12 18:41
→ sa87a16: 用乾坤挪移跟綠電繼續發大財啊，腦袋正 42.72.87.135 12/12 18:41
→ sa87a16: 常的也知道不會反對，只是嘴巴說出來身 42.72.87.135 12/12 18:41
→ sa87a16: 體不能太誠實 42.72.87.135 12/12 18:41
→ d8511557: 白的就專門收藍綠不要的.很正常220.128.100.151 12/12 18:41
→ rwhung: 軍公教合理的就是 老的、年輕的二套算法 1.174.49.239 12/12 18:41
推 kobebrian: 做30年月薪不到六萬就是你沒升職啊 101.12.146.107 12/12 18:42
→ kobebrian: …30年沒升等怪誰啦 101.12.146.107 12/12 18:42
→ sa87a16: 萊豬美牛也不是反對最後還不是過半直接 42.72.87.135 12/12 18:42
→ sa87a16: 三讀，不是第一天認識黨了啦 42.72.87.135 12/12 18:42
→ kobebrian: 外面私企不要說30 5年沒升職準備滾 101.12.146.107 12/12 18:42
→ kobebrian: 蛋了 101.12.146.107 12/12 18:42
→ d8511557: 普考30年頂也差不多那個薪水而已吧220.128.100.151 12/12 18:43
→ rwhung: 美牛那個 歐盟標準出來就擋不住了啊 1.174.49.239 12/12 18:43
→ d8511557: 公職的優勢是保障.不是高薪220.128.100.151 12/12 18:43
→ kobebrian: 美豬美牛就是執政在野照妖鏡啊 兩 101.12.146.107 12/12 18:43
→ kobebrian: 邊根本照鏡子對罵 101.12.146.107 12/12 18:43
→ rwhung: 萊豬又沒有進多少，你到底在怕什麼 1.174.49.239 12/12 18:43
→ sa87a16: 然後呢？統一是不是也可以國際上共識然 42.72.87.135 12/12 18:43
→ sa87a16: 後支持了 42.72.87.135 12/12 18:43
→ d8511557: 公職不受景氣影響.很多人考公職是求穩定220.128.100.151 12/12 18:43
→ kobebrian: 抱歉 國際上真的都不支持統一居多 101.12.146.107 12/12 18:44
→ d8511557: 美豬美牛換誰上去都會過220.128.100.151 12/12 18:44
→ kobebrian: 我說的是真的對台海有影響力的那些 101.12.146.107 12/12 18:44
→ kobebrian: 國家 101.12.146.107 12/12 18:44
→ sa87a16: 還社會運動勒，一群可愛的朋友，不知道 42.72.87.135 12/12 18:44
→ sa87a16: 被幾次臉， 42.72.87.135 12/12 18:44
→ d8511557: 在野跟執政是兩套標準 這很正常220.128.100.151 12/12 18:44
→ kobebrian: 你要跟國際對幹可以啊 你有本事就 101.12.146.107 12/12 18:44
→ kobebrian: 可以 以色列當初也是跟國際對幹 101.12.146.107 12/12 18:44
→ d8511557: 你當員工跟當老闆難道不會兩套標準?220.128.100.151 12/12 18:44
→ sa87a16: 呵呵呵，雙標黨有雙標仔，那現在從反年 42.72.87.135 12/12 18:45
→ sa87a16: 改變成回碩怎麼又不行了？因為都是黨提 42.72.87.135 12/12 18:45
→ sa87a16: 出來的 42.72.87.135 12/12 18:45
推 rwhung: 當員工跟當老闆 你這個舉例不太好 1.174.49.239 12/12 18:45
→ kobebrian: 所以這種問題我一律不當投票標準ㄎ 101.12.146.107 12/12 18:45
→ kobebrian: 我看誰把經濟搞贏對手了 我看誰能 101.12.146.107 12/12 18:45
→ kobebrian: 讓美國繼續穩固對台關係不被統一 101.12.146.107 12/12 18:45
→ d8511557: 不然說換了位置就換了腦袋220.128.100.151 12/12 18:46
→ sa87a16: 普發一萬變成綠色政策也是一定的，我替 42.72.87.135 12/12 18:46
→ sa87a16: 你們說出來 42.72.87.135 12/12 18:46
→ rwhung: 普發一萬 沒發之前我就在酸DPP了 1.174.49.239 12/12 18:46
→ sa87a16: 繼續雙標可愛的朋友，看你們邏輯標準不 42.72.87.135 12/12 18:46
→ sa87a16: 一，是我們正常人的快樂，繼續鬼扯繼續 42.72.87.135 12/12 18:46
→ sa87a16: 歡樂 42.72.87.135 12/12 18:46
→ d8511557: 不然立法院能發錢嗎?220.128.100.151 12/12 18:46
→ d8511557: 從法治角度說.的確就是行政院才能發220.128.100.151 12/12 18:47
→ rwhung: 不發錢 你大罷免穩死的… 1.174.49.239 12/12 18:47
→ sa87a16: 可愛真可愛 42.72.87.135 12/12 18:47
→ kobebrian: 大罷免就穩死的 就算過一個會比較 101.12.146.107 12/12 18:47
→ kobebrian: 開心嗎？人民不支持輸不起這種行為 101.12.146.107 12/12 18:47
→ sa87a16: 是喔是喔，找藉口雙標第一名，可愛 42.72.87.135 12/12 18:47
→ d8511557: 還能鬼扯不錯了.等到統一連鬼扯都沒機會220.128.100.151 12/12 18:47
→ sa87a16: 是喔是喔好可怕 42.72.87.135 12/12 18:47
→ d8511557: 還有機會讓你談政治時事?220.128.100.151 12/12 18:48
→ sa87a16: 還沒統一就替中國糟蹋台灣人，謝謝你們 42.72.87.135 12/12 18:48
→ sa87a16: 恐嚇自己人也是第一，嚇死寶寶了 42.72.87.135 12/12 18:48
→ kobebrian: 選前民調就預言了 還是硬把頭洗下 101.12.146.107 12/12 18:48
→ kobebrian: 去了 那就承擔啊 現在藍白也一樣 101.12.146.107 12/12 18:48
→ kobebrian: 民調告訴你別搞了 還要幹那就自己 101.12.146.107 12/12 18:48
→ kobebrian: 承擔 101.12.146.107 12/12 18:48
→ sa87a16: 統一我姐妹都會被強姦沒自由不能呼吸， 42.72.87.135 12/12 18:48
→ sa87a16: 好可怕，啊啊啊 42.72.87.135 12/12 18:48
→ rwhung: @sa87a16 你沒參與前面的談話，一來就說我 1.174.49.239 12/12 18:48
推 kkkk0923: 應該要先問問當軍公教的年輕人，看他們 49.216.17.192 12/12 18:49
→ rwhung: 們雙標 真好笑 1.174.49.239 12/12 18:49
→ kkkk0923: 的想法 49.216.17.192 12/12 18:49
→ sa87a16: 台灣人每一個不被強姦，我替你們一起糟 42.72.87.135 12/12 18:49
→ sa87a16: 蹋台灣人 42.72.87.135 12/12 18:49
→ kobebrian: 我們是在告訴你中共多可怕 我家外 101.12.146.107 12/12 18:49
→ kobebrian: 省人親戚當時小有財產直接歸0去勞 101.12.146.107 12/12 18:49
→ kobebrian: 改 血淚史捏 101.12.146.107 12/12 18:49
推 coubeooh: 講的沒錯啊，軍公教被砍說是財政紀律， 223.138.37.2 12/12 18:49
→ coubeooh: 那童謠要破產的勞保就撥補稅金，你要怎 223.138.37.2 12/12 18:49
→ coubeooh: 麼跟軍公教交代？ 223.138.37.2 12/12 18:49
→ kobebrian: 嘿沒錯 幹我們家在中國沒逃過來的 101.12.146.107 12/12 18:50
→ kobebrian: 差不多就是你說的那麼慘喔 姐妹被 101.12.146.107 12/12 18:50
→ kobebrian: 迫嫁人避禍 男丁去東北開墾勞改 101.12.146.107 12/12 18:50
→ sa87a16: 那次不雙標，說從萊豬美牛從反對變三讀 42.72.87.135 12/12 18:50
→ sa87a16: 不是雙標？藉口就是歐盟？所以有藉口不 42.72.87.135 12/12 18:50
→ sa87a16: 是雙標？那走私不是超買肯定是買超過而 42.72.87.135 12/12 18:50
→ sa87a16: 已，小事情 42.72.87.135 12/12 18:50
→ kobebrian: 勞改到眼睛瞎掉 親眼所見 還好活著 101.12.146.107 12/12 18:50
→ kobebrian: 回來了 101.12.146.107 12/12 18:50
→ kobebrian: 好了啦 你每個議題都蜻蜓點水想帶 101.12.146.107 12/12 18:51
→ kobebrian: 風向 真的都深入探討就消失了吧？ 101.12.146.107 12/12 18:51
→ sa87a16: 繼續雙標找藉口跳針，承認錯誤很難跟32: 42.72.87.135 12/12 18:51
→ sa87a16: 0輸是因為台灣人愛錢，給美國人台灣人就 42.72.87.135 12/12 18:51
→ sa87a16: 不團結了 42.72.87.135 12/12 18:51
推 rwhung: DPP反美牛，在歐盟日本標準出來就沒擋了 1.174.49.239 12/12 18:51
→ rwhung: 那時還是馬執政好嗎！ 1.174.49.239 12/12 18:51
→ kobebrian: 承認現在民調加起來贏不過綠的很難 101.12.146.107 12/12 18:51
→ kobebrian: 嗎？ 101.12.146.107 12/12 18:51
→ sa87a16: 給軍人加薪就是軍人貪是傭兵，愛錢的軍 42.72.87.135 12/12 18:51
→ sa87a16: 人沒資格守護台灣 42.72.87.135 12/12 18:51
→ rwhung: 可不是 執政才改的 1.174.49.239 12/12 18:51
→ kobebrian: 沒人不給軍人加薪喔 民進黨誰說不 101.12.146.107 12/12 18:52
→ kobebrian: 加了？是要重點加主戰部隊而不是當 101.12.146.107 12/12 18:52
→ kobebrian: 初那個統加 101.12.146.107 12/12 18:52
→ sa87a16: 只要喊軍人加薪通通是中共同路人，傭兵 42.72.87.135 12/12 18:52
→ sa87a16: 沒有忠誠度，給美國人幾千億美金肯定愛 42.72.87.135 12/12 18:52
→ sa87a16: 國，給台灣人軍人就是傭兵 42.72.87.135 12/12 18:52
→ rwhung: 軍人加薪早就提了，藍白那個是再加碼 1.174.49.239 12/12 18:52
→ sa87a16: 是是是，我錯了，我道歉會道歉肯定是中 42.72.87.135 12/12 18:53
→ sa87a16: 國人 42.72.87.135 12/12 18:53
→ kobebrian: 到底誰不給軍人加薪 無言 蔡英文任 101.12.146.107 12/12 18:53
→ kobebrian: 內就加過了你知道嗎 101.12.146.107 12/12 18:53
推 hifuyo: 砍軍公教本來是為了平衡低薪高工時退休金122.116.144.103 12/12 18:53
→ hifuyo: 少的可憐的勞工，不患寡患不均，但發現省122.116.144.103 12/12 18:53
→ hifuyo: 下的錢都被民進党貪污了，所以才會有停砍122.116.144.103 12/12 18:53
→ hifuyo: 的聲音出現122.116.144.103 12/12 18:53
→ sa87a16: 不道歉認輸的肯定是抗中保台愛國仔，32: 42.72.87.135 12/12 18:54
→ sa87a16: 0沒有輸，是雜質太多 42.72.87.135 12/12 18:54
→ kobebrian: 說貪污的有證據嗎？我知道有人現在 101.12.146.107 12/12 18:54
→ kobebrian: 在法院裡面死不承認但不是民進黨的 101.12.146.107 12/12 18:54
→ sa87a16: 好了，我這中國人認錯我走了，你們最愛 42.72.87.135 12/12 18:54
→ sa87a16: 國了，我道歉 42.72.87.135 12/12 18:54
→ kobebrian: 你只會32:0大法嗎 這是是什麼咒語 101.12.146.107 12/12 18:54
→ kobebrian: 嗎 101.12.146.107 12/12 18:54
推 CYL009: 台獨仔不是說經濟變好嗆人 叫什麼叫XDDDDD 101.10.3.127 12/12 18:55
→ CYL009: DDD 101.10.3.127 12/12 18:55
→ CYL009: 對付台吹仔32：0就夠了啦 哭哭喔XDDDDDDDD 101.10.3.127 12/12 18:56
→ CYL009: 101.10.3.127 12/12 18:56
推 rwhung: 如果只是想吵架 不想討論政策，那恕我不陪 1.174.49.239 12/12 18:56
→ CYL009: 不敢面對只會叫這什麼咒語XDDDDDDDD 101.10.3.127 12/12 18:56
噓 forsell: 狗屁不通 101.9.207.117 12/12 18:57
→ SantaJR: 兩個字 (司法) 49.158.76.182 12/12 18:57
推 kobebrian: 你要念咒我沒差啊 你要覺得經濟好 101.12.146.107 12/12 18:57
→ kobebrian: 是咒語我也沒差 看誰的咒語威力比 101.12.146.107 12/12 18:57
→ kobebrian: 較強啊 101.12.146.107 12/12 18:57
推 advk: 因為被發現年改只是政治鬥爭 最重要的勞保沒 42.70.79.192 12/12 18:58
→ advk: 改，砍軍公教爽綠營自己，然後搞到公務人員 42.70.79.192 12/12 18:58
→ advk: 沒人想去素質越來越差，這種搞法還要被騙嗎 42.70.79.192 12/12 18:58
推 rwhung: @advk 勞保要改什麼？ 1.174.49.239 12/12 18:58
→ rwhung: 繳多領少延後退 除了這個你能改什麼？ 1.174.49.239 12/12 18:59
噓 yourpenisbad: 年改就是垃圾政策，軍公教長輩們當 114.33.27.94 12/12 18:59
→ yourpenisbad: 初也是辛辛苦苦上去的憑什麼不能有 114.33.27.94 12/12 18:59
→ yourpenisbad: 該有的福利 114.33.27.94 12/12 18:59
→ yourpenisbad: 在我看來就是該砍那些青鳥醫護的錢 114.33.27.94 12/12 19:00
→ yourpenisbad: 然後去發給軍公教 114.33.27.94 12/12 19:00
→ rwhung: 知不知道勞保改革，藍白的辦法也是那幾套 1.174.49.239 12/12 19:00
→ rwhung: 政府補錢 1.174.49.239 12/12 19:01
→ rwhung: 繳多延後退 已經在做了，領少你根本沒多少 1.174.49.239 12/12 19:01
→ rwhung: 可以砍了 1.174.49.239 12/12 19:01
→ rwhung: @advk 你可以分享你的方法嗎 1.174.49.239 12/12 19:02
→ chumichumi: 藍白就是要搞爛政府財政才有機會攻擊 60.250.23.163 12/12 19:02
→ chumichumi: 執政黨！ 60.250.23.163 12/12 19:02
→ chumichumi: 赤藍白合力創造被中共統一的契機 60.250.23.163 12/12 19:04
推 stloqa: 才知道被垃圾黨階級鬥爭啊 結果自己貪污 101.9.98.11 12/12 19:05
→ stloqa: 當初說財政不好 現在呢？財政好了 不補回 101.9.98.11 12/12 19:06
→ stloqa: 來？ 101.9.98.11 12/12 19:06
推 oooo83415: 推 123.192.91.140 12/12 19:06
推 boffet: 勞工退休年齡都改成65，公務人員55歲退休 27.240.186.243 12/12 19:13
→ boffet: ，改的所得替代率，結果沒幾年國民檔馬上 27.240.186.243 12/12 19:13
→ boffet: 改回來，國民黨真的沒救了，難怪年輕人會 27.240.186.243 12/12 19:13
→ boffet: 討厭 27.240.186.243 12/12 19:13
噓 histing: 年輕人信了藍綠一樣爛，然後白為了利益， 223.139.195.6 12/12 19:15
→ histing: 早變了 223.139.195.6 12/12 19:15
噓 Izangel: 哪裡難回答，笑死。你漲電價就是全面通膨 42.73.32.100 12/12 19:17
→ Izangel: ，年改是讓社會公平化。 42.73.32.100 12/12 19:17
推 dreamyello: 民調年輕人也是支持改回來的 除了40% 111.71.54.130 12/12 19:17
→ dreamyello: 鐵票 111.71.54.130 12/12 19:17
→ dreamyello: 對了40%鐵票來源是南部低學歷老人 111.71.54.130 12/12 19:17
→ wrwking: 我以為會怪馬英九 140.115.64.125 12/12 19:17
推 fxntdsxdr: 特別預算一直亂編就沒有正當性說什麼會 111.253.189.67 12/12 19:18
→ fxntdsxdr: 破產 111.253.189.67 12/12 19:18
→ dreamyello: 支持dpp的年輕人比例很低 因為看到上 111.71.54.130 12/12 19:18
→ dreamyello: 一代太陽花智障的前例 111.71.54.130 12/12 19:19
推 keltsen: 現在改回來也吸引不到新血了 101.10.221.195 12/12 19:21
噓 symeng: 敗類英就只砍公務員啊 27.240.96.28 12/12 19:21
推 HOWyun2648: 年改本來就是學共產批鬥，結果其他該 111.71.212.232 12/12 19:22
→ HOWyun2648: 改革不改革，到底當初是誰會挺 111.71.212.232 12/12 19:22
推 scccc: 三黨不過半。超級無敵讚。希望不管誰執政都 42.79.21.215 12/12 19:23
→ scccc: 要這樣 42.79.21.215 12/12 19:23
推 jkl4566654: 把酬庸辦公室的錢砍砍就有錢了 呵呵 110.28.64.116 12/12 19:28
噓 inmatao: 你說的問題，都跟年改無關耶 101.10.8.186 12/12 19:35
→ George728: 最大的笑話就是狂砍軍公教，結果民進黨 114.27.64.33 12/12 19:38
→ George728: 綠友友一個比一個肥，綠電狂撈，詐騙狂 114.27.64.33 12/12 19:38
→ George728: 騙，房子一直炒。哈哈哈哈 114.27.64.33 12/12 19:38
推 ycsjay: 民進黨真的讓人看破手腳 都一些低能兒在投223.141.211.249 12/12 19:40
→ ycsjay: 的223.141.211.249 12/12 19:40
推 splong: “補撥就是改革”這句話就夠了，真當選民 42.77.26.67 12/12 19:46
→ splong: 是白癡嗎？ 42.77.26.67 12/12 19:46
→ ravelson: 勞保根本不敢動 111.82.100.185 12/12 19:49
→ notneme159: 幫高調 111.71.11.16 12/12 19:50
推 yusanhu: 1.2兆，8800億 39.10.41.184 12/12 19:50
推 RLH: 軍公教待遇又沒比較好 退休還沒保障 什麼爛政 5.151.132.43 12/12 19:50
→ RLH: 府 5.151.132.43 12/12 19:50
→ yusanhu: 錢讓dpp貪，還不如給公務員 39.10.41.184 12/12 19:51
→ darren9: 一堆假議題 111.83.18.207 12/12 19:52
→ RLH: 年改哪裡公平 那些退休人員一輩子奉獻給國家 5.151.132.43 12/12 19:53
→ RLH: 民進党拿來當維護政權的籌碼 要不要臉 5.151.132.43 12/12 19:53
推 blueman1025: 「相對剝奪感」，看看老農津貼，哪裡 111.82.240.163 12/12 19:54
→ blueman1025: 有相對？看看人數最龐大的勞保，拖了 111.82.240.163 12/12 19:54
→ blueman1025: 7年還是只用沒啥用的撥補來因應而已 111.82.240.163 12/12 19:54
→ blueman1025: ，7年前是討論心酸的嗎？ 111.82.240.163 12/12 19:54
→ blueman1025: 7年前討論年金時是各行各業都納入討 111.82.240.163 12/12 19:55
→ blueman1025: 論，最後只大刀改了軍公教，死忠綠還 111.82.240.163 12/12 19:55
→ blueman1025: 好意思說相對剝奪感喔！？ 111.82.240.163 12/12 19:55
推 andy3021515: 2022年通貨膨脹至今，物價全部大漲 27.53.241.179 12/12 20:00
→ andy3021515: ，用以前的標準計算根本跟不上物價 27.53.241.179 12/12 20:00
→ andy3021515: 漲幅 27.53.241.179 12/12 20:00
推 dreamyello: 說啥呢 党怎麼可能有錯 都是政敵在搞 111.71.54.130 12/12 20:00
→ dreamyello: 吼 氣氣氣氣氣氣氣 111.71.54.130 12/12 20:00
→ andy3021515: 當年的公務員比勞工還低薪呢 27.53.241.179 12/12 20:01
推 hitratio: 當政府預算都數千億花在不會送貨的東西 39.14.49.101 12/12 20:07
→ hitratio: 上 送國外勢力4000億美金 就會無感了 39.14.49.101 12/12 20:07
