推 nhk123871192: 聽你講完感覺台灣要倒了 218.172.80.82 03/21 13:26
不會倒啊，就變成一個很尷尬的機關而已
哪可能因為一個監察院就搞倒台灣
只是連松山機場拆遷都比動監察院(廢掉、修改監委任期)簡單。
任何提到「廢監院」的人我都當他是吳怡農(←說要廢松機的)。
推 DustToDust: 樓下cherish18122.118.133.130 03/21 13:28
推 piliwu: 我喜歡1912年的第4點 42.73.80.99 03/21 13:29
「普選權」本來就很晚才開始，民主一開始是有錢人的活動。
甚至是有錢男人，女人有投票權還是拜兩次世界大戰之賜。
→ piliwu: 有繳稅或有不動產才能投票是正確的 42.73.80.99 03/21 13:29
→ wfelix: 監察院獨立出來是孫中山主張的 59.120.72.111 03/21 13:31
現在的監察院其實早就不是當年孫中山想的了。
只是孫中山當年沒有普選制，
他想了一堆東西在政府裡彼此制衡，國民大會、立法院、監察院等等。
照他規劃的去做的話加上地方選舉，每年大概要投兩次票，煩死。
→ piliwu: 其實大家都被課本騙，監察權獨立不是孫文 42.73.80.99 03/21 13:32
→ piliwu: 創的，是世界潮流，各國都有監察但獨立性 42.73.80.99 03/21 13:32
→ piliwu: 度不同 42.73.80.99 03/21 13:32
一般是給國會啊。
→ piliwu: 中國的監察就是隸屬於國務院底下 42.73.80.99 03/21 13:33
→ piliwu: 監察沒有獨立未必是屬立法院 42.73.80.99 03/21 13:33
以前叫「御史台」
推 Jimstronger: 監察院就孫中山參考中國古代的御史123.194.149.176 03/21 13:33
→ Jimstronger: 台制度搞出來的 中華民國原始憲法是123.194.149.176 03/21 13:33
→ Jimstronger: 三院制 立院 國民大會跟監察院123.194.149.176 03/21 13:33
推 V9911014: 所以2005修憲的時候哪個黨人數比較多阿 39.9.129.91 03/21 13:33
你說國民大會還是立法院？(2005還有國大喔XD)
推 DustToDust: 我只知道虛擬台灣國是冥進洞獨創的122.118.133.130 03/21 13:33
→ piliwu: 不是喔給行政權的很多 42.73.80.99 03/21 13:33
→ Jimstronger: 監察院的存在本來就很雞肋 總統制國123.194.149.176 03/21 13:34
→ Jimstronger: 家都有類似機關 但不會是跟國會平行123.194.149.176 03/21 13:34
→ Jimstronger: 的組織123.194.149.176 03/21 13:34
推 Eldnine: 你覺得當時的人有像你一樣見多識廣嗎? 118.161.12.221 03/21 13:34
徐立委應該有吧
→ Jimstronger: 像韓國也是有監察院 一樣也是總統提123.194.149.176 03/21 13:35
→ Jimstronger: 名 國會同意 但監察院是額外獨立機123.194.149.176 03/21 13:35
→ Jimstronger: 關不是跟國會同等級123.194.149.176 03/21 13:35
→ Eldnine: 就通通寫進憲法了 要增修在說嘛 118.161.12.221 03/21 13:35
推 piliwu: 徐委員喔XDDDD你幹嘛怕被告 42.73.80.99 03/21 13:35
推 alex2009: 那時候的修憲 車輪餅立委過半 車輪餅搞 111.83.44.199 03/21 13:35
→ alex2009: 出來的 111.83.44.199 03/21 13:35
立委減半也是那時候搞的
→ alex2009: 不高興的話就廢除該憲法 重新制憲 111.83.44.199 03/21 13:36
這難度搞不好還比修憲低。
到底哪個白痴搞出這套不銹鋼憲法......
推 V9911014: 2邊都問阿 39.9.129.91 03/21 13:37
→ piliwu: 先進國家大多是獨立機構沒錯，但獨立性跟 42.73.80.99 03/21 13:37
→ piliwu: 他等級無關不是這樣看，要看他如何選拔用 42.73.80.99 03/21 13:37
→ piliwu: 人跟職權行使 42.73.80.99 03/21 13:37
御史諫官制度其實算行政權沒錯
→ kterry01: 考試跟監察院都是孫大砲獨立出來的阿xD 61.231.220.226 03/21 13:38
這傢伙才是那個諷刺發明輪子的始祖
根本民初柯文哲。
→ kterry01: 基本上是三權分立但台灣是五權 61.231.220.226 03/21 13:38
→ piliwu: 我對中國古代官吏不了解，但中共現在監察 42.73.80.99 03/21 13:39
→ piliwu: 隸屬國務院，等於監察報告要行政長官同意 42.73.80.99 03/21 13:39
→ piliwu: 才能發，這就沒有獨立性 42.73.80.99 03/21 13:39
我對中共沒有你瞭解，但孫中山弄監察院就是從御史大夫來的。
我想孫中山應該沒辦法知道中共怎麼弄。
→ kterry01: 就跟中國式的社會主義一樣xD 自以為創新 61.231.220.226 03/21 13:39
→ kterry01: 實際上 61.231.220.226 03/21 13:39
啊就輪子
→ kterry01: 中共你不用管制度，現在就是皇帝制，維 61.231.220.226 03/21 13:40
→ kterry01: 尼說的算 61.231.220.226 03/21 13:40
→ piliwu: 監察權不是孫文創新啦他抄來的，自稱創新 42.73.80.99 03/21 13:40
→ piliwu: 而已 42.73.80.99 03/21 13:40
「監察」兩字就是御史台啊。
古代叫監察御史。最早好像是隋朝開始設置，唐代發揚光大。
→ piliwu: 中國黨大於國也是另一個影響獨立性很重要 42.73.80.99 03/21 13:41
→ piliwu: 因素 42.73.80.99 03/21 13:41
→ kterry01: 反正修憲門檻之高不解釋，你要怎麼拿這 61.231.220.226 03/21 13:41
→ kterry01: 麼多席次出立院？ 61.231.220.226 03/21 13:41
出立院還要公投複決喔。
沒有九百多萬票就是不過。
→ SunnyBrian: 民初柯文哲，而且長得還比較帥223.137.135.232 03/21 13:41
→ kterry01: 民初蘿莉控xD 61.231.220.226 03/21 13:41
→ kterry01: 現在就是iwin對象 61.231.220.226 03/21 13:42
→ kterry01: 900萬之難不解釋，看看18歲投票 61.231.220.226 03/21 13:43
18歲公民權投票複決不過之後我就知道在台灣不可能修憲了
→ piliwu: 御史是直接對皇帝負責嗎？還是有上級機構 42.73.80.99 03/21 13:44
→ piliwu: ？ 42.73.80.99 03/21 13:44
每個朝代不一樣
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.8.17 臺灣), 03/21/2024 13:44:21
推 m82: 有任何一個黨在立委選舉中像蔡英文拿到817萬 114.32.112.138 03/21 13:44
→ kterry01: 御史連皇帝都罵了xD 61.231.220.226 03/21 13:44
推 SunnyBrian: 各朝制度不同，除了御史臺還有諫院，223.137.135.232 03/21 13:44
→ SunnyBrian: 合稱臺諫223.137.135.232 03/21 13:44
→ m82: 就可以直接制霸立法院，但只有817萬還是不能 114.32.112.138 03/21 13:44
→ m82: 修憲，就是這部憲法可怕的地方 114.32.112.138 03/21 13:45
→ kterry01: 817還要天時地利人和，現在有柯在的三角 61.231.220.226 03/21 13:45
→ kterry01: 督大概600就能當選總統 61.231.220.226 03/21 13:45
→ geordie: 老李跟他快樂的國民黨小夥伴立委，肯定 114.40.145.93 03/21 13:46
→ geordie: 沒有馬這個，因為他是官 114.40.145.93 03/21 13:46
→ kterry01: 2005老K的選擇阿，以為2008後是自己獨霸 61.231.220.226 03/21 13:46
→ kterry01: 了，誰知道xD 61.231.220.226 03/21 13:46
→ kterry01: 2000年後自己只執政兩次，綠營5次，搞到 61.231.220.226 03/21 13:47
→ kterry01: 自己哭窮，慘 61.231.220.226 03/21 13:47
→ kterry01: 上國際的最有錢政黨現在如此下場 61.231.220.226 03/21 13:47
→ geordie: 不要再笑人只有小學學歷啦，老孫時期有 114.40.145.93 03/21 13:47
→ geordie: 小學畢業就算是讀書人惹 114.40.145.93 03/21 13:47
推 Jimstronger: 被查封的都是過去的不當黨產 老K絕123.194.149.176 03/21 13:48
→ Mimmature: 比曾志偉還高這個梗應該有三十年 218.172.67.79 03/21 13:48
→ Jimstronger: 對比你想像中有錢啦 一黨專制50年累123.194.149.176 03/21 13:48
→ Jimstronger: 積多少資產123.194.149.176 03/21 13:48
→ geordie: 老孫時期的中國文盲超多的 114.40.145.93 03/21 13:48
推 rtwodtwo: 最好笑的是當初18歲公民權公民複決 最 223.141.53.172 03/21 13:48
→ rtwodtwo: 消極應對甚至站在反對立場的就民眾堂 223.141.53.172 03/21 13:48
推 ny40yankees: 國外很多監察是給國會，但又有分上下 223.139.230.68 03/21 13:49
→ ny40yankees: 國會，通常會各半，然後各自掌握一半 223.139.230.68 03/21 13:49
→ ny40yankees: ，要廢掉監察院，那監察權就要劃分好 223.139.230.68 03/21 13:49
→ ny40yankees: 並修憲，真的不是講講就好 223.139.230.68 03/21 13:49
推 Jimstronger: 考監廢不掉也是因為台灣國會是一院123.194.149.176 03/21 13:50
→ Jimstronger: 制123.194.149.176 03/21 13:50
廢國大又立委減半這兩件事一起做下去就是現在整個變得不倫不類。
再廢監院的話要讓這113人權力更大？
→ kterry01: 現在就是修憲幾乎不可能啊，所以無意義 61.231.220.226 03/21 13:50
→ kterry01: 的在那演戲擴權就是要搞媒體聲量而已 61.231.220.226 03/21 13:50
就說了，廢松機都比廢監院簡單。
起碼廢松機不用修憲。
推 SamMark: 2005年雖然是阿扁當總統，但立委是國民黨 27.52.30.8 03/21 13:51
→ SamMark: 多數，所以實質上還是國民黨執政，跟阿扁 27.52.30.8 03/21 13:51
→ SamMark: 總統無關 27.52.30.8 03/21 13:51
推 rtwodtwo: 真的想修憲 把美國總統制拿來抄就好 223.141.53.172 03/21 13:51
→ geordie: 説的再多，先把複決的門檻降低再講其他 114.40.145.93 03/21 13:51
→ geordie: 的，這個最重要 114.40.145.93 03/21 13:51
→ kterry01: 要降低就是要修憲阿xD 61.231.220.226 03/21 13:54
又可以貼那個父子吵架圖了(黨員大會時貼過那張)
→ geordie: 那只好重新制憲囉，不過這意義你各位是 114.40.145.93 03/21 13:56
→ geordie: 知道的（？ 114.40.145.93 03/21 13:56
推 piliwu: 發廢文比廢松機又更容易，所以大家現在看 42.73.80.99 03/21 13:56
→ piliwu: 到了 42.73.80.99 03/21 13:56
廢松機跟廢監院大概9000難度跟10000難度的差異，大概是達爾跟界王拳悟空。
你一下跳到「難度5的農夫」我實在很看不下去啊。
好歹舉個比克或飲茶當例子吧
推 SamMark: 台灣民主政治發展到現在，發現立法院的多 27.52.30.8 03/21 13:56
→ SamMark: 數黨才是真正的執政者，總統是哪一黨是人 27.52.30.8 03/21 13:56
→ SamMark: 是貓是狗根本不重要 27.52.30.8 03/21 13:56
→ neverfly: 孫中山誰啊，流量有比徐大立委高嗎 42.73.4.165 03/21 13:57
→ kterry01: 一個EE改變了綠營，一個馬娘的九二綁死 61.231.220.226 03/21 13:57
→ kterry01: 了老K，如此而已 61.231.220.226 03/21 13:57
→ kterry01: 然後政黑還有馬粉拼命在吹馬娘多好多好 61.231.220.226 03/21 13:59
→ kterry01: ，慘 61.231.220.226 03/21 13:59
→ kterry01: 將白的2012要不是老美對綠營還有質疑就 61.231.220.226 03/21 14:00
→ kterry01: 政黨輪替了，還不是老美最後表態選邊站 61.231.220.226 03/21 14:00
→ geordie: 馬這個就是發覺憲法根本動不了，才會搞9 114.40.145.93 03/21 14:00
→ geordie: 2這種超越憲法的假共識，科科 114.40.145.93 03/21 14:00
→ kterry01: 但沒想到換來的是2016的大慘敗，連2008 61.231.220.226 03/21 14:01
→ kterry01: 綠營都沒輸這麼慘 61.231.220.226 03/21 14:01
連三烙跑的第一年。
→ kterry01: 老K 先把大老文化改掉吧，叫馬娘閉嘴 61.231.220.226 03/21 14:02
→ kterry01: 有可能連四阿，畢竟老K的智商永遠超過想 61.231.220.226 03/21 14:02
→ kterry01: 像 61.231.220.226 03/21 14:02
推 Eldnine: 廢松機不是不可行 是要有配套 118.161.12.221 03/21 14:02
推 SamMark: 想到臺灣還要被藍白亂四年甚至八年，就覺 27.52.30.8 03/21 14:03
→ SamMark: 得悲哀，民進黨這八年為台灣盡心盡力的守 27.52.30.8 03/21 14:03
→ SamMark: 護台灣國民，全部都化為泡影，全部都將重 27.52.30.8 03/21 14:03
→ SamMark: 新來過，甚至還要收拾藍白的爛攤子，這個 27.52.30.8 03/21 14:03
→ Eldnine: 一點都不難 118.161.12.221 03/21 14:03
→ SamMark: 國家到底還要被藍白折騰多少年？ 27.52.30.8 03/21 14:03
→ kterry01: 韓盧相爭，公子得利 61.231.220.226 03/21 14:03
→ Eldnine: 松機在那裡我都不知道要幹嘛 118.161.12.221 03/21 14:03
別這樣說，我下個月飛松山羽田...
搭計程車還比搭機場捷運去桃園便宜。
羽田更是比成田方便不知道多少倍。
推 geordie: 等到大家都認清好好投票的意義啊，報復 114.40.145.93 03/21 14:05
→ geordie: 性投票是害到誰 114.40.145.93 03/21 14:05
推 Eldnine: 我意思是說 可以遷 118.161.12.221 03/21 14:06
北部如果有新的機場就好了，十幾年前聽過八里蓋機場，後來也沒下文
推 pandp: 其實提孫中山也不衝突，很多構想都死很久 111.254.23.216 03/21 14:09
→ pandp: 後才實現，美國黑人有人權也是建國幾百年 111.254.23.216 03/21 14:09
→ pandp: 後 111.254.23.216 03/21 14:09
→ geordie: 遷機場的事從阿北就在說了，沒個實質的 114.40.145.93 03/21 14:09
→ geordie: 東西出臺 114.40.145.93 03/21 14:09
更早XD 2002李應元就在說了
→ pandp: 台灣要有新機場大概都得填海吧，陸上區塊徵 111.254.23.216 03/21 14:09
→ pandp: 收不了這麼大 111.254.23.216 03/21 14:09
其實填海這個今天剛好有(日本)新聞可以寫一篇，我還想不到梗就是了
推 Eldnine: 其實我是雙手贊成原址即可 118.161.12.221 03/21 14:10
→ Eldnine: 我又不住附近 對台北市民要去日也挺方便 118.161.12.221 03/21 14:11
→ Eldnine: 像我住文山區 松機也是近 118.161.12.221 03/21 14:11
→ Eldnine: 要遷也是難 118.161.12.221 03/21 14:12
等一下，「廢松機」然後原址「蓋新的機場」？
我看不太懂你想表達的意思...
→ Eldnine: 當然不是呀 118.161.12.221 03/21 14:13
推文真的很難表達清楚
推 Eldnine: 的確很難 我意思是說 這塊地一定是有 118.161.12.221 03/21 14:15
推 coyogre: 這屆藍白立委提的一些法案，屢屢挑戰藍 136.23.34.80 03/21 14:15
→ coyogre: 的前人所制定的憲法，看起來後代的藍藍 136.23.34.80 03/21 14:15
→ coyogre: 人不太愛中華民國憲法...XD 136.23.34.80 03/21 14:15
→ Eldnine: 更好的用途 "之類的" 118.161.12.221 03/21 14:16
→ Eldnine: 其實還是交給市民普羅大眾來表決 118.161.12.221 03/21 14:17
政見有廢松機的好像沒一個選上，連立委都沒有的樣子？
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.8.17 臺灣), 03/21/2024 14:18:35
推 Eldnine: 其實我還是比較傾向原址重新改建 哈哈 118.161.12.221 03/21 14:21
→ Eldnine: 真的對台北市民很方便 118.161.12.221 03/21 14:21
→ Eldnine: 它 真的太舊了 118.161.12.221 03/21 14:22
推 jetalpha: 大概是修憲時已經預知到中國國民黨有機 1.175.86.251 03/21 14:25
→ jetalpha: 會勢微，會開始亂搞吧？ 1.175.86.251 03/21 14:25
推 Eldnine: 藍藍以經開啟戰狼時代嚕~~~~~~~ 118.161.12.221 03/21 14:31
推 alex2009: 日本國的憲法 是麥克阿瑟找幾個專家寫 111.83.44.199 03/21 15:24
→ alex2009: 一寫 然後丟給日本天皇 他們國會直接通 111.83.44.199 03/21 15:24
→ alex2009: 過 111.83.44.199 03/21 15:24
推 mightymouse: 一般憲法都是簡單描述人民政府權利 36.229.61.171 03/21 18:16
→ mightymouse: 義務，華國的憲法寫的有夠複雜 36.229.61.171 03/21 18:16
噓 TWTP2018: 阿答巧大痢尾笑屎沒空理忙得比2演78臉74 124.8.32.124 03/21 19:06
