推 yoyodio: 明朝更迂腐啊 39.12.177.243 06/14 16:31
→ btaro: 饑荒士氣歸零 114.41.162.37 06/14 16:31
噓 Faertesi: 沒讀書就去讀,很難嗎? 118.165.27.86 06/14 16:31
→ MKAngelheart: 今年流寇 明年後金 後年又流寇 輪流 49.215.59.44 06/14 16:32
→ MKAngelheart: 來 然後又大旱 不亡才怪 49.215.59.44 06/14 16:32
推 derrick1220: 窮死的 崇禎真的沒錢 61.71.74.51 06/14 16:32
推 nowingboy: 海禁 跟朱元璋的宗親族制度 114.140.81.6 06/14 16:32
推 LoveMakeLove: 小冰河期農民收成越來越少,加上各 36.226.230.6 06/14 16:32
推 kent: 問德瑞克111.249.144.234 06/14 16:32
→ LoveMakeLove: 地王爺魚肉鄉民,讓李自成和張獻忠 36.226.230.6 06/14 16:32
噓 noreg0393933: 中華民國也是啊180.177.226.172 06/14 16:32
→ LoveMakeLove: 起義推翻明朝。 36.226.230.6 06/14 16:32
→ kent: 崇禎沒錢是事實 他開口跟親戚要也沒人屌他111.249.144.234 06/14 16:33
→ nowingboy: 還有當時崇禎遇到天災人禍 自己又疑神 114.140.81.6 06/14 16:33
推 yangweiisi: 推薦你去看“萬曆十五年”,可能有點 114.39.130.103 06/14 16:33
→ Faertesi: 更好笑的是這種廢文還有人認真回,沒救 118.165.27.86 06/14 16:33
→ Forcast: 這問過了吧 114.25.167.37 06/14 16:33
→ nowingboy: 疑鬼 114.140.81.6 06/14 16:33
→ yangweiisi: 啟發 114.39.130.103 06/14 16:33
→ Faertesi: 了 118.165.27.86 06/14 16:33
→ kent: 連自己的姻親都藏著不掏出來111.249.144.234 06/14 16:33
噓 u9596g12: 流寇+外患 不滅亡才沒天理 218.35.130.171 06/14 16:33
→ u9596g12: 王侯將相寧有種呼? 218.35.130.171 06/14 16:33
→ Faertesi: 難怪ptt成不了氣候 118.165.27.86 06/14 16:33
推 MKAngelheart: 黑人問號的是你可以先去翻書嗎 49.215.59.44 06/14 16:33
→ LoveMakeLove: 推薦台灣戴立忍主演的大明劫孫傳庭 36.226.230.6 06/14 16:33
推 wilson3435: 1368-1644,1644-1911,你不會算數? 218.35.143.24 06/14 16:34
推 Gallardo: 好慘 民進黨把明朝從課綱刪掉了嗎? 36.234.234.141 06/14 16:34
推 angelo98: 吳三桂啦 101.8.224.214 06/14 16:34
→ wilson3435: 多活70年是哪來的?清朝到20世紀末? 218.35.143.24 06/14 16:35
→ Gallardo: 怎麼明朝歷史匱乏成這樣 問這種問題? 36.234.234.141 06/14 16:35
→ Yyyyyy: 天災跟自己制度才是主因 外敵排後面 123.240.210.57 06/14 16:35
推 derrick1220: 還有 中國永遠不缺漢奸 明尼末最有 61.71.74.51 06/14 16:36
→ tigertiger: 以前政體制度死板 久了就走向死路一條 60.198.76.98 06/14 16:36
→ derrick1220: 名的 就是晉商勾結胡里改土人發國難 61.71.74.51 06/14 16:36
→ derrick1220: 財 否則 多而滾哪來的錢 向荷蘭東印 61.71.74.51 06/14 16:36
→ angelo98: 明軍威武 101.8.224.214 06/14 16:36
→ derrick1220: 度公司 進口紅夷大砲? 61.71.74.51 06/14 16:36
推 godofaluba: 小冰河期 了解一下223.143.230.177 06/14 16:36
推 ridecule: 不是明朝太爛 是清朝太強 114.39.90.125 06/14 16:36
噓 EEzionT: 明朝超爛的 極端獨裁漢人朝代 118.166.74.67 06/14 16:36
→ EEzionT: 說真的 清朝猛多了 118.166.74.67 06/14 16:37
→ wolfmind: 體制吏員各種黑箱收回扣 王爺養豬一樣一114.140.129.161 06/14 16:38
→ wolfmind: 直生還要供養 皇帝一堆奇葩 被吹捧只因114.140.129.161 06/14 16:38
→ wolfmind: 為他是最後一個漢人朝代114.140.129.161 06/14 16:38
推 toolin: 明朝後期幾個皇帝個個都很奇葩111.242.233.119 06/14 16:38
推 shenmue1001: 小冰河期 記得明朝大多數人不用繳稅 60.248.80.91 06/14 16:39
→ tigertiger: 清朝哪裡太強? 沒有李自成吳三桂 60.198.76.98 06/14 16:39
推 probsk: 清末算腐敗那明末就是腐爛了 36.229.28.73 06/14 16:39
→ tanker: 明朝治理爛很多吧一開始大殺功臣錦衣衛東 27.52.65.234 06/14 16:39
→ tanker: 廠,有能力的都不敢當官了 27.52.65.234 06/14 16:39
→ tigertiger: 清朝要吃下明朝100年都吃不下 60.198.76.98 06/14 16:39
推 lturtsamuel: 明朝又不是被清朝滅的 崇禎啥時上吊 101.12.148.48 06/14 16:39
→ shenmue1001: 是把底層榨乾來養整個國家 更不用說 60.248.80.91 06/14 16:39
→ lturtsamuel: 的複習一下? 101.12.148.48 06/14 16:39
→ tanker: 清初可是強到不得了 27.52.65.234 06/14 16:39
→ shenmue1001: 已經沒錢了還硬著頭皮出兵去救朝鮮 60.248.80.91 06/14 16:40
→ tigertiger: 倒底看什麼小說會覺得清朝強得不得了 60.198.76.98 06/14 16:40
推 u9596g12: 你國家制度搞出了李自成吳三桂 清朝舒服 218.35.130.171 06/14 16:40
→ shenmue1001: 不要去打日本武士 應該可以多活幾年 60.248.80.91 06/14 16:40
→ u9596g12: 接收啊 218.35.130.171 06/14 16:40
→ tigertiger: 東廠殺了一堆人還有于謙 戚繼光一堆 60.198.76.98 06/14 16:41
→ tigertiger: 猛人捏 60.198.76.98 06/14 16:41
→ EEzionT: 超討厭臭頭和尚吃教仔根源就不正 管那小 118.166.74.67 06/14 16:42
推 wilson3435: 唯一被日本打爆的朝代就清朝... 218.35.143.24 06/14 16:42
→ EEzionT: 小片漢人幾省就2266 過三代用完時代紅利 118.166.74.67 06/14 16:42
→ tigertiger: 明朝會輸是制度不符時代了 收支很慘 60.198.76.98 06/14 16:42
→ EEzionT: 就開始爛 更別說極端獨裁 東亞奴隸文化之 118.166.74.67 06/14 16:42
→ EEzionT: 尊 118.166.74.67 06/14 16:42
推 Congopenguin: 朝廷中央沒錢 反而地方藩王有錢又223.137.122.111 06/14 16:42
→ Congopenguin: 沒軍權只能原地等著被流寇爆金幣223.137.122.111 06/14 16:42
→ Congopenguin: 不亡才有鬼223.137.122.111 06/14 16:42
→ tigertiger: 要改制也改不了 只有戰亂重新再來 60.198.76.98 06/14 16:42
→ wilson3435: 比獨裁也輸清朝啊,笑死 218.35.143.24 06/14 16:43
→ tigertiger: 清朝最後也是阿 中央沒錢就把權力下放 60.198.76.98 06/14 16:43
→ nata12: 看中華民國怎麼被比自己弱的打敗阿 36.228.208.251 06/14 16:43
→ tigertiger: 沒辦法像歐洲演進制度 最後都是沒錢 60.198.76.98 06/14 16:44
→ nata12: 當政府管理階層跟流寇差不多時 政權就沒了 36.228.208.251 06/14 16:44
推 probsk: 清朝直到滅亡還是挺有錢的 還能搞北洋艦隊 36.229.28.73 06/14 16:45
推 heavensun: 崇禎腦殘 不懂開港賺錢 219.100.37.246 06/14 16:46
推 ch333: 你不看看那些王爺 吃掉多少生產力 42.73.93.218 06/14 16:46
推 s213092921: 小冰河期搞垮明朝壽命 220.138.100.75 06/14 16:46
→ heavensun: 大臣勸他開月港撈錢 開一陣子 又關閉 219.100.37.246 06/14 16:47
→ heavensun: 清朝關稅賺不少錢 219.100.37.246 06/14 16:47
→ tigertiger: 北洋就是有錢買船沒錢維護阿 60.198.76.98 06/14 16:48
→ probsk: 清朝算比較幸運吧 洋人還幫你改革關稅制度 36.229.28.73 06/14 16:48
噓 r30385: 作業自己做 1.175.228.161 06/14 16:48
→ Forcast: 小冰河期 114.25.167.37 06/14 16:49
推 s213092921: 唐朝的命好,在於它衰敗的時候吐蕃也 220.138.100.75 06/14 16:50
→ s213092921: 衰敗了,明朝就沒有那麼好命了,它衰 220.138.100.75 06/14 16:50
→ s213092921: 敗的時候後金逐漸壯大,所以唐朝病懨 220.138.100.75 06/14 16:50
→ s213092921: 懨的活了152年,而明朝在內憂外患之下 220.138.100.75 06/14 16:50
→ s213092921: 17年就滅亡了。明朝沒有辦法搞定後金 220.138.100.75 06/14 16:50
→ s213092921: ,就沒辦法搞定農民起義, 220.138.100.75 06/14 16:51
→ probsk: 明朝別說艦隊了 禁軍的火砲都沒有彈藥可用 36.229.28.73 06/14 16:51
→ kevin1221: 照你這樣講,台灣也不會輸阿111.248.149.174 06/14 16:52
推 popo168: 天災問題加上土地兼併,一般人沒錢。沒吃 114.39.5.80 06/14 16:52
→ popo168: 的。只能造反,所以流寇多。 114.39.5.80 06/14 16:52
推 GoToBedEarly: 崇禎廢啊 36.239.230.239 06/14 16:52
→ alex00089: 尻唄不就一代一代 223.138.10.123 06/14 16:52
噓 k44754: 洗文仔 廢文 27.52.75.115 06/14 16:53
推 seventeenlig: 拉不下臉跟民間借錢(國債) 111.83.234.60 06/14 16:53
推 whyyeswhynot: 可問機密奶 114.42.198.211 06/14 16:55
→ probsk: 從萬曆就半死不活了 崇禎只是最後一根稻草 36.229.28.73 06/14 16:55
推 munichuihsin: 清朝末期湘軍沒錢,搞釐金抽商業稅 112.104.147.82 06/14 16:56
→ munichuihsin: ,撐住了。明末沒錢只抽農業稅激起 112.104.147.82 06/14 16:56
→ munichuihsin: 民變。 112.104.147.82 06/14 16:56
噓 SAMON5566: 多讀一點書吧124.218.193.208 06/14 16:56
→ bobju: 萬曆十五年 116.176.186.75 06/14 16:57
推 LoveMakeLove: 萬曆三大征勞民傷財,把家底清空 36.226.230.6 06/14 16:57
→ LoveMakeLove: 援助朝鮮對抗豐臣秀吉日軍死傷慘重 36.226.230.6 06/14 16:57
噓 Mazda6: 清朝前三任超級優秀吧 220.129.137.50 06/14 16:58
推 miky: 小冰河期 61.219.43.251 06/14 17:04
→ vltw5v: 內憂外患同時來 沒辦法 49.216.50.176 06/14 17:08
推 jesiuty: 問便宜 這他的專業 我就不獻醜了 歷史課 42.77.184.119 06/14 17:10
→ jesiuty: 本應該都有寫 42.77.184.119 06/14 17:10
→ jesiuty: 反清復明 42.77.184.119 06/14 17:10
推 capitalofz: 崇禎太廢 慈禧頭腦和手段高明多了 118.166.192.66 06/14 17:12
→ capitalofz: 硬是幫大清續命50年 118.166.192.66 06/14 17:13
→ gremon131: 崇禎把搞錢的跟會打仗的都殺了 36.238.82.206 06/14 17:14
噓 swatsh: 看書很難嗎 42.70.101.193 06/14 17:14
噓 cofejt: 學生時期在睡覺,現在突然好學了?? 123.193.161.16 06/14 17:15
推 ejru65m4: 你看一下那個該叫兵力還是流民? 223.136.115.92 06/14 17:16
推 waterQAQ: 明朝的專書一大堆 論文也一大堆 223.137.86.35 06/14 17:16
→ robrob99: 是皇帝太搞吧 沒本事還硬要管 放著不管223.141.127.104 06/14 17:19
推 nbalook: 被東林黨搞死的 27.247.99.176 06/14 17:19
→ robrob99: 內閣都還比較穩定223.141.127.104 06/14 17:19
→ qqq87112: 你該問為何一堆王要擁錢滅亡 161.30.4.76 06/14 17:19
推 vickyshan: 小冰河期啦 122.254.21.160 06/14 17:21
推 deltarobot: 太監治國就是這樣 49.216.24.165 06/14 17:22
→ deltarobot: 張居正讓明朝多活幾年了 49.216.24.165 06/14 17:22
推 comezgirl: 明朝也統治了276年,尤其是對朱家來講 39.15.38.47 06/14 17:23
→ comezgirl: 算好處都拿到了 39.15.38.47 06/14 17:24
推 sushi11: 皇帝不正常滅亡很快 61.223.246.133 06/14 17:24
→ as2s2ss2s: 明朝有東林黨,你可以想成古代的民進 49.215.61.252 06/14 17:24
→ rs36579tidus: 文組誤國你以為只是講講? 36.229.109.104 06/14 17:25
噓 TaiTY2021: 沒錢沒糧是誰要打仗 1.160.246.161 06/14 17:25
→ rick: 蝦仁動畫多看 49.215.235.1 06/14 17:26
→ lokoo: 不殺魏忠賢搞不好真的還可以撐下去 39.10.56.51 06/14 17:28
→ aoka: 因為很弱,就這樣 36.236.35.131 06/14 17:28
推 mdkn35: 李自成:嘻嘻114.137.200.224 06/14 17:30
推 leterg: 毛澤東大躍進文革可以鬧那麼久也是問號 101.8.250.67 06/14 17:30
推 scores: 遇到小冰河不是嗎,連續災年 61.230.236.193 06/14 17:31
噓 OPPAISuki: 因為小冰河期 1.160.167.24 06/14 17:34
→ swommy: 瓦剌留學生一次敗掉50萬人 42.79.46.204 06/14 17:35
推 TopGun2: 毛澤東餓死幾千萬人,也沒被推翻。也很 42.79.252.204 06/14 17:36
→ TopGun2: 神奇 (嗯 42.79.252.204 06/14 17:36
推 Heptagram: 國家裡有內鬼 122.100.77.43 06/14 17:37
→ sotbc: 冥鶄党在滅台 啊是誰發現了? 27.53.40.184 06/14 17:43
推 aliensky: 內鬥自殺自滅才讓建州女真有機會 180.218.84.169 06/14 17:44
噓 Shalone: 有點腦自己動手查很難嗎 27.125.247.92 06/14 17:45
推 Jmrkf0726: 有60%會治國 49.218.144.105 06/14 17:47
推 attpp: 百萬之朱不生產還要拿 111.254.7.165 06/14 17:48
推 serpei: 崇禎什麼都自己來 不信別人啊 死忠的武將 118.170.229.49 06/14 17:49
推 serpei: 崇禎什麼都自己來 不信別人啊 死忠的武將 118.170.229.49 06/14 17:50
→ serpei: 還被自己殺了 誰要幫她 118.170.229.49 06/14 17:50
推 kureijiollie: 明朝都滅了幹嘛幫他守國門116.241.199.155 06/14 17:53
推 kureijiollie: 李自成就太廢沒辦法拉攏吳三桂116.241.199.155 06/14 17:55
推 nosheep: 看看民進黨,終於知道國家怎麼從興盛到 111.82.175.219 06/14 17:56
→ nosheep: 衰落的 111.82.175.219 06/14 17:57
噓 jack90352: 你每天發廢文也是豈有此理 114.26.196.4 06/14 17:59
推 achou0119: 明朝後面幾個皇帝都無心朝政 114.136.228.25 06/14 17:59
→ fufufugogogo: 小冰期 缺糧 不造反就餓死111.235.222.137 06/14 18:00
推 Azimech: 清朝迂腐,但實際上還是有在盡情利用洋人 114.44.15.228 06/14 18:00
→ Azimech: 。例如關稅靠赫德撐起財政,平定太平天國 114.44.15.228 06/14 18:00
→ Azimech: 也是聘用了不少洋人軍隊。 114.44.15.228 06/14 18:00
→ fufufugogogo: 幫皇帝做事會第一個被殺111.235.222.137 06/14 18:01
推 GhostDancer: 皇帝要錢沒錢,結果首都被打爆,官 180.176.90.179 06/14 18:06
→ GhostDancer: 員家裡抄出幾十年的國庫收入 180.176.90.179 06/14 18:06
噓 acolam: 明朝更爛好嗎 42.76.97.122 06/14 18:07
噓 masala: 你家沒有AI嗎? 42.79.191.215 06/14 18:07
推 losage: 沒糧食啊。另外就是農民起義,你看武昌起 223.138.196.15 06/14 18:09
→ losage: 義沒多久清朝就掛了 223.138.196.15 06/14 18:09
推 cue: 沒有喔,清朝已經記取一切教訓防弊了 223.137.192.65 06/14 18:09
→ cue: 清朝是敗在防漢大於防洋 223.137.192.65 06/14 18:10
推 aikotoba: 饑荒才是主因 111.71.79.68 06/14 18:11
推 jacket664: 明朝收不到稅原因,宗室太多,文官宦官118.166.196.183 06/14 18:11
→ jacket664: 集團太強,皇權旁落,清朝宗室隔代要降118.166.196.183 06/14 18:11
→ jacket664: 爵,再來成立軍機處皇帝小圈圈決策,文118.166.196.183 06/14 18:11
→ jacket664: 官在大殿鬧死諫沒有用118.166.196.183 06/14 18:11
推 abakama: 光養老朱家的藩王要浪費多少錢了? 1.169.204.112 06/14 18:14
推 kd1523: 沒魏忠賢搞錢還是差很多的 112.104.108.93 06/14 18:15
→ bident: 明末幾個皇帝爆爛 清皇帝其實都不差只是沒 111.82.238.22 06/14 18:18
→ bident: 跟上工業革命 111.82.238.22 06/14 18:18
噓 your0207: 開頭說清末,你怎麼不說清初多好114.136.146.138 06/14 18:23
推 josephxg: 呂倢:知道幾千里外的歷史做啥 42.70.180.212 06/14 18:24
推 jacket664: 以前朝廷舉人優待不用繳稅,結果很多鄰118.166.196.183 06/14 18:26
→ jacket664: 里鄉親把土地掛到他們名下,到了清朝「118.166.196.183 06/14 18:26
→ jacket664: 官紳一體,當差納糧」把舉人上千年的特118.166.196.183 06/14 18:26
→ jacket664: 權取消了118.166.196.183 06/14 18:26
推 AntiqueTea: 笨沒關係,笨右手握大全還自認為聰 39.12.154.38 06/14 18:27
→ AntiqueTea: 明而且又勤快=加速死 39.12.154.38 06/14 18:27
噓 a7708101: 天災 1.163.113.173 06/14 18:28
推 kenndy: 不怕智者深思熟慮,就怕愚者神來一筆 49.214.15.232 06/14 18:31
→ king761209: 自己去yt看左為 42.71.208.110 06/14 18:31
推 tw88: 問天豪兄 114.39.166.196 06/14 18:33
推 ffaatt: 明朝才廢 百萬米蟲 114.39.128.166 06/14 18:33
推 t2134563: 小冰期 了解一下 101.8.128.151 06/14 18:34
推 AuTumnLyu: 一定會滅亡 了解世界白銀的流動就知道 36.231.132.153 06/14 18:41
噓 FadOut: 無知真可怕,讀書不犯法 39.15.8.229 06/14 18:44
推 drcula: 崇禎如果鬼混度日搞不好明朝還能撐,他又太 61.227.241.166 06/14 18:48
→ drcula: 努力,蠢到炸 61.227.241.166 06/14 18:48