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首先,在萬里六坑當地有90%的房子都有沒有建照或執照的問題 有些房子甚至追溯到日治時期就已經存在了 至於賴家祖厝1958年就已存在 而1963年礦業法才實施 1981年區域計畫法才實施 所以賴家祖厝早在法令規定之前就已經存在 該處是因法令造成用地改變所以才變成違建 土地的部分則是原本是屬於礦主的 民國90幾年賣給一個地主,然後賴家跟地主買地 因為當地颱風頻仍,且氣候潮濕 原本的破屋,颱風一來經常會屋頂被吹翻、漏水 為了能夠讓他的媽媽能好好居住,於2003年翻修 該區多數礦工眷屬及後代都有類似的情形 基本上時間序列 以及房子為何會變成現在新北市府所謂的列管的既存違建的經過 大致上是這樣 其次,關於繳稅的部分,只要稅捐單位通知或有寄稅單來他都有繳 並非如某些人所造謠抹黑的從未繳納房屋稅 賴家的祖厝以及六坑地區的既存違建並非單一案例 萬里、金山、瑞芳、平溪、雙溪、貢寮、汐止等地過去都是主要礦區聚落 這些礦區聚落都面臨一樣的問題 所以這些聚落的居民最近不少人也跳出來聲援賴 直說不是賴的問題,而是這個國家對礦業不公平 是因為台灣對於這些礦業聚落 在礦業沒落後,國家沒有一個完善的方案或辦法 讓礦業聚落的建築變成既存違建 國土署表示:廢礦區的居住權非傳統違建概念 新北地政局也希望能保障廢礦區的居民權益,讓建物變成合法住宅 綜合以上,這就是為何新北市府絕對不想也不敢拆包括賴家祖厝在內 這些礦業聚落的建築的主要原因 所以某些粉只會一直跳針"賴皮寮就是違建,違建就是違建,違建就是要拆" 這種把複雜的歷史因素所造成的問題去脈絡化、簡化、弱智化的攻擊根本毫無意義 另一種角度的思考是 憑什麼1997-2005年的眷改條例 政府用納稅人的血汗錢,花了5000多億 當初眷村人只要出當時20%的改建房屋成本價 就能將台北市精華區的違建換成美輪美奐的電梯大樓? 這些房子現在至少都要價3000多萬起跳 憑什麼他們可以慷納稅人之慨享盡特權 而當年礦工及其後代的房子,就要莫名其妙的變成違建? 題外話,因為一直看到某些人莫名其妙地說賴為了自己的房子哭了5次 我特別去找影片來看,結果根本跟房子無關啊 都是因為提到媽媽或爸爸所以才哭的 他爸媽就是他的死穴,他只要一想到爸媽就會戳到哭點 一般人看到基本上都會覺得他很孝順吧 再怎麼說總比某些人是為自己而哭,要來得高尚、合理多了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.137.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1703084878.A.FD9.html
skylion: 有去找影片很好 101.9.33.208 12/20 23:08
uam: 叫全家跟整個黨幫忙一起哭的實在是... 101.136.32.105 12/20 23:09
Emper: Lie皮認吱捧懶文+1 61.64.5.37 12/20 23:09
hlcian: 新法套舊案 然後指舊案說違法違法違法 36.225.119.30 12/20 23:09
Coma: 推推,賴講到爸媽會哭,柯卻是爸媽兩個哭他 61.230.92.127 12/20 23:10
YOLULIN1985: 說的好 36.236.175.228 12/20 23:10
LeeSeDol: 民進黨闢謠專區的文章要下架了吧!應該 116.89.129.100 12/20 23:10
LeeSeDol: 放你這篇才對 116.89.129.100 12/20 23:10
cheng7: 真的支持居住正義 就該讓礦工寮合法化 118.165.33.242 12/20 23:10
t21: 一堆白痴。是2003年新蓋的違建。 114.46.222.146 12/20 23:11
f29732860: 講的這麼清楚感覺是本人出來 114.44.208.27 12/20 23:12
paericsson: 只有繳地價稅,房屋稅沒申報 101.12.49.175 12/20 23:12
maxmaster: 正確 150.116.212.34 12/20 23:12
nvlsvee: 還再騙,賴皮寮原址有個真的工寮,但是 1.200.40.206 12/20 23:13
nvlsvee: 癩皮狗在2003之前就把原址工寮拆得一乾 1.200.40.206 12/20 23:13
nvlsvee: 二凈,新建賴皮寮,還不去申請建照使照 1.200.40.206 12/20 23:13
nvlsvee: ,還有稅籍也不去申請 我看不懂你的合法 1.200.40.206 12/20 23:13
nvlsvee: 是哪個合法^^? 1.200.40.206 12/20 23:13
laughcat: 就沒有房屋權狀繳個屁房屋稅 101.8.39.79 12/20 23:13
hlcian: 乖 去跟新北市府哭 新北市府說了算^^ 36.225.119.30 12/20 23:14
chong17: 如果按照同樣的標準,外省人眷村也是違建 1.200.157.137 12/20 23:15
chong17: 啊 1.200.157.137 12/20 23:15
F93935: 礦業用地怎麼申請建照 ? 1.161.109.199 12/20 23:15
nnkj: 賴清德說有繳稅ㄟ 你認為他是不是在說謊? 36.231.114.228 12/20 23:15
nvlsvee: 其他礦區的房子 可能是真正的法律施行前 1.200.40.206 12/20 23:15
nvlsvee: 的建築,但是賴皮寮100%不是呀,你要細 1.200.40.206 12/20 23:15
nvlsvee: 分,你也不算意義上的工寮 1.200.40.206 12/20 23:15
Slzreo1726: 推 脈絡清晰 111.71.215.198 12/20 23:15
j3: 空照圖當年明明是空地 偷蓋吧 42.79.85.187 12/20 23:15
nvlsvee: 礦業用地你只要去申請使用分區變更,只 1.200.40.206 12/20 23:16
nvlsvee: 要沒有礦業用途,主管機關就會同意,問 1.200.40.206 12/20 23:16
nvlsvee: 題在於你有沒有去申請,你是要問幾次 1.200.40.206 12/20 23:16
reallurker: 2003整建後房屋面積多超過一半 141.70.30.222 12/20 23:16
santiago148: 笑死 還爸媽是他的死穴 賴就是孝順223.137.183.196 12/20 23:16
santiago148: 柯就是媽寶 有沒有這麼雙標223.137.183.196 12/20 23:16
reallurker: 違法砍樹 圈地 蓋到別人地上後才購買 141.70.30.222 12/20 23:17
Malion: 200多坪,多棟,有造景有花園水池,你跟 218.161.27.133 12/20 23:17
Malion: 我說這是工寮? 218.161.27.133 12/20 23:17
reallurker: 祖厝還會長大 141.70.30.222 12/20 23:17
DowntoC: 的確很多眷村都是既存違建喔,後來都更 101.10.93.99 12/20 23:17
DowntoC: 整個發大財 101.10.93.99 12/20 23:17
NARUTO: 這篇是不是賴哭德的幕僚寫的? 61.70.163.104 12/20 23:18
nnn820328: 笑死 幫你下結論賴皮是媽寶 49.216.187.13 12/20 23:18
ImCPM: 先不說別的啦 為什麼不申報114.136.247.152 12/20 23:18
jimmy12332: 違建就是違建 老家是違建 整天拿出 101.137.0.112 12/20 23:18
jimmy12332: 來說多辛苦 他當立委市長行政院長 101.137.0.112 12/20 23:18
jimmy12332: 當這麼久沒有要解決 越蓋越大間 為 101.137.0.112 12/20 23:18
jimmy12332: 有沒有繳稅還可以扯出看到媽媽對房 101.137.0.112 12/20 23:18
jimmy12332: 屋稅傷腦筋 我就問你有沒有房屋稅 101.137.0.112 12/20 23:18
jimmy12332: 單? 101.137.0.112 12/20 23:18
ken841520: 至少原PO應該不會去湯姆熊偷拍小女孩 219.68.113.25 12/20 23:19
jimmy12332: 說礦工多辛苦 他應該最懂吧?所以 101.137.0.112 12/20 23:19
jimmy12332: 當行政院長的時候都視而不見 是冷 101.137.0.112 12/20 23:19
jimmy12332: 血嗎? 101.137.0.112 12/20 23:19
Hermas: 賴的問題在於,他的任何職務任上都可以 220.137.158.35 12/20 23:19
nvlsvee: 誒誒 那就問賴清德 時任立委時期,為什 1.200.40.206 12/20 23:19
nvlsvee: 麼要拆掉原址工寮,爸爸離下來不是只有 1.200.40.206 12/20 23:19
nvlsvee: 貧窮?拆掉原址工寮是三洨 1.200.40.206 12/20 23:19
Hermas: 處理這些問題,但是他沒有。 220.137.158.35 12/20 23:19
IsoRoy: 你講了這麼多還是沒說為啥翻修後不申報啊 42.73.229.43 12/20 23:20
IsoRoy: ...他本來就有義務要申報,拖到現在的後 42.73.229.43 12/20 23:20
IsoRoy: 果就是違建啊 42.73.229.43 12/20 23:20
pan0531: 啥時繳過房屋稅? 111.249.186.52 12/20 23:20
bbo40453: 就49難民不要臉而已 42.73.38.94 12/20 23:20
nvlsvee: 建築法跟房屋稅及條例施行多久?可以自 1.200.40.206 12/20 23:20
nvlsvee: 己去查?立委應該對法條都很熟悉拉吼 1.200.40.206 12/20 23:20
cottontsai: https://i.imgur.com/awD5uvc.jpg123.194.128.106 12/20 23:21
cottontsai: 門牌分割前確實有繳房屋稅喔,新北市123.194.128.106 12/20 23:21
cottontsai: 政府在裝傻123.194.128.106 12/20 23:21
cttw19: 誰去偷拍小女孩!? 42.77.235.165 12/20 23:21
eighties: 帳面上根本沒人知道他有房 當然沒繳房稅 123.192.208.87 12/20 23:21
nvlsvee: 樓上的圖,就知道,田賦跟房屋稅是兩回 1.200.40.206 12/20 23:22
nvlsvee: 事。沒去申請稅籍,是繳不到房屋稅的唷 1.200.40.206 12/20 23:22
nvlsvee: ,逃漏稅行為很明確了吧 1.200.40.206 12/20 23:22
homeaki: 推 61.62.207.56 12/20 23:22
f29732860: 說礦工辛苦,民國40,50年大家都很辛苦 114.44.208.27 12/20 23:22
f29732860: ,我上班他媽的就不辛苦,違建快拆吧 114.44.208.27 12/20 23:22
DONX4: 到今日說法到底變幾次了,稅單到底拿了沒 114.43.204.144 12/20 23:23
nvlsvee: 一直拿礦工當藉口,(雖然癩皮狗根本沒 1.200.40.206 12/20 23:23
nvlsvee: 有礦工經驗跟資格),但也不要一直騙自 1.200.40.206 12/20 23:23
nvlsvee: 己很守法吧 1.200.40.206 12/20 23:23
DONX4: 這種小事都想辯 還要選總統 洗洗睡啦 114.43.204.144 12/20 23:24
nvlsvee: 不守法的立法委員,現在拿著前途決議文 1.200.40.206 12/20 23:24
nvlsvee: 要參選中華民國總統,ㄜ 1.200.40.206 12/20 23:24
amano: y 150.116.79.53 12/20 23:24
snobbish: 賴著不拆越編越辛苦 111.71.113.188 12/20 23:24
homeaki: 推 61.62.207.56 12/20 23:25
basketone: 北七 你都說了是違建 你確定有繳稅? 116.241.216.58 12/20 23:25
basketone: 證明拿不出來? 116.241.216.58 12/20 23:25
cttw19: 要處理只有就地合法吧 只是會被嘴 42.77.235.165 12/20 23:26
homeaki: 再推 61.62.207.56 12/20 23:28
forb9823018: 一堆眷村不只是既存違建,甚至直接 111.248.131.68 12/20 23:29
forb9823018: 是國有地,但改建後就變私有 111.248.131.68 12/20 23:29
usoko: 可惜柯侯粉不會看你這篇 所以沒意義 126.74.130.188 12/20 23:29
panmomo: 正解! 114.43.171.182 12/20 23:29
panmomo: 支持礦工之子 !有情有義 114.43.171.182 12/20 23:29
eighties: 字很多 道理...空! 123.192.208.87 12/20 23:30
panmomo: 醫師炒農地也好苦! 114.43.171.182 12/20 23:30
eighties: 就沒有房屋稅證明 只想逼著就地合法 123.192.208.87 12/20 23:31
eighties: 全黨挺一人 ㄏ 123.192.208.87 12/20 23:31
rhino0314: 藍白只想抹屎 123.226.4.118 12/20 23:31
maxmaster: 炒地的怎不出來寫一篇 150.116.232.23 12/20 23:32
vicklin: 修繕這種老屋的狀況常有的 1.171.229.69 12/20 23:32
financial911: 賴皮德不該消費其他硬著頭皮蓋違建 61.230.60.71 12/20 23:32
vicklin: 因為那裡面有住人不是用來炒的 1.171.229.69 12/20 23:33
silentence: 簡單來說 就是先來後到的問題 101.12.90.52 12/20 23:33
financial911: 的礦二代,他那時早就當立委了 61.230.60.71 12/20 23:33
Arashi0731: 早期工寮怎麼可能蓋到二樓,你是不是 114.35.78.244 12/20 23:33
Arashi0731: 把其他人都當白痴,那個明顯就是後來 114.35.78.244 12/20 23:33
Arashi0731: 加蓋的,風格也跟旁邊的明顯不同,睜 114.35.78.244 12/20 23:33
Arashi0731: 眼說瞎話 114.35.78.244 12/20 23:33
financial911: 智識與經濟能力根本不需要蓋違建 61.230.60.71 12/20 23:33
silentence: 後到的也從來沒想過這地方後面怎樣 101.12.90.52 12/20 23:33
q3810: 推 114.36.249.138 12/20 23:33
vicklin: 這種就是過去規章不明導致產權妾身不明 1.171.229.69 12/20 23:33
financial911: 改建也是要證照的 61.230.60.71 12/20 23:33
didder: 2003翻修被你吃掉了? 36.227.237.23 12/20 23:33
financial911: 更正,建照 61.230.60.71 12/20 23:34
homeaki: 推 61.62.207.56 12/20 23:34
communique: 翻修咧!那是2003年後才出現的新建物 36.236.100.186 12/20 23:36
Zaqjim: 2003直接不登記真讚 101.9.53.154 12/20 23:37
annie2005ya: 幫推220.142.199.214 12/20 23:37
waynecode: 連稅籍都沒向政府申報,是繳紙錢嗎? 1.161.121.70 12/20 23:38
G8DA: 賴是黑髮人哭白髮人,柯是白髮人哭黑髮人 111.71.99.26 12/20 23:38
communique: 有繳房屋稅?稅單拿出來啊! 36.236.100.186 12/20 23:38
historyinmy: 好的 違建 1.200.253.131 12/20 23:38
homeaki: 推 61.62.207.56 12/20 23:39
historyinmy: 你房屋稅有繳 單據拿出來嘛 1.200.253.131 12/20 23:39
mo7359831: 推 114.44.15.76 12/20 23:40
psynanako: 他當副總統多久了 也當個行政院長 為 49.217.56.245 12/20 23:40
psynanako: 何報出來之前不處理 49.217.56.245 12/20 23:40
wayne055026: 你他媽在造謠啊?2003繃出來的建物 49.216.89.34 12/20 23:40
wayne055026: 你故意跳過喔?綠糞果然都是腦殘 49.216.89.34 12/20 23:40
lovelitchi: 推清楚整理 106.104.73.137 12/20 23:40
foxher: 太長125.228.145.113 12/20 23:42
sismiku: 會被柯粉噓爆 114.136.3.102 12/20 23:42
homeaki: 推 61.62.207.56 12/20 23:42
communique: 賴的公職財產申報書也沒登載這間建物 36.236.100.186 12/20 23:42
communique: 根本就沒誠實申報,違建就違建。 36.236.100.186 12/20 23:43
omanorboyo: 綠粉是不是腦殘 現在那棟1958就存在?111.251.154.201 12/20 23:43
nvlsvee: 說謊都不打草稿的XDDD如果現在這個賴皮 1.200.40.206 12/20 23:43
nvlsvee: 寮是1958年以前的房子,距今至少65年屋 1.200.40.206 12/20 23:43
nvlsvee: 齡欸www這房子比我家20年房子看起來一模 1.200.40.206 12/20 23:43
nvlsvee: 一樣 ,是國安維護的太好還是怎樣XDD 與 1.200.40.206 12/20 23:43
nvlsvee: 其拿去公益信託,你怎麼不去申請古蹟拉 1.200.40.206 12/20 23:43
nvlsvee: ,還有容積可以賣^^ 1.200.40.206 12/20 23:43
g9122xj: 人家就是想靠抖音洗印象的方法創造風向啊 49.215.171.193 12/20 23:43
g9122xj: ,整理什麼啊,你很討厭欸~ 49.215.171.193 12/20 23:43
shoube: 說2003蹦出來也只能靠糊糊的空照圖來一口 118.165.6.22 12/20 23:43
omanorboyo: 翻修還加高加胖 這也叫翻修?111.251.154.201 12/20 23:43
shoube: 咬定啦,白粉又沒有其他證據能拿出來 118.165.6.22 12/20 23:44
omanorboyo: 那柯媽真的委屈了 她那頂多叫微整111.251.154.201 12/20 23:44
nvlsvee: 誒誒誒誒誒如果1958年前就存在的建物, 1.200.40.206 12/20 23:44
nvlsvee: 癩皮狗參選時沒去申報,會有使公務人員 1.200.40.206 12/20 23:44
nvlsvee: 登載不實之罪誒www 你負擔得起嗎 1.200.40.206 12/20 23:44
homeaki: 推 61.62.207.56 12/20 23:45
annie2005ya: 推 如果能劃個重點更棒220.142.199.214 12/20 23:45
communique: 還在空照圖咧!都找出地號是透過買賣 36.236.100.186 12/20 23:48
communique: 取得的土地,上的建物是2003年才蓋的 36.236.100.186 12/20 23:48
noise5566: 差不多是這樣 180.177.25.10 12/20 23:49
littleredhat: 推 61.228.218.63 12/20 23:51
homeaki: 就是如此 61.62.207.56 12/20 23:52
※ 編輯: speedoflight (223.137.137.41 臺灣), 12/20/2023 23:53:45
cigaretteass: 這根本色違柯粉的宣教文吧 27.247.165.146 12/20 23:54
axzs1111: 廢物台男為了選舉整天臭自己死去的老爸 1.162.193.7 12/20 23:55
whitezealman: 推 114.35.140.79 12/20 23:58
nvlsvee: 再來講,如果真的是1958年以前的房子, 1.200.40.206 12/20 23:58
nvlsvee: 當時的房子是用土角磚、紅磚瓦 不然就用 1.200.40.206 12/20 23:58
nvlsvee: 木頭,如果是就建築,法規規定你只能用 1.200.40.206 12/20 23:58
nvlsvee: 相同材質裝修、修繕,那現在賴皮寮還是 1.200.40.206 12/20 23:58
nvlsvee: 長高長胖的二層水泥RC建築 我不知道你要 1.200.40.206 12/20 23:58
nvlsvee: 怎麼掰 1.200.40.206 12/20 23:58
financial911: 蔡博士的論文也用未來打字機打出 61.230.60.71 12/21 00:04
financial911: 這個黨的元首都有時間控制器 61.230.60.71 12/21 00:05
pollux945: 這房子不像1958年的房子耶 182.235.168.47 12/21 00:08
kylie720: 推這篇223.138.208.255 12/21 00:12
jerrysuper: 你認真 但這些垃圾柯韓糞為私利的畜生 36.227.27.139 12/21 00:12
jerrysuper: 不會看的 36.227.27.139 12/21 00:12
kylie720: 不用自己爸媽,光看影片關於親情的都能223.138.208.255 12/21 00:12
kylie720: 感動落淚有同感了223.138.208.255 12/21 00:12
tomoko17: 就國民黨時代搞出來的歷史共業 硬要打 61.227.9.187 12/21 00:22
tomoko17: 超敗票 61.227.9.187 12/21 00:22
pupu20317: 所以才說年長一點,比較知道礦工歷史, 101.10.113.7 12/21 00:22
pupu20317: 對於賴老家這件事會很有感,所以看邱 101.10.113.7 12/21 00:23
pupu20317: 毅去直播,一群人去拍照打卡,去鬧的, 101.10.113.7 12/21 00:23
pupu20317: 當地居民才會看不下去,連帶其他非萬 101.10.113.7 12/21 00:23
pupu20317: 里但也是曾經住礦業部落的人陸續發聲 101.10.113.7 12/21 00:23
owei0404: 所以大家都可以在祖宅旁邊合理擴建隨意 42.77.4.251 12/21 00:24
owei0404: 佔用國有地?不用申報繳稅?護航也要有 42.77.4.251 12/21 00:24
owei0404: 點腦好嗎? 42.77.4.251 12/21 00:24
dostey: 跟這些中國人 9.2統派 講理 根本對牛彈琴 111.82.253.205 12/21 00:33
dostey: 連私人用地都不知道 整天亂扯 111.82.253.205 12/21 00:33
octavinus: 推111.255.234.245 12/21 00:40
bboring: 佔地為王的概念 虧自己當過行政院長 114.45.226.136 12/21 00:45
dargen78: 所以就說藍白根本打錯點,為什麼綠的無 42.74.12.143 12/21 00:45
dargen78: 所謂,因為中立選民真的厭惡的會大跑票 42.74.12.143 12/21 00:45
dargen78: 的基本上都是那種農地豪宅,這種等級違 42.74.12.143 12/21 00:45
dargen78: 建太過日常甚至說歷史遺留都沒差,你說 42.74.12.143 12/21 00:45
dargen78: 什麼改建的時間點有問題都很對,但就是 42.74.12.143 12/21 00:45
dargen78: 營造不出剝奪感,真要說柯的停車場剝奪 42.74.12.143 12/21 00:45
dargen78: 感還比較重 42.74.12.143 12/21 00:45
bboring: 連財產申報也沒有 想蒙混過關 114.45.226.136 12/21 00:45
bboring: 那就算了 還敢派憲兵24H駐守 114.45.226.136 12/21 00:46
bboring: 結果拆南鐵東移就毫不手軟 夠噁 114.45.226.136 12/21 00:47
imsai: 應該是房屋現值10萬內不用繳房屋稅 1.173.213.238 12/21 00:50
OneDianHwen: 他講到屋頂會飛走,就哭了! 59.126.194.21 12/21 00:50
imsai: 房屋現值每年遞減,我家也不用繳 1.173.213.238 12/21 00:50
OneDianHwen: 拆別人房子就穩穩的 59.126.194.21 12/21 00:51
imsai: 另房屋不論合法不合法,房屋稅都是要課的 1.173.213.238 12/21 00:53
imsai: 用房屋稅判定是否合法根本外行 1.173.213.238 12/21 00:54
imsai: 我國建物採任意登記制,土地強制登記制 1.173.213.238 12/21 01:00
IMBonjwa: 文長…先推 223.137.64.242 12/21 01:02
kihirock: 柯粉死都看不下去 219.71.80.182 12/21 01:24
plurrr: 推 36.231.25.21 12/21 01:32
callmeryan: 推 1.161.156.144 12/21 01:37
s4511981: 哇 這樣也能捧 笑了 奇文共賞 111.248.48.157 12/21 01:44
nofish: 就是 一個提到爸媽是懷念 另一個提到爸媽223.136.103.150 12/21 01:46
nofish: 是叫出來擋災223.136.103.150 12/21 01:46
MasonT: 一定是新北市府包屁賴神, 藍綠ㄧ家親 118.160.97.116 12/21 02:08
letmesee3085: 幾年改建的,結束 36.230.183.83 12/21 03:39
EricTao: 可憐111.243.150.221 12/21 04:05
willy4907: 推 92樓 眷村在蔣經國死後搶著改建 裡 27.240.168.136 12/21 05:49
willy4907: 面有很多精華地段 27.240.168.136 12/21 05:49
feedback: 有去查證的根本不會把賴的老家當一般違 111.249.2.184 12/21 06:38
feedback: 建在打,整天喊賴皮寮的,不是惡劣到極 111.249.2.184 12/21 06:38
feedback: 點的傢伙,就是懶得探討事實的跟風仔 111.249.2.184 12/21 06:38
shallmay: 重新蓋出來的也可以當作以前的工寮喔 42.79.110.14 12/21 06:43
sallyna123: 推這篇 一堆人不看歷史脈絡 柯屁要講223.139.175.129 12/21 07:51
sallyna123: 公平正義 檢討賴根本沒道理 自己和k223.139.175.129 12/21 07:51
sallyna123: mt得人都爽幾倍不好說 柯屁的公平正223.139.175.129 12/21 07:51
sallyna123: 義就是屁223.139.175.129 12/21 07:51
motogprossi: 推這篇,這是歷史脈絡,有人就是不願 223.138.51.232 12/21 08:08
motogprossi: 理解 223.138.51.232 12/21 08:08
staryfish: 噓的人是故意不懂歷史背景跳針喔 114.26.171.247 12/21 08:19
glo6e: 柯穩穩的 賴侯急了118.170.203.131 12/21 08:25
yen0829: 故意模糊焦點隨意謾罵 1.200.40.100 12/21 08:26
yen0829: 這些人都不是要來討論的 1.200.40.100 12/21 08:26
U9234030: 一堆謠言 49.216.48.11 12/21 08:41
o5566o: https://i.imgur.com/i5fhd1M.jpg 1.174.138.75 12/21 09:27
roserta: 推認真 去脈絡化的蚵粉滾223.137.201.182 12/21 09:37
roserta: 樓上腦子跟大便一樣臭223.137.201.182 12/21 09:38
abckk: 嗯 42.73.244.107 12/21 11:13
Drizzle: 推 106.1.16.233 12/21 11:32
jimmy12332: 說一堆謊 今天才被證實沒繳114.136.157.204 12/21 13:24
dzeratul: 敘事清晰,但不信者恆不信,沒辦法 38.181.79.73 12/21 15:06

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