→ WeGoYuSheng: 柯學權數就是厲害 114.136.131.39 11/09 10:57
推 rwhung: 只是為了加到第一而已就別加了 36.239.103.137 11/09 10:58
→ maga0525: 把自己加正的，把別人加負的，柯學呀 220.136.212.51 11/09 10:58
推 lu82034: 文哲大A民調不是加權，已經是魔術了 39.15.0.142 11/09 10:59
→ kougousei: 蚵黨前科太多 223.136.3.105 11/09 11:00
→ chu: 當然會加權阿 這是美麗島 只是老三加到老大 111.71.212.55 11/09 11:00
→ chu: 很誇張 所以侯侯可以跟老三比民調了嗎 111.71.212.55 11/09 11:00
推 sam7207: 柯學民"調" 你敢嘴 140.136.137.66 11/09 11:00
→ kougousei: 吳益政4%變黃金交叉 黃珊珊坐二望一 223.136.3.105 11/09 11:00
→ vava5566: 這也沒輒阿，年輕人就是愛柯神 111.82.174.53 11/09 11:01
推 pupu20317: 加權沒錯啊，但加得很好笑就是了 101.10.64.31 11/09 11:01
推 ukfuture: 海浪法師：假的！ 112.78.75.90 11/09 11:01
→ neverfly: 黃珊珊：加權後我一直都是第一或第二 42.73.48.128 11/09 11:02
→ pupu20317: 昨天聽王義川酸這份民調超好笑，乾脆年 101.10.64.31 11/09 11:02
→ pupu20317: 輕人x5 老年人x0.5算了XD 101.10.64.31 11/09 11:02
→ Hohenzollern: 市話+手機的原始數據 文哲大仔就是111.250.231.241 11/09 11:03
→ Hohenzollern: 老三 加權過後瞬間成為老大領先8%111.250.231.241 11/09 11:03
→ aragorn747: 笑爛 那張圖越老加權直接變負的 101.12.89.164 11/09 11:04
→ kkjjrtlym: 加權加到沒人信就有問題惹好嗎XDDDD125.227.249.196 11/09 11:04
推 PunkGrass: 這差異大到不科學啊 啊 我忘了 是柯學 101.10.2.140 11/09 11:04
→ Hohenzollern: 特調版本的民意調查 讓大家發現文111.250.231.241 11/09 11:05
→ Hohenzollern: 哲大仔沒穿褲子XD111.250.231.241 11/09 11:05
→ coldfrank: 當然不是造假但就是經柯學加權後的民 114.136.253.61 11/09 11:05
→ coldfrank: 調 114.136.253.61 11/09 11:05
推 pupu20317: 但加權前的民調到底誰丟出來的？原本就 101.10.64.31 11/09 11:06
→ pupu20317: 有給記者嗎？ 101.10.64.31 11/09 11:06
推 akway: 加權比原來數據差個2-3%就算了 差到快10% 114.36.120.230 11/09 11:08
→ akway: 怎麼回事 114.36.120.230 11/09 11:08
→ Hohenzollern: 文哲大仔有公佈原始數據 才會被大家111.250.231.241 11/09 11:08
→ Hohenzollern: 吐槽三小加權111.250.231.241 11/09 11:08
推 ilw4e: 每家都有加權，加權方法對不對還要去拿歷史 27.242.231.228 11/09 11:08
推 Adler87: 重點是加權前侯是市話碾壓，市話加手機小 42.116.144.165 11/09 11:09
→ ilw4e: 比對驗證。那幾家白的假民調應該是啥都不 27.242.231.228 11/09 11:09
→ ilw4e: 管直接用年齡比例加權 27.242.231.228 11/09 11:09
→ Adler87: 贏，加權後變成大輸，這哪門子加權 42.116.144.165 11/09 11:09
→ Hohenzollern: 黃揚明黃暐瀚張禹宣最先開噴111.250.231.241 11/09 11:09
推 pupu20317: 原來自己公佈的喔？那也太蠢了吧，要 101.10.64.31 11/09 11:09
→ pupu20317: 裝逼就裝到底啊XD 101.10.64.31 11/09 11:09
→ Adler87: 這三份民調的價值就是讓大家知道連CF請人 42.116.144.165 11/09 11:09
→ Adler87: 做的原始數據都是侯贏過柯 42.116.144.165 11/09 11:09
→ Hohenzollern: 民眾堂把手機民調領先的部分加權加111.250.231.241 11/09 11:11
→ Hohenzollern: 到爆錶111.250.231.241 11/09 11:11
→ aragorn747: 所以我昨天說啦 公佈這民調後藍營就 101.12.89.164 11/09 11:11
→ aragorn747: 不用再屌柯了 自慰式民調 101.12.89.164 11/09 11:11
→ lazycat5: 柯學=數據造假，加權加爆來騙棄保票114.136.155.242 11/09 11:11
推 CavendishJr: 任何民調都有加權啊 27.242.218.109 11/09 11:11
推 ilw4e: 所以才說民調看老牌長期做之前準的幾間就好 27.242.231.228 11/09 11:11
→ ilw4e: ，因為他們模型就是檢驗過的 27.242.231.228 11/09 11:11
→ CavendishJr: 重點是加權公式的問題 27.242.218.109 11/09 11:11
推 phoenixtwo: 年輕人投票率低...... 61.227.175.3 11/09 11:12
→ leon771170: 北贏了 他們哭了 36.233.135.16 11/09 11:12
推 Adler87: 而且還假裝是市話比手機7：3，其實加權 42.116.144.165 11/09 11:12
→ Adler87: 後根本是1：9，那你用市話裝模作樣幹嘛 42.116.144.165 11/09 11:12
→ smik: 所以年輕人一個人可以投2張票？ 118.168.3.168 11/09 11:13
推 pupu20317: 1：9！？靠北也太好笑了XDDD 手機加權 101.10.64.31 11/09 11:13
→ pupu20317: 加到爆耶 101.10.64.31 11/09 11:13
推 s81048112: 加權加到上升快10% 已經夠屌了 39.14.32.98 11/09 11:13
推 iWatch2: 低端老害白粉能拿來打手槍就好其他不重要 36.239.218.153 11/09 11:14
推 Szss: 那個加權直接外推放大一倍 誤差會很大 49.217.206.81 11/09 11:15
推 mind324: 老人越加越少滿可笑的 他們投票率才高 1.175.196.165 11/09 11:16
→ Szss: 外推法頂多10%還能參考 49.217.206.81 11/09 11:17
推 ukfuture: 綠共不敢說求真趨勢世新加權造假，真廢 112.78.75.90 11/09 11:17
→ Szss: 難怪716沒人 49.217.206.81 11/09 11:18
→ fbtm: 對塔綠班來說，加權沒錯，錯的是加權後柯文 111.71.49.70 11/09 11:18
→ fbtm: 哲第一 111.71.49.70 11/09 11:18
→ Szss: 加權是亂用數學啊～ 49.217.206.81 11/09 11:19
→ s81048112: 對柯粉來說 現在是謊33當台北市長 39.14.32.98 11/09 11:19
→ Hohenzollern: 原始樣本是70%市話+30%手機 但手機111.250.231.241 11/09 11:19
→ Hohenzollern: 民調被民眾堂極端放大 這樣乾脆直111.250.231.241 11/09 11:19
→ Hohenzollern: 接做100%手機民調嘛111.250.231.241 11/09 11:19
推 caity: 由於老人和年輕人樣本數會有差異是需要加權 114.136.30.171 11/09 11:20
推 rwhung: H大，TMD有公佈有細項的民調嗎？ 36.239.103.137 11/09 11:20
→ caity: 老人容易超過2倍,年輕人未滿1倍 114.136.30.171 11/09 11:20
→ caity: 說錯老人1.5倍 114.136.30.171 11/09 11:20
→ rwhung: 老人*0.5，年輕人*2的民調嗎 36.239.103.137 11/09 11:20
→ Hohenzollern: 然後知道匯流民調是笑話 就拿老闆另111.250.231.241 11/09 11:21
→ Hohenzollern: 一家公司的趨勢民調掛名......111.250.231.241 11/09 11:21
→ Hohenzollern: 黃揚明張禹宣他們臉書文章有原始數111.250.231.241 11/09 11:22
→ Hohenzollern: 據111.250.231.241 11/09 11:22
推 Szss: 例如41個年輕人外推10%46個 還可以參考 拿 49.217.206.81 11/09 11:22
→ Szss: 來推81個 吃屎 49.217.206.81 11/09 11:22
推 Adler87: 但趨勢跟求真其實給的原始樣本看得出不是 42.116.144.165 11/09 11:24
→ Adler87: 隨便做的，但加權後太扯了，他們可能沒 42.116.144.165 11/09 11:24
→ Adler87: 有建立好自己都模型，或是甲方有特殊需求 42.116.144.165 11/09 11:24
→ Adler87: www 42.116.144.165 11/09 11:24
推 fbtm: 柯文哲穩輸的，就不需要討論他了，恭喜賴清 111.71.49.70 11/09 11:24
→ fbtm: 德總統 111.71.49.70 11/09 11:24
推 Szss: 亂用外推法真的危險 49.217.206.81 11/09 11:25
推 dos01: 樣本數最少的加權加最多 代表的就是取樣會 182.155.78.98 11/09 11:27
→ dos01: 極度偏離母群 182.155.78.98 11/09 11:27
→ lowsan: 這就是蚵學假民調 223.137.6.37 11/09 11:27
→ dos01: 我知道柯糞基本上都學店仔所以幫翻譯 意思 182.155.78.98 11/09 11:27
→ dos01: 就是說這種加權(笑)沒辦法反映真實民意 182.155.78.98 11/09 11:27
→ Hohenzollern: 這個加權問題跟游盈隆民調一樣 總是111.250.231.241 11/09 11:27
→ Hohenzollern: 把民眾堂加到爆炸111.250.231.241 11/09 11:27
推 dos01: 按照台灣的母群規模 樣本數有一千多就有 182.155.78.98 11/09 11:29
→ dos01: 代表性了 結果DATA取到三千多 然後跟我說 182.155.78.98 11/09 11:30
→ dos01: 有部分階層的DATA抽太少所以要加權 182.155.78.98 11/09 11:30
→ dos01: 這種話去騙騙智障就好了 哈哈哈哈 182.155.78.98 11/09 11:30
→ Hohenzollern: 柯糞真的比韓粉拉跨 四年前戴立安111.250.231.241 11/09 11:30
→ Hohenzollern: 還不用一直出來講解統計學111.250.231.241 11/09 11:30
→ allen18880: 美國總統民調都取樣一千五 36.230.190.179 11/09 11:31
→ allen18880: 美國人口這麼多都這樣了 36.230.190.179 11/09 11:31
→ s9021401045: 樣本數比母體少太多時，加權反而更 42.79.244.3 11/09 11:32
→ s9021401045: 有可能擴大誤差 42.79.244.3 11/09 11:32
→ daniel1344: 本來就會加權 至於權重比例大家自有評 1.171.34.49 11/09 11:32
推 pupu20317: 因為柯糞就自以為自己最厲害最懂啊，過 101.10.64.31 11/09 11:32
→ daniel1344: 斷 白的可能覺得這樣很合理阿 1.171.34.49 11/09 11:32
→ pupu20317: 去韓糞不懂就乾脆直接不信，那還比較 101.10.64.31 11/09 11:32
→ pupu20317: 簡單，但柯糞就是嘴巴喊不相信，但偏 101.10.64.31 11/09 11:33
→ pupu20317: 偏又愛拼輸贏，柯憐 101.10.64.31 11/09 11:33
推 c24253994: 柯學加權你敢嘴 39.12.72.35 11/09 11:33
噓 coolorphen: 所以4%白粉很珍貴要加權多少？ 111.83.18.34 11/09 11:33
推 ke0119: 北抖神權，最頂的加權 202.229.51.203 11/09 11:33
→ allen18880: 館長在美國的話 他會崩潰吧 36.230.190.179 11/09 11:33
→ unformat: 真民調 類加權 36.231.25.165 11/09 11:33
→ allen18880: 八成會說 美國人口3億 你取樣一千五 36.230.190.179 11/09 11:33
→ s9021401045: 比如說手機要三成，可是只做到5%的 42.79.244.3 11/09 11:34
→ s9021401045: 樣本數，因此要有六倍加成，如果本 42.79.244.3 11/09 11:34
→ s9021401045: 來就誤差5%了，六倍加成後就擴大到30 42.79.244.3 11/09 11:34
→ s9021401045: %的誤差了 42.79.244.3 11/09 11:34
推 conanhide: 加權模型有公布嗎118.163.124.163 11/09 11:35
推 Sinful: 如果照人口分布、投票率加權，好像算合理 1.163.165.151 11/09 11:36
→ Sinful: 不過這種很明顯就為了特定目的加權的吧 1.163.165.151 11/09 11:37
推 Chen73: 716之後 4%愛的民調都當笑話看 111.82.248.32 11/09 11:37
推 chyx741021: 而且加權前的原始數據反而很接近美麗 111.71.46.223 11/09 11:39
→ chyx741021: 島的數據 111.71.46.223 11/09 11:39
→ herboy: 先搞清楚加權的目的是什麼，就會覺得在那 114.137.178.47 11/09 11:39
→ herboy: 邊手機幾%市話幾%很可笑 114.137.178.47 11/09 11:39
→ herboy: 乾脆說木炭50%館長聊天室50% 114.137.178.47 11/09 11:40
→ Hohenzollern: 二十世紀美國蓋洛普民調一舉成名 就111.250.231.241 11/09 11:40
→ Hohenzollern: 是用三千人的民調精準預測美國總統111.250.231.241 11/09 11:41
→ Hohenzollern: 大選 對比三百萬份的郵寄問卷調查111.250.231.241 11/09 11:41
→ Hohenzollern: 不想搞懂統計學的人 才會認為樣本愈111.250.231.241 11/09 11:42
→ Hohenzollern: 大愈好111.250.231.241 11/09 11:42
→ jixiang: 何不乾脆加權 87%？ 1.200.156.123 11/09 11:45
推 dos01: 對了 順便提一個比較少看到的點 182.155.78.98 11/09 11:46
→ dos01: 其實會接手機這件事本身就是一種篩選了 182.155.78.98 11/09 11:46
→ dos01: 智商正常的人看不不明來電都馬直接切掉 182.155.78.98 11/09 11:46
→ dos01: 反正不是詐騙就是保險貸款之類的騷擾電話 182.155.78.98 11/09 11:46
推 pupu20317: 沒錯啊 現在一堆人手機看到不明來電都 101.10.64.31 11/09 11:46
→ pupu20317: 直接掛掉 101.10.64.31 11/09 11:46
→ dos01: 會接的就是一天到晚被詐騙的低智商仔 182.155.78.98 11/09 11:47
→ dos01: 還有那種工作本來就會一堆不明來電的業務仔 182.155.78.98 11/09 11:47
→ lbowlbow: 樣本少的會加權變多，但沒看過加權完樣114.136.132.159 11/09 11:48
→ lbowlbow: 本變少的耶wwww114.136.132.159 11/09 11:48
推 SantaNM: 柯學加權 140.113.78.144 11/09 11:48
→ Hohenzollern: 所以東森新聞雲做的是手機簡訊民調111.250.231.241 11/09 11:49
→ Hohenzollern: 但也造成民調的表態率一直是各家最111.250.231.241 11/09 11:50
→ Hohenzollern: 高111.250.231.241 11/09 11:50
推 dos01: 簡訊本身也是一種篩選 會花時間去填的就是 182.155.78.98 11/09 11:53
→ dos01: 比較政治狂熱的族群 市話這東西相較之下就 182.155.78.98 11/09 11:53
→ dos01: 非常智障 基本上沒辦法幫你過濾 而且在家 182.155.78.98 11/09 11:53
→ dos01: 還很吵 可是就是這樣才讓接到電話的更符合 182.155.78.98 11/09 11:53
→ dos01: 常態 182.155.78.98 11/09 11:53
推 rosehui: 加權就是說謊！柯文哲不說謊會死嗎 58.114.229.74 11/09 11:54
→ rosehui: ？ 58.114.229.74 11/09 11:54
→ Sinful: 他不說謊好像真的會死Ｑ＿Ｑ 1.163.165.151 11/09 11:59
噓 juseschen: 這智商157的到底想傳達什麼資訊我還真 27.242.6.73 11/09 12:04
→ juseschen: 搞不懂 27.242.6.73 11/09 12:04
→ inewnew: 加權一次我覺得合理啦，但加權之後再加 42.77.19.34 11/09 12:19
→ inewnew: 權，這三小？根本是為了做到贏 42.77.19.34 11/09 12:19
→ tsengwind: 偷改分數被抓包 111.83.101.181 11/09 12:20
噓 wei7799: 加權=自衛 開心就好XD 42.76.165.6 11/09 12:25
→ wei7799: *慰 42.76.165.6 11/09 12:25
推 Finarfin: 都被藍營罵了 還要出來洗地喔 211.75.180.178 11/09 12:30
推 Kaken: 民調做一些加權理論上沒錯，但視加權的方式 223.139.99.97 11/09 12:42
→ Kaken: ，也有可能變成民調(ㄊㄧㄠˊ) 223.139.99.97 11/09 12:42
噓 macheal: 正常加權是 把比例加權到全台灣真實比例 36.231.8.197 11/09 12:47
→ macheal: 例如20~29只有10%，就加權到14.6% 36.231.8.197 11/09 12:53
→ macheal: 而手機民調正常應該是老人<<<年輕人 36.231.8.197 11/09 12:54
→ macheal: 應該把老人 嘉全到真實比例 36.231.8.197 11/09 12:54
→ macheal: 還有個大問題是"地區" 手機民調根本不准 36.231.8.197 11/09 12:54
噓 obtundent: 跟中國一樣,雙淫就是淫了兩次 223.139.87.11 11/09 13:14
推 mana1993: 所有民調都有加權沒錯，但能夠加到最後 27.240.162.63 11/09 13:27
→ mana1993: 一名變成第一名就很搞笑了好嗎 27.240.162.63 11/09 13:27
推 gogoegg: 上面有人講正確了 加權是要回推到母群體 1.200.88.152 11/09 14:32
→ gogoegg: 但我覺得不是各年齡的人口比例 而是投票 1.200.88.152 11/09 14:33
→ gogoegg: 比例 那才比較準 20-30不只人口數少 投票 1.200.88.152 11/09 14:33
→ gogoegg: 率更是低 不能單以人口數量來看 會不準 1.200.88.152 11/09 14:33
推 foxey: 市調電話我也是直接掛掉啦 一堆假民調真宣 59.124.242.209 11/09 14:48
→ foxey: 傳廣告 一開始就念一堆美化某候選人的政見 59.124.242.209 11/09 14:49
→ foxey: 聽沒幾句就掛掉了 就那個啥得第一的 59.124.242.209 11/09 14:49
→ foxey: 手機更不用說 沒看過的號碼丟著讓它響 不用 59.124.242.209 11/09 14:50
→ foxey: 掛掉 浪費他的等候時間都好 59.124.242.209 11/09 14:50
→ foxey: 真的要準就出口民調和投票 其他都假的 59.124.242.209 11/09 14:51
推 pivotalHarry: 哪有沒人敢說 柯屁：民調都買的 館 140.112.25.9 11/09 15:15
→ pivotalHarry: 長：假民調 140.112.25.9 11/09 15:15
→ leehom309536: 柯應該要加成，畢竟他背後有共產黨 180.177.72.160 11/09 15:17
→ leehom309536: 一億人 180.177.72.160 11/09 15:17
→ Gjerry: 樣本要夠多加權才會反應真實情形，如果某 124.218.46.2 11/09 17:21
→ Gjerry: 類群真的太難抽到導致樣本數量太少，隨便 124.218.46.2 11/09 17:21
→ Gjerry: 加權只是在放大該群的誤差而已。所以怎麼 124.218.46.2 11/09 17:21
→ Gjerry: 抽樣，怎麼加權確實是一種學問。 124.218.46.2 11/09 17:21
推 mgntcn: 大ㄟ的魔手 61.230.31.200 11/10 03:53
