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※ 引述《Homura (德意志國防貓)》之銘言: : https://tinyurl.com/yc7ue6uy : 從影片的0:42開始 : 黃:傅總召他所提到的在野特偵組這件事情 : 我真的還不是那麼清楚 : 我們的國會改革走了三十年 : 終於完成民主進步黨 : 跳票八年的芭樂票 : 針對傅崐萁提出的在野特偵組一事 : 面對記者的詢問 : 黃國昌簡單一句窩不知道帶過 : 然後立馬膝反射回民進黨|÷π|}¥¢¥°` : 稍早柯文哲在個人臉書再次強調 : 自身以及民眾黨反對特偵組的立場 : 那你呢?黃國昌。 其實黃國昌、柯文哲支不支持,已經不重要了。 重要的是,昨天三讀通過的違憲法案,確實賦予了立法院這麼樣的權力,甚至可以說,國 眾兩黨提出的國會五法,就是衝著揭弊去的。 問題是,立法院的調查權,可以用來揭弊嗎?依照釋字585,很可能是不行的: 立法院為有效行使憲法所賦予之立法職權,本其固有之權能自得享有一定之調查權,主動 獲取行使職權所需之相關資訊,俾能充分思辯,審慎決定,以善盡民意機關之職責,發揮 權力分立與制衡之機能。立法院調查權乃立法院行使其憲法職權所必要之輔助性權力,基 於權力分立與制衡原則,立法院調查權所得調查之對象或事項,並非毫無限制。除所欲調 查之事項必須與其行使憲法所賦予之職權有重大關聯者外,凡國家機關獨立行使職權受憲 法之保障者,即非立法院所得調查之事物範圍。又如行政首長依其行政權固有之權能,對 於可能影響或干預行政部門有效運作之資訊,均有決定不予公開之權力,乃屬行政權本質 所具有之行政特權。立法院行使調查權如涉及此類事項,即應予以適當之尊重。如於具體 案件,就所調查事項是否屬於國家機關獨立行使職權或行政特權之範疇,或就屬於行政特 權之資訊應否接受調查或公開而有爭執時,立法院與其他國家機關宜循合理之途徑協商解 決,或以法律明定相關要件與程序,由司法機關審理解決之。 大法官明確表示,立法院的調查權,是一種輔助性權力,只能用來協助立法院行使其憲法 上的權限,幫助立法院取得行使職權所需的必要資訊。其中重要者,就是法律、預算、人 事審查,但「不包括」偵查犯罪。 如果立法院無視憲法的要求,執意利用調查權揭發弊案,就會衍生一些問題: 眾所周知,檢察官在搜索、扣押物品或文件的時候,要取得法院的搜索扣押票;訊問被告 的時候,被告有緘默權、辯護權;訊問證人的時候,證人有拒絕證言權,檢察官有告知拒 絕證言權之義務。這些都是刑事訴訟法為了保障人民的權利,而對檢察官、警察偵查犯罪 權限設下的各種程序限制。 昨天三讀通過的國會五法,並「沒有」這些限制。舉例言之: - 被調查人沒有權利偕同律師到場,這完全取決於主席。 - 立法院不必取得搜索票,就能強制官員乃至人民提供資料,形同無令狀的搜索扣押。 - 證人在聽證會上,不會受到拒絕證言權的告知。 - 立法委員對於調查事項有利害關係者,無須迴避。 換句話說,如果國會調查權可以用來揭弊,那麼刑事訴訟法上所有有關強制處分、偵查手 段的限制規範,全部都會變成雞肋,因為立法院只要發動國會調查權,就能輕鬆繞過這些 規範,變成一個權力無限大的政治鬥爭機構。 說這是特偵組,還真的小瞧他了,特偵組還得遵守刑事訴訟法,立法院可不用。 黃國昌作為屌打百位法律學者的辣個男人、被昌粉吹捧上天、全台無人能比的一等一的法 學超新星,理應知道箇中貓膩,但卻選擇視作不見,原因為何,就不得而知了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.170.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716992884.A.54C.html
frozenmoon: 推 58.115.116.83 05/29 22:29
frozenmoon: 其實去翻以前的釋字,就會逐漸明瞭現 58.115.116.83 05/29 22:29
xra686: 他們只會硬幹 那麼多人遊行都沒用了 真的 219.70.139.132 05/29 22:30
xra686: 是民主社會的恥辱 219.70.139.132 05/29 22:30
frozenmoon: 在立院過的違憲擴權法條是什麼鬼東西 58.115.116.83 05/29 22:30
h5t6566556: 推整理111.252.113.237 05/29 22:33
dos01: 你他媽要揭弊就去考檢察官 不是在那邊說 182.155.78.98 05/29 22:34
dos01: 立委要不經考試 不受培訓就有檢察官的權力 182.155.78.98 05/29 22:34
dos01: 就跟看包青天在那邊司法A片打手槍一樣 182.155.78.98 05/29 22:34
dos01: 甚至還更噁心 182.155.78.98 05/29 22:34
fdtu0928: 被說爛了。只有藍白粉跳針 180.218.232.43 05/29 22:35
Okutaguramu: 亂引用什麼!塔綠班亂花人民納稅錢 114.46.100.197 05/29 22:35
Okutaguramu: ,置人民死活於不顧,立法院當然能 114.46.100.197 05/29 22:35
Okutaguramu: 調查! 114.46.100.197 05/29 22:35
dos01: 這版上很多人都說過 在那喊的揭弊 根本就是 182.155.78.98 05/29 22:35
dos01: 司法權 乾你立法院屁事 182.155.78.98 05/29 22:35
rwhung: 藍白:你沒犯法 怕什麼查案 114.40.61.153 05/29 22:37
sweetchord: 你沒犯過法,沒資格當立院總召(? 36.236.31.164 05/29 22:40
fdtu0928: 不是。馬政府至少是找了真正的檢察官當 180.218.232.43 05/29 22:41
fdtu0928: 特偵組, 你他媽你自己來審呦? 誰會服呀 180.218.232.43 05/29 22:41
blackdragon: 關說司法的還安穩的當民主老賊 36.228.186.64 05/29 22:42
Luba: 推 61.216.75.43 05/29 22:43
chyx741021: 推解說 1.163.215.141 05/29 22:44
Luba: 一堆法盲 不知道擴權是多糟糕的事情 61.216.75.43 05/29 22:44
shoube: 還有雜草五毛網軍只擷取憲法585號上面那段 118.165.24.143 05/29 22:44
shoube: 幾行字證明國會有調查權,然後故意不貼下 118.165.24.143 05/29 22:45
shoube: 面你分享的這段,以為能夠矇騙其他人 118.165.24.143 05/29 22:45
MoreThan1: 惡意通過的立委,是笨?還是壞? 114.32.68.177 05/29 22:46
Luba: 調查權是輔助立院原有職責 而非用來擴權的 61.216.75.43 05/29 22:46
Luba: 黃國昌這種無恥的偽君子才在那邊顛倒是非 61.216.75.43 05/29 22:47
DashwoodShin: 推 101.9.35.67 05/29 22:48
goldenfire: 調查權的原意是協助立法的需求 結果被 37.60.75.162 05/29 22:49
goldenfire: 藍白當成政治鬥爭的工具 37.60.75.162 05/29 22:49
bbo9527: 現在就是私設一個刑堂在立法院 然後可以 123.205.48.27 05/29 22:50
bbo9527: 讓這些人直接當起法官來審判你 123.205.48.27 05/29 22:51
oscarwu3041: 325、585、728這三則解釋已經討論非 39.9.62.20 05/29 22:51
oscarwu3041: 常久了,但有些雜草就是裝瞎看不見 39.9.62.20 05/29 22:51
achris0626: 違塔綠班的憲 36.226.11.77 05/29 22:52
c41231717: 葉問打十個 國昌打百個 118.232.60.12 05/29 22:52
oscarwu3041: 修正,應該是729 39.9.62.20 05/29 22:53
berserk: 就一個可能不識字的肥仔突發奇想吧 223.138.63.146 05/29 22:56
bbo9527: 法院都可以整天被兩黨說是XX黨開的 現在 123.205.48.27 05/29 22:59
bbo9527: 直接讓XX黨的人來當法官審判唷^.< 123.205.48.27 05/29 22:59
tannoy: 昌很肥? 193.226.78.8 05/29 22:59
他肥不肥見仁見智,但他有大頭症倒是真的 上百個學者在他眼裡都不配給他提供意見 一個人能閉門造車、剛愎自用到這種程度,那得有多大的自信
kevin05233: 原來買雞蛋賣快篩是國家行政權機密事 49.216.44.137 05/29 23:02
kevin05233: 項齁!條文裡就有排除事項了綠畜都視 49.216.44.137 05/29 23:03
kevin05233: 而不見?國防外交或其他國家重大之事 49.216.44.137 05/29 23:03
kevin05233: 是能調查哦!還擴權咧 49.216.44.137 05/29 23:03
法案對於國防外交等國家機密的部分,另有重大的違憲爭議 但這跟我現在講的內容無關,我在講拿調查權來揭弊的問題 你搞錯重點了
molsmopuim: http://i.imgur.com/dUAygHM.jpg 116.89.130.182 05/29 23:03
isolove19: 有問題還是要移交法院啊 講的這麼誇張 114.136.251.96 05/29 23:03
isolove19: ? 114.136.251.96 05/29 23:03
刑訴法又不是只保障被告、證人在法院審理中的權利,偵查中(檢察官)也要啊,甚至可以 說,偵查中的相關規範,才是刑訴法的核心,因為絕大多數的證據都是在偵查中取得,所 以刑訴法會對檢察官偵查時的各種取證行為設下各式各樣的限制。 如今立法院如果取代檢察官偵查,自己成為揭弊者,那根本不用遵守刑訴法對於偵查取證 的相關規定欸。你說進到法院,一樣會受到刑訴法的保障,但這沒有用啊,因為被告、證 人的權利早在立法院(形同偵查)的國會調查階段,就被破壞殆盡了。
kevin05233: 民眾黨從頭到尾就反對特偵組、傅崐萁 49.216.44.137 05/29 23:05
kevin05233: 講的去問他啊!看到時後沒用的八票會 49.216.44.137 05/29 23:05
kevin05233: 不會支持他! 49.216.44.137 05/29 23:05
反對特偵組,然後修法給立法院比特偵組更大的權限? 要馬民眾黨精神分裂 要馬他們所謂反對,只是欺騙選民而已
snoocatta: 推!!! 106.1.251.153 05/29 23:05
raphin: 所以立法院如果接獲徇私舞弊的通報,不調 114.36.204.172 05/29 23:07
raphin: 查還要撥預算?這樣對得起人民? 114.36.204.172 05/29 23:07
立委可以把違法的資料公開、可以拿給檢察官調查、可以質詢時跟官員對質、可以凍結行 政院的預算 但不能自己去偵查犯罪
elma30824: 樓上好像真的文盲的感覺 218.166.77.93 05/29 23:10
tentaikanso: 先不說行政罰鍰那些啦,刑法修正的 114.32.6.101 05/29 23:10
tentaikanso: 藐視國會罪,構成要件完全可以由立 114.32.6.101 05/29 23:10
tentaikanso: 法院「產生」,你法官敢不判?那就 114.32.6.101 05/29 23:10
tentaikanso: 再叫承審法官來備詢、告發法官藐視 114.32.6.101 05/29 23:10
tentaikanso: 國會罪啊哈哈哈,完美循環,誰敢不 114.32.6.101 05/29 23:10
tentaikanso: 從? 114.32.6.101 05/29 23:10
elma30824: (我說is那個) 218.166.77.93 05/29 23:11
malisse74: 傅崐萁的刑法100條 223.138.80.99 05/29 23:12
malisse74: 黃國昌沒當場爆笑出聲已經相當尊重了 223.138.80.99 05/29 23:12
pandp: 我也是反對,不過主要理由是立院成立了也查 111.254.42.148 05/29 23:15
pandp: 不出東西,檢察官查不了弊是有其他結構問題 111.254.42.148 05/29 23:15
CavendishJr: 現階段繞著質詢權轉的話都還說得通 27.53.237.13 05/29 23:22
CavendishJr: ,反正立委本來就能針對疑似失職違 27.53.237.13 05/29 23:22
CavendishJr: 法的事提出質詢,不過黃國昌昨天已 27.53.237.13 05/29 23:22
CavendishJr: 經露餡,國會調查權就是為了廢監察 27.53.237.13 05/29 23:22
CavendishJr: 院取得監察權而做的前置作業 27.53.237.13 05/29 23:22
hhtj: 推 42.74.90.146 05/29 23:24
dos01: 那些藍白雜畜讓我在想台灣到底什麼時候變成 182.155.78.98 05/29 23:28
dos01: 讀書會犯法了 182.155.78.98 05/29 23:28
dos01: 在那邊講什麼弊案 有弊案就去報檢調 182.155.78.98 05/29 23:29
dos01: 檢調查了就連起訴都沒有到底是誰的問題? 182.155.78.98 05/29 23:30
dos01: 如果要說檢調誰有問題 可以阿 你現在說阿 182.155.78.98 05/29 23:30
dos01: 在那邊抹一個不存在的東西 真是下賤 182.155.78.98 05/29 23:31
bill91305: 推 111.242.135.80 05/29 23:33
jkl4141: 小草蔥粉真的一堆傻子,上百位法學教授 1.200.189.163 05/29 23:40
jkl4141: 副教授都出來具名連署,這個陣仗之大 1.200.189.163 05/29 23:40
kcudok: 推 101.12.19.74 05/29 23:45
snowxmas: 推冷靜分析,我都快腦溢血了 115.165.237.77 05/29 23:47
geniusliu: 你太認真了 反正現在藍白主打一個人多 39.12.155.165 05/29 23:49
geniusliu: 就是爽 39.12.155.165 05/29 23:49
nedekwn: 推 解釋正確151.192.124.195 05/29 23:50
umano: ... 111.250.18.44 05/29 23:50
easygo12: 推~~有更進一步了解~ 136.23.35.35 05/29 23:52
b12m07w: 立委有炒股判刑、有黑道二代、有竊佔國土 111.248.8.100 05/29 23:57
b12m07w: ..等一堆,然後跟我說要揭弊???請大家 111.248.8.100 05/29 23:57
b12m07w: 一起來喝兄弟茶嗎? 111.248.8.100 05/29 23:57
chenry: 就懷疑法案是習帝的主意123.194.142.221 05/30 00:05
chenry: 都舉大旗實際只是要鬥爭清洗政敵123.194.142.221 05/30 00:05
muserFW: 支持這個法案的人真的法治教育堪憂 49.216.90.84 05/30 00:07
bruce2248: 一群智障看到康乃爾法學博士就被騙上車 61.230.234.165 05/30 00:10
bruce2248: 了 61.230.234.165 05/30 00:10
kevin05233: 拿立法院調查權比特偵組?你是不是搞 49.216.44.137 05/30 00:11
kevin05233: 錯了什麼 49.216.44.137 05/30 00:11
你去問傅崑萁啊,是他說要把調查權當特偵組來用的
geniusliu: 那你去叫狗主人安靜啊 39.12.155.165 05/30 00:12
kevin05233: 講漏餡的更好笑了!廢考監三權分立本 49.216.44.137 05/30 00:14
kevin05233: 來就是柯黃一慣立場!從頭到尾講的清 49.216.44.137 05/30 00:14
kevin05233: 清楚楚國會要先有實質的調查權 才能廢 49.216.44.137 05/30 00:14
kevin05233: 監察院呀! 49.216.44.137 05/30 00:14
kevin05233: 那特偵組到底關黃國昌民眾黨什麼事? 49.216.44.137 05/30 00:14
這個法案不是黃國昌強推通過的? 洗甚麼地啊
kevin05233: 噗 明明在講傅崐萁鬼話要成立特偵組、 49.216.44.137 05/30 00:20
kevin05233: 國會擴權比特偵組還厲害 啊我就說了柯 49.216.44.137 05/30 00:20
kevin05233: 黃反特偵組、然後說我洗地XD 49.216.44.137 05/30 00:20
今天一個人嘴上說討厭吃屎,但實際行為是不停地從馬桶挖屎來吃 你覺得他真的討厭吃屎嗎? 同理嘛,今天黃嘴上反對特偵組,實際行動卻是一邊被摸頭,一邊修法給立法院比特偵組 還大的權力 你覺得他們真的反對嗎?
bruce2248: 凱文怎麼不敢提主人傅崐萁 蔥仔要聽命 61.230.234.165 05/30 00:20
bruce2248: 主人啊 61.230.234.165 05/30 00:20
bruce2248: 鬼話是你說的算還是蔥仔說的算? 61.230.234.165 05/30 00:22
kevin05233: 你們就抓著一張摸頭著在那邊自嗨腦殘 49.216.44.137 05/30 00:24
kevin05233: 我能說什麼 49.216.44.137 05/30 00:24
誰腦殘,還不確定哩 今天黃國昌擺明了修法讓立法院變成實質的檢察機關,而且相較於真正的檢察機關,立法 院完全不受到刑事訴訟法的規定所限制 然後你還相信他們嘴上說的,反對特偵組? 傅崐萁還說自己沒有炒股哩,你是不是也照單全收啊?
kevin05233: 人家在直播練肖維被傅摸個頭也能高潮 49.216.44.137 05/30 00:25
kevin05233: 半天 49.216.44.137 05/30 00:25
kevin05233: 啊到底要不要三權廢監察院啊?要廢你 49.216.44.137 05/30 00:26
kevin05233: 調查權怎麼辦?給檢察官? 49.216.44.137 05/30 00:26
monkeyboy041: 原來你是大法官,有沒有違憲你說了 1.168.243.237 05/30 00:27
monkeyboy041: 算 1.168.243.237 05/30 00:27
你是不識字嗎? 自己看585怎麼寫,不會?
kobebrian: 他說的不算 那就看大法官們說的算不算 49.216.48.238 05/30 00:28
kobebrian: 還是你們已經先預設他們都是綠的?XD 49.216.48.238 05/30 00:28
kobebrian: D 49.216.48.238 05/30 00:28
不管將來大法官要採合憲性解釋,還是直接違憲宣告 總之立法院自己授權給自己的揭弊權力,幾乎肯定會被大法官沒收
kobebrian: 行政罰那邊肯定會違憲 這稍微讀過法律 49.216.48.238 05/30 00:33
kobebrian: 的都懂 媽的一個在大學的法律學教授要 49.216.48.238 05/30 00:33
kobebrian: 硬幹 根本故意的 49.216.48.238 05/30 00:33
kobebrian: 當初我貼585出來還有藍白詭辯說有立法 49.216.48.238 05/30 00:35
kobebrian: 行政 我他媽在立法院工作的時候也沒聽 49.216.48.238 05/30 00:35
kobebrian: 過這鬼扯的東西 是立法院裡面有行政行 49.216.48.238 05/30 00:35
kobebrian: 為 他媽的立法權哪有行政權 幹你藍白 49.216.48.238 05/30 00:35
devin0329: 炒股不法獲利6300萬的傅崐萁修法濫權 1.162.65.101 05/30 00:39
devin0329: 私設刑堂,平反自己的案子 1.162.65.101 05/30 00:39
Akun: 本來就是要先走修憲 藍白卻是先擴權 113.61.188.143 05/30 00:50
quester08: 你以為說調查就調查喔? 36.234.76.12 05/30 01:07
quester08: 你根本亂解釋一通 36.234.76.12 05/30 01:20
c41231717: 幫補好了 這認真好文 118.232.60.12 05/30 02:14
c41231717: DPP八年多數可能都讓人忘了失能立委有 118.232.60.12 05/30 02:16
c41231717: 多麼恐怖 118.232.60.12 05/30 02:16
c41231717: 不過我是等著看藍白鬧笑話 118.232.60.12 05/30 02:17
c41231717: 幾個膨脹仔蠻有可能憑這條來搞人 錢 118.232.60.12 05/30 02:17
c41231717: 呢。也是咆哮的一種 118.232.60.12 05/30 02:17
cloudwolf: 幫推一下 114.40.62.65 05/30 02:30
cttw19: 對 說要查弊案的都是不打自招 違憲 42.77.68.221 05/30 02:33
a989876: 好了啦 一直提違憲的先去看看2012年民進 61.61.67.150 05/30 03:07
a989876: 黨提國會改革法案時針對釋字585號的見解 61.61.67.150 05/30 03:07
a989876: 是怎麼樣的,真的可笑欸 61.61.67.150 05/30 03:07
第一,你犯了一個基本的邏輯謬誤 https://reurl.cc/YED33l 第二,黃國昌的直播建議少看,省的被他騙得團團轉 過去綠營版,跟現在藍白版,除了名稱一樣,內容其實差很多,整體而言藍白更激進
Zzell: https://reurl.cc/OM6m6y 2012說的是這個吧 59.127.108.245 05/30 03:41
Zzell: 現在討論的應該是憲法詮釋 不是條文細節 59.127.108.245 05/30 03:41
Zzell: 修正一下,我的"現在"指的是這篇" 59.127.108.245 05/30 03:46
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 05/30/2024 05:17:47
farnk14: 是不會看卡提諾有說喔 122.117.22.112 05/30 05:44
TenGaKu1809: 推 立法院本來就不該涉及檢調 27.242.196.232 05/30 05:58
sasman: 覺得司法不好不能查弊應該作司法改革220.136.203.217 05/30 07:11
panzerbug: 憲法有比六成民意大嗎,尊重民意很難 45.144.227.79 05/30 07:46
panzerbug: 嗎 45.144.227.79 05/30 07:46
ya2138: 還在違憲啊,哎… 39.9.133.155 05/30 07:51
sana113821: 頭頭是道的胡言亂語 101.12.18.240 05/30 08:20
agow: 好了啦自己主子沒問題怕三小223.137.176.113 05/30 08:39
TCMBEAUTY: 不高興去釋憲 125.224.77.145 05/30 09:08
s76083kahala: 藍白故意弄這幾條出來政治鬥爭用的 60.248.137.168 05/30 09:40
s76083kahala: 信不信大家來賭 2028年選舉翻盤後 60.248.137.168 05/30 09:40
s76083kahala: 民進黨又拿回立院多數後 60.248.137.168 05/30 09:41
s76083kahala: 用藍白的魔法對付他們自己 60.248.137.168 05/30 09:41
s76083kahala: 到時藍委(還有沒有白的不好說wwww) 60.248.137.168 05/30 09:42
s76083kahala: 每個肯定像受虐兒一樣整天哭 60.248.137.168 05/30 09:42
kobebrian: 民進黨拿回多數還是掌握行政權 誰那麼 49.216.48.238 05/30 09:43
kobebrian: 無聊用這個XDD 49.216.48.238 05/30 09:43
kobebrian: 違憲出來藍白就不要靠北大法官蛤 預防 49.216.48.238 05/30 09:43
kobebrian: 針拼命打 49.216.48.238 05/30 09:43
chien319: 給推 學到一課 106.64.177.132 05/30 10:04
philo31: 推解說 1.160.249.146 05/30 10:08
timmyjjljg: 覺得這法通過沒問題的 真的是智障 101.9.199.211 05/30 11:36
PunkGrass: 垃圾藍白搞爛台灣 36.229.124.8 05/30 12:19
cknas: 推認真解說 125.228.92.153 05/30 12:30
bill91305: 修法修到都說要查弊案了還嘴上說沒有成 111.242.136.42 05/30 13:06
bill91305: 立特偵組,當人白痴嗎 111.242.136.42 05/30 13:06

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