→ su4vu6: 雙方各有各的解釋 看你挺哪邊而已 沒真相 36.230.107.3 05/29 16:54
推 Submicromete: 黨說有就是有 不可質疑黨 111.71.134.80 05/29 16:54
→ ctx1000: 想吃牛排就說阿cc 125.229.83.181 05/29 16:54
推 PanaS0Nic: 黨說有就信，不要去想為什麼 211.22.123.18 05/29 16:54
→ su4vu6: 雙方說詞根本沒有交流過 36.230.107.3 05/29 16:54
推 kawazakiz2: 同1F，你信哪邊的問題 59.124.95.74 05/29 16:54
推 devidevi: 你要先定義什麼是黑箱 49.159.219.21 05/29 16:54
→ sagarain: 打開手機問 118.160.79.14 05/29 16:55
推 pig250907: 党說黑箱就是黑箱 想那麼多是想造反嗎 59.127.113.129 05/29 16:55
→ devidevi: 雙方的黑箱定義不同，雙方都是正確的 49.159.219.21 05/29 16:55
→ asuna0430: 沒事 找不到不一定是你的錯 42.73.63.227 05/29 16:55
推 kasim15: 立院過半就能通過 你不照議事規則走是明 220.138.126.88 05/29 16:55
推 ghgn: 黨說有就有 一切都尊從黨不然你就是中共同 42.79.174.134 05/29 16:55
→ su4vu6: 所謂的辯論就是這樣 雙方各說各話 36.230.107.3 05/29 16:55
→ kasim15: 確違規 哪來黑箱 就唬爛的 220.138.126.88 05/29 16:55
→ ghgn: 路人 42.79.174.134 05/29 16:55
→ SydLrio: 質疑民進黨的統統是中共同路人 111.83.165.92 05/29 16:55
推 peiyun01: 來八卦問？ 114.136.91.55 05/29 16:55
推 freezesky81: 相信黨才有20萬位置，趁年輕 60.244.236.9 05/29 16:55
→ devidevi: 你仔細看，會發現雙方說的是不同的事情 49.159.219.21 05/29 16:55
噓 axiz711: 竟然還有人在看八卦版 36.228.17.27 05/29 16:56
→ devidevi: 就可以知道雙方避開自己錯誤，說正確的 49.159.219.21 05/29 16:56
→ crassus7217: 你這樣很不民主 111.252.236.37 05/29 16:56
→ kasim15: 票數過半要無視民進黨都沒問題 220.138.126.88 05/29 16:56
推 hek2: 三讀後還偷改 一定是黑箱 111.82.84.167 05/29 16:56
→ a8521abcd: 在野聯合就過半了為啥要靠黑箱，這就 125.229.104.8 05/29 16:56
→ zoin: 黨說有就有 信仰不夠喔 請儲值 36.226.186.152 05/29 16:56
→ a8521abcd: 是有人輸不起的政治口號而已 125.229.104.8 05/29 16:56
推 dan5120: 不可質疑你的執政黨 223.139.206.60 05/29 16:56
推 keepkef: 都有錄影還想怎樣，說穿了就是綠的都是 27.51.104.93 05/29 16:56
推 JGOBUYO: 一個黑箱，各自表述啊 1.163.213.214 05/29 16:56
→ keepkef: 對的，其他黨派都是黑箱 27.51.104.93 05/29 16:56
→ JGOBUYO: 史稱《沒有共識》 1.163.213.214 05/29 16:56
推 shy2260: 人數碾壓不是黑箱 好比這幾年一樣 36.229.111.229 05/29 16:56
推 STi2011: 484說黑箱 但你找不到? 同路人那邊排隊喔 59.125.79.58 05/29 16:57
→ hek2: 沒有真相就是黑箱 111.82.84.167 05/29 16:57
推 xvhak: 以中立立場看 是沒黑箱啦 但就看如何解讀 42.79.148.104 05/29 16:57
→ devidevi: 真的想知道，應該去了解內容，不是表面 49.159.219.21 05/29 16:57
推 headcase: 在ptt匿名問可以 千萬別在社群軟體問 會 106.64.112.52 05/29 16:57
→ headcase: 被集體出征的啊 106.64.112.52 05/29 16:57
→ kasim15: 照民進黨邏輯 他們過去八年一堆黑箱 220.138.126.88 05/29 16:57
→ ctx1000: 黑箱不重要 有沒有違反規則等等才要討論 125.229.83.181 05/29 16:57
推 ysc1213: 就符合議事規則，跟小孩說班會不要隨便開101.138.189.221 05/29 16:57
→ ysc1213: 開就過去101.138.189.221 05/29 16:57
推 k63815: 只會吵架打人 說沒討論 席位少 說黑箱 27.51.8.84 05/29 16:57
→ Ten9: 公開討論完之後，你不把我的意見拿來用，就 42.72.169.41 05/29 16:57
推 steve17: 都有直播還在黑箱 111.243.88.89 05/29 16:57
→ Ten9: 是黑箱，這個就是現在執政黨的訴求。 42.72.169.41 05/29 16:57
推 rock30106: 看你相信哪邊，這種問題沒正確答案 42.71.220.129 05/29 16:57
推 ashinly1021: 會都開了 黨可以說沒有就沒有 懂沒 123.194.42.85 05/29 16:58
→ sexygnome: 跟孩子一起心平氣和的好好研究資料跟 223.136.120.95 05/29 16:58
推 starfishfish: 現實來說沒黑箱...但會影響到民進 111.83.172.254 05/29 16:58
→ kasim15: 民進黨的黑箱就是我找不出法條問題 但是 220.138.126.88 05/29 16:58
→ sexygnome: 影片吧，現在是他學習分辨是非的關鍵 223.136.120.95 05/29 16:58
→ starfishfish: 黨的話就是黑箱 111.83.172.254 05/29 16:58
→ HKCs: 與其直接告訴有沒有 不如先討論什麼是黑箱 223.140.92.235 05/29 16:58
→ kasim15: 我硬要抹黑你有問題 220.138.126.88 05/29 16:58
推 abby99: 看阿苗直播了嗎？聽阿苗說的就對了！223.137.100.157 05/29 16:58
→ HKCs: 在結合事實 讓小孩自行判斷 比起盲目的相 223.140.92.235 05/29 16:58
→ HKCs: 信單一來源 人更傾向相信自己推導出來的 223.140.92.235 05/29 16:58
→ GLUESTICK: 反對DPP就是黑箱 111.253.3.213 05/29 16:58
推 DarkyIsCat: 不要相信查證的事實 相信黨 黨都對 123.193.193.35 05/29 16:58
推 ccmacker: 只要看苗苗的就好，真心不騙！ 111.82.209.193 05/29 16:58
→ JGOBUYO: 信仰！不需要理由，不需要資料！ 1.163.213.214 05/29 16:58
推 chinhan1216: 太陽花其實也沒黑箱問題 223.137.32.137 05/29 16:58
→ JGOBUYO: 因信稱義！ 1.163.213.214 05/29 16:58
推 floz: 不合黨意就是黑箱~~~ 114.24.196.221 05/29 16:58
→ k63815: 執政黨抗議在野建立監督自己的法律 笑死 27.51.8.84 05/29 16:58
推 fatedate: 你敢說沒有 黨會要你說有黑箱 118.232.72.45 05/29 16:59
→ rushfudge: 你們疫苗？也是打黑箱強力過件的高端?223.138.213.246 05/29 16:59
噓 rhox: 我看新聞跟社群都說有黑箱 1.161.83.65 05/29 16:59
推 dda: 很簡單 你兩邊都看 自己判斷 不要信懶人包 219.84.44.196 05/29 16:59
→ jkhz: 事實查核中心說沒有~118.170.240.144 05/29 16:59
推 gibbs1286: 正常邏輯是沒有黑箱，綠共邏輯則是有 101.12.112.65 05/29 16:59
→ sexygnome: 不用跟他講答案，請跟他一起追尋答案 223.136.120.95 05/29 16:59
推 pomelolawod: 都找得到影片了 用影片去討論啊 111.249.196.63 05/29 16:59
推 lakershank: 認真看委員會直播你會知道真相的 112.207.3.109 05/29 16:59
→ starfishfish: 一件客觀的事情在政治利益的關係下 111.83.172.254 05/29 16:59
推 spring53287: 去看一下民進党以前怎麼黑箱好嗎？ 223.137.132.16 05/29 16:59
→ spring53287: 真的要黑箱還跟你嘻嘻哈哈那麼多天 223.137.132.16 05/29 16:59
→ starfishfish: 就會變成某方主觀...所以可以從為 111.83.172.254 05/29 16:59
→ kasim15: 你不採納民進黨意見就是黑箱 問題是議會 220.138.126.88 05/29 16:59
→ lakershank: 現在的問題是媒體會搞一堆白痴懶人包 112.207.3.109 05/29 16:59
推 windmk2: 不用問了，民進黨不同意就是黑箱 49.216.24.121 05/29 16:59
→ kasim15: 就是票多的贏 沒想到吧 韓國瑜真的高 220.138.126.88 05/29 16:59
→ starfishfish: 何有一方要推行有一方要放對以及他 111.83.172.254 05/29 16:59
→ jkhz: 服貿是為了假裝行政命令才要公布90天118.170.240.144 05/29 16:59
→ JGOBUYO: 民進黨業力引爆 1.163.213.214 05/29 16:59
→ gibbs1286: 其實現在資料超多，自己慢慢看就知道 101.12.112.65 05/29 16:59
→ starfishfish: 們的立場目的講起 111.83.172.254 05/29 16:59
→ pomelolawod: 除非他的討論是提40次散會 111.249.196.63 05/29 16:59
推 QuentinHu: 你好勇敢，謝謝你的發問，民主就是這 101.137.145.18 05/29 16:59
推 poeoe: 完全沒有啊 立法院直播都很公開223.139.137.232 05/29 16:59
推 anthaeilleo: 跟黨走聽黨話，不聽就是被四叉貓肉 49.217.199.29 05/29 17:00
→ QuentinHu: 樣慢慢進步的 101.137.145.18 05/29 17:00
→ anthaeilleo: 搜加羞辱 49.217.199.29 05/29 17:00
推 tontonplus: 就單純立委選輸了輸不起而已 1.174.134.9 05/29 17:00
推 nqj: 中共都是希望你只能相信政治相信黨 180.217.130.2 05/29 17:00
推 qweertyui891: 一條一條投票通過的，怎麼黑箱？ 61.57.77.134 05/29 17:00
推 furjai: 你投什麼 就信什麼啊 反正應該早有同溫層 223.141.226.39 05/29 17:00
→ rushfudge: 打黑箱高端疫苗 我們223.138.213.246 05/29 17:00
推 sesame307: 民進黨拿到麥克風就是喊黑箱 結果人家 101.8.26.40 05/29 17:00
→ sesame307: 公聽會協商都辦了 民進黨根本不溝通 101.8.26.40 05/29 17:00
→ poeoe: 現在有直播 立法院在幹嘛一清二楚223.139.137.232 05/29 17:00
→ DarkyIsCat: 話說怕什麼呢 咱們民主國家沒有人要為 123.193.193.35 05/29 17:00
推 broian: 符合議事規則 其他就信仰決定解讀方向 101.10.105.132 05/29 17:00
→ DarkyIsCat: 他的認同道歉 對吧 對吧 123.193.193.35 05/29 17:00
推 gn01693664: 党說了算 42.79.113.146 05/29 17:00
→ yukimura0420: 別來八卦版問 這邊只剩意識形態 36.231.110.138 05/29 17:00
→ kasim15: 還有一個最簡單的 上一個黑箱人民衝進立 220.138.126.88 05/29 17:01
→ kasim15: 院了 這次的黑箱叫做沒有正當理由衝 呵 220.138.126.88 05/29 17:01
推 akiakira: 現在新作戰是洗成兩邊黑箱定義不一樣囉? 49.159.106.98 05/29 17:01
推 funkD: 就不重要 日子一樣過 罰也不到你 61.224.78.46 05/29 17:01
→ sesame307: 另外你怕的 你擔憂的原因是是什麼 像 101.8.26.40 05/29 17:01
推 a594020419: 党說有就有，質疑党都沒好下場 123.193.168.17 05/29 17:01
→ qweertyui891: 用行政命令開放萊豬才是黑到不行 61.57.77.134 05/29 17:01
→ sesame307: 我朋友就怕自己被叫去詢問 101.8.26.40 05/29 17:01
推 devidevi: 本來就是黑箱定義不一樣 49.159.219.21 05/29 17:01
推 chinhan1216: 什麼沒有討論沒有民主根本是屁話 223.137.32.137 05/29 17:01
推 sept9048: 去看黃國昌直播或影片 講得很詳細 111.243.196.5 05/29 17:02
→ AoWsL: 大螢幕前幾百人、圍爐烤肉、電音派對 三讀 42.75.198.39 05/29 17:02
→ su4vu6: 光是推文說沒黑箱的 就有好幾個版本了== 36.230.107.3 05/29 17:02
→ AoWsL: 通過、三天三次、參戰人數一百多人 最終要 42.75.198.39 05/29 17:02
推 Dsfsddf: 你都看了一堆影片存檔跟文字檔 就自己思 220.142.5.82 05/29 17:02
推 jkhz: 民進黨委員會發言時間最多還敢說沒討論~118.170.240.144 05/29 17:02
→ AoWsL: 靠大法官 42.75.198.39 05/29 17:02
→ Dsfsddf: 考判斷就好 沒必要因為別人的講法影響自 220.142.5.82 05/29 17:02
→ chinhan1216: 我跟你意見相佐 雙方無法妥協 那要怎 223.137.32.137 05/29 17:02
→ Dsfsddf: 己的答案 220.142.5.82 05/29 17:02
→ chinhan1216: 樣解決？投票啊 223.137.32.137 05/29 17:02
推 kiddcat: 逐條表決經過三讀審查沒有黑箱問題. 36.226.14.173 05/29 17:02
推 denny41606: 一樓唬爛你 就只有一邊是對的 42.70.78.85 05/29 17:02
推 Afro5566: 從人數來看 吵黑箱沒意義 不如自己看法 60.250.246.49 05/29 17:02
推 inshadow: 黨說有就有 敢懷疑是不是想吊路燈? 122.117.48.133 05/29 17:02
推 lyxiang: 你小心被側翼出征喔 42.72.96.231 05/29 17:03
推 swgun: 問就是苗人包 苗言止於智者 61.228.151.188 05/29 17:03
推 ayianayian: 有討論，有協商，有委員會詢答，有公 1.169.188.55 05/29 17:03
→ devidevi: 有發言不一定有討論 49.159.219.21 05/29 17:03
→ ayianayian: 聽會，哪裡黑箱？ 1.169.188.55 05/29 17:03
推 rommel1990: 薛丁格的黑箱 49.218.95.211 05/29 17:03
推 hiphopboy7: 妳真的瞭解就不會問這種問題114.136.179.192 05/29 17:03
推 se2422: 多數暴力吧 但是沒有黑箱 36.227.105.130 05/29 17:03
→ dreamdds: 國會全程直播說黑箱 要也是程序瑕疵 1.168.143.131 05/29 17:03
推 kasim15: 說黑箱的在立院外看法條審完 說自己沒有 220.138.126.88 05/29 17:03
→ devidevi: 民進黨發言都在幹古，哪次針對內容討論 49.159.219.21 05/29 17:03
→ kasim15: 正當理由衝進立院 可不可恥 220.138.126.88 05/29 17:03
→ kiddcat: 所謂黑箱就是包裹表決.以朗讀內容方式代 36.226.14.173 05/29 17:03
→ ctx1000: 發言 : 繼續嘴國昌cc 125.229.83.181 05/29 17:03
推 luismars: 黑箱、中共操控用心險惡...先抹再說呀 211.73.162.53 05/29 17:03
→ magamanzero: 看你怎麼定義黑箱 但這件個人覺得沒 60.248.126.193 05/29 17:03
→ ThreekRoger: 相信自己的眼睛，我看到就是沒黑箱 223.138.82.152 05/29 17:03
推 joywo: 請先定義黑箱 如果不照黨走就是黑箱 那就有 118.163.30.31 05/29 17:03
→ hiphopboy7: 民進黨以前沒有在管反不反對 直接過114.136.179.192 05/29 17:03
→ kiddcat: 替三讀審查. 36.226.14.173 05/29 17:03
→ devidevi: 光發言=討論，就可以不同定義了 49.159.219.21 05/29 17:03
推 misthide: 你都看過了 你覺得沒有黑箱 那就沒有啊111.248.163.125 05/29 17:04
→ hiphopboy7: 連表決都沒有114.136.179.192 05/29 17:04
推 fishfish1314: 這就叫雅量 101.12.156.58 05/29 17:04
推 chinhan1216: 半分鐘也沒黑箱啊 223.137.32.137 05/29 17:04
→ magamanzero: 這件案子至少討論八年了 要怎麼黑箱 60.248.126.193 05/29 17:04
→ misthide: 重點是你自己的判斷111.248.163.125 05/29 17:04
推 norechang: 党表決贏，沒有黑箱；表決輸，黑箱。 1.175.166.152 05/29 17:04
推 Zeitgeist: 雖然是標準的差異 但民進黨認知黑箱的 42.79.113.117 05/29 17:04
→ x0N: 一般老百姓永遠分不清資訊正確與否 180.217.10.128 05/29 17:04
→ Zeitgeist: 標準完全不適用於他們過去八年的行徑 42.79.113.117 05/29 17:04
→ joywo: 趙高也說那是馬啊 看你認識的馬是長啥樣囉 118.163.30.31 05/29 17:04
推 wilson3435: 沒有，都有照規矩 218.35.143.24 05/29 17:04
→ hiphopboy7: 反觀這次完全公開透明 道底哪裡黑箱114.136.179.192 05/29 17:04
推 stevenyu82: 怎麼還有人在貼造謠王苗博雅的 101.9.196.211 05/29 17:04
推 Alieno: 不想討論的那方會先說黑箱 61.228.165.101 05/29 17:04
→ magamanzero: 福懋那問題是沒充分討論和評估 60.248.126.193 05/29 17:04
推 bluevillage: 前面已經有整理版了，討論至少7小時 140.109.213.52 05/29 17:05
→ luismars: 你就吃了兩碗! 不然肚子剖開大家看看! 211.73.162.53 05/29 17:05
→ norechang: 不要浪費時間看影片了，讓小孩打電動還 1.175.166.152 05/29 17:05
→ kill945ya: 弱弱的也想問封存30年是不是黑箱，沒 101.137.147.81 05/29 17:05
→ kill945ya: 有討論，8800億是不是也有逐條審查？ 101.137.147.81 05/29 17:05
→ devidevi: 因為黨貼給你的資訊是經過篩選部分正確 49.159.219.21 05/29 17:05
→ magamanzero: 福懋有討論八年在來說 60.248.126.193 05/29 17:05
→ misthide: 如果你遇到有人堅持有黑箱 但提不出具體111.248.163.125 05/29 17:05
推 realize1379: 昧著良心就黑箱，正常沒有 42.71.53.19 05/29 17:05
→ norechang: 比讓被洗腦當綠衛兵來得好 1.175.166.152 05/29 17:05
推 kasim15: 這一次說是大腸花2.0卻是在場外吃牛排 220.138.126.88 05/29 17:05
推 LinyN: 相信黨愛黨 111.71.213.147 05/29 17:05
→ devidevi: 討論有沒有黑箱之前，要先定義黑箱 49.159.219.21 05/29 17:05
推 jacket664: 認真：純論程序，攻防都符合議事規則， 36.227.181.16 05/29 17:05
→ jacket664: 再修正動議也是法條裡面有規定，藍白該 36.227.181.16 05/29 17:06
→ chunfo: 老闆說有就有 沒有就沒有 順著發薪水打分 111.82.228.250 05/29 17:06
推 justandy: 依照現有流程是沒有，因為民進黨多數也 156.59.36.2 05/29 17:06
→ devidevi: 定義不出來，討論有沒有黑箱沒意義 49.159.219.21 05/29 17:06
推 HDSM: 不是dpp主導就是黑箱 223.138.175.86 05/29 17:06
→ jacket664: 不該給民進黨更多參與空間，每個人看法 36.227.181.16 05/29 17:06
→ misthide: 問題點的話 你可以大方回他"你說得對"111.248.163.125 05/29 17:06
→ chunfo: 數的人毛摸就對了 111.82.228.250 05/29 17:06
→ justandy: 是這樣進行。 156.59.36.2 05/29 17:06
→ jacket664: 不同，反正我是覺得民進黨就是來拖時間 36.227.181.16 05/29 17:06
推 matthewq: 你確定有來有往跟最後出來的法條有一模 111.83.226.9 05/29 17:06
推 a122771723: 党說黑箱 你說沒黑箱造反啊 111.82.98.47 05/29 17:06
→ matthewq: 一樣？ 111.83.226.9 05/29 17:06
→ jacket664: 得，根本沒心要做，直接輾過比較實在 36.227.181.16 05/29 17:06
推 GKKR: 對党來說，不合党意都是黑箱 1.162.90.116 05/29 17:06
推 rancilio: 黨說黑箱就黑箱，說屎可以吃青鳥就會吞 1.200.99.194 05/29 17:06
推 chinhan1216: 程序委員會 一讀 （可能有開公聽會） 223.137.32.137 05/29 17:06
→ illawang: 討論沒共識還不是比誰票多，根本假議題 39.9.73.161 05/29 17:06
→ chinhan1216: 委員會討論 出委 黨團協商 223.137.32.137 05/29 17:06
推 bbc0217: 民進党講的 反著看就對了223.141.209.166 05/29 17:06
→ misthide: 因為他們99%是不願討論的人111.248.163.125 05/29 17:06
推 goldmouse: 兩邊都看 自己判斷 相信自己最準 1.200.153.218 05/29 17:06
推 Alieno: 民進黨就是到最後表決輸人才在那邊鬧事 61.228.165.101 05/29 17:06
推 kiddcat: 8800億 2分鐘唸完就過關了 36.226.14.173 05/29 17:06
推 ads58791: 有異議就保留，是那一位委員發言討論法 59.120.57.71 05/29 17:06
→ norechang: 党就是這麼不講理，屎終如一 1.175.166.152 05/29 17:06
→ chinhan1216: 這些程序都有怎麼叫黑箱 223.137.32.137 05/29 17:06
→ ads58791: 條內容了呢？ 59.120.57.71 05/29 17:07
→ Qoo777: 民進黨輸不起 1.163.233.139 05/29 17:07
→ Alieno: 事前協商也不討論在那邊幹古 61.228.165.101 05/29 17:07
推 Lumbereddy: 黨說有就是有 小心被出征 49.217.126.156 05/29 17:07
推 alex5566: 真相就是兩邊都把話說一半 就這樣 59.127.75.220 05/29 17:07
推 v19791119: 太清醒就是原罪 1.200.44.82 05/29 17:07
噓 ESL63: 不要裝了 帶風向文 219.85.181.246 05/29 17:07
推 knightwww: 你很棒 161.69.88.44 05/29 17:08
推 pprisa: 只要跟民進黨意見不一樣就是黑箱了 36.239.214.253 05/29 17:08
推 Amulet1: 會看完立法院直播的人根本不會問這個問題 42.73.223.57 05/29 17:08
→ ziso: 你沒有台灣價值 211.72.185.125 05/29 17:08
→ libraayu: 恭喜你走進正常人的世界一步 但也是變 101.12.103.137 05/29 17:08
→ libraayu: 成中共同路人的一步 101.12.103.137 05/29 17:08
推 misthide: 既然大家都只相信自己想相信的111.248.163.125 05/29 17:08
→ robertchun: 你到八卦問想問什麼東西 211.20.36.64 05/29 17:08
推 tux80420: 一場鬧劇而已 114.137.51.126 05/29 17:09
→ chunfo: 小孩問就跟他說管好自己就好 太熱衷政治 111.82.228.250 05/29 17:09
→ hellofatty: 黨說黑箱就是黑箱 42.73.8.205 05/29 17:09
→ chunfo: 只會被利用 嘴砲可以去第一線抬轎就多了 111.82.228.250 05/29 17:09
推 St3480: 對民進黨不利的都稱為黑箱 39.15.1.15 05/29 17:09
→ kiddcat: 選前說要做但是掌權後卻不做的 不黑嗎? 36.226.14.173 05/29 17:09
→ misthide: 那就表決決定啊 少數服從多數111.248.163.125 05/29 17:09
噓 x941u4vu86: 等你兒子到你的年紀兩岸已經和平統一 111.83.100.5 05/29 17:09
→ x941u4vu86: 了，那當年有沒有黑箱還重要嗎？ 111.83.100.5 05/29 17:09
推 zxzx443: 同路人+1 恭喜 42.75.72.113 05/29 17:09
→ misthide: 不要再靠北靠木了啦111.248.163.125 05/29 17:09
推 pig0216: 只要把直播從頭到尾看完，就知道沒有黑 42.73.206.113 05/29 17:09
→ x941u4vu86: 台奸就在立法院 111.83.100.5 05/29 17:09
→ pig0216: 箱，因為都要紀錄而且不能違反議事規則 42.73.206.113 05/29 17:09
→ qwe78971: 你被黨監視了 敢跟黨唱反調 27.242.129.199 05/29 17:10
推 GP01Fb: 青鳥說有就有 不然你就中共同路人 111.83.95.181 05/29 17:10
推 sadbay: 黨說黑箱就是黑箱 101.12.147.120 05/29 17:10
推 qk31330: 是少數暴力吧 27.53.144.235 05/29 17:10
→ kiddcat: 最基本教小孩 自己答應過的事情要做到 36.226.14.173 05/29 17:10
→ ctx1000: 所以重點還是誰要說違反議事規則阿cc 125.229.83.181 05/29 17:10
→ pig0216: 通常說黑箱的 都看懶人包吧 42.73.206.113 05/29 17:10
推 howdo1793: 都看 你還會發現有一邊故意混在一起講 1.165.16.248 05/29 17:10
推 aletheia: 本來就沒有黑箱 都有紀錄留存223.137.140.240 05/29 17:10
推 Violataf: 馬的 昨天家裡吃飯看新聞 看到青鳥在淋 114.40.62.120 05/29 17:11
→ Violataf: 雨 後面還有個立委綁頭帶發言民主已死三 114.40.62.120 05/29 17:11
→ kiddcat: 否則不要隨意答應對方 36.226.14.173 05/29 17:11
→ Violataf: 小的 害我吃飯一直忍笑 不敢笑出來 114.40.62.120 05/29 17:11
噓 bravo150900: 去看民進黨前瞻計畫 那個是不是黑箱 42.72.239.103 05/29 17:11
→ misthide: 連少數服從多數都辦不到 那就別玩民主啦111.248.163.125 05/29 17:11
→ link4517: 可能有。可能沒有 114.137.23.242 05/29 17:11
→ spring53287: 敢問這個，不怕4X肉搜你小孩嗎？ 223.137.132.16 05/29 17:11
推 hiphopboy7: 靠北喔 今天都按程序走還有人扯立場114.136.179.192 05/29 17:11
推 DRAGON0324: 就 直播看完，兩邊說明看完，看你認同 223.137.55.117 05/29 17:11
推 m3fm03: 推查證 只看新聞或單方的說法真的很危險 1.173.94.216 05/29 17:11
→ DRAGON0324: 哪邊 223.137.55.117 05/29 17:11
推 Ithilloth: 不算黑箱但是法條大違憲 42.79.165.170 05/29 17:11
→ boboking2: 就是擴權了 嘻嘻 36.237.182.150 05/29 17:11
→ feng990719: 党不會錯 懂？ 39.12.123.245 05/29 17:11
推 zerojm0o0o: 箱子是綠的就不黑，藍色白色就是黑的223.136.173.149 05/29 17:11
→ DRAGON0324: 會議直播 223.137.55.117 05/29 17:11
→ misson: 戰國策真的是看我七十二變 42.78.167.14 05/29 17:11
→ hiphopboy7: 塔綠班少在那邊裝中立114.136.179.192 05/29 17:12
→ misthide: 自己游去專制國家洪敢啦 屁話一堆111.248.163.125 05/29 17:12
→ dowbane: 你想說沒黑箱就大方承認啊 61.219.70.117 05/29 17:12
推 harry801030: 你願意陪小孩弄清楚，真的很棒 223.137.50.253 05/29 17:12
→ tzongyao: 民進党說黑箱就黑箱 不准問那麼多 59.124.231.64 05/29 17:12
噓 November1992: 之前就發文 該給陣營線上辯論， 搞 223.139.96.219 05/29 17:12
→ LipaCat5566: 要從陳昭姿被趕走那場協商開始看 後 114.136.243.14 05/29 17:12
噓 deerdriver: 不是你信哪邊的問題 完全沒有黑箱 要114.136.255.108 05/29 17:12
→ November1992: 的大家接受亂七八糟資訊 223.139.96.219 05/29 17:12
推 JonLo: 沒有黑箱，一切都有照議會規則走114.137.254.165 05/29 17:12
→ LipaCat5566: 面委員會 協商都在吵不給鍾佳濱講話 114.136.243.14 05/29 17:12
→ deerdriver: 說沒討論還有空間因為dpp沒有要討論114.136.255.108 05/29 17:12
→ LipaCat5566: 吳思瑤柯建銘每場都在跳針 114.136.243.14 05/29 17:12
→ deerdriver: 等同靠擺爛想要杯葛議事114.136.255.108 05/29 17:12
推 poeoe: 立院都從頭到尾直播 跟黑箱要怎麼扯上關係223.139.137.232 05/29 17:12
噓 reason825: 你不該來立場這麼鮮明的版問，還是自己 223.139.93.161 05/29 17:12
→ reason825: 去看條文看兩造辯論，為了你的孩子好別 223.139.93.161 05/29 17:12
→ zerojm0o0o: 討論不代表要有共識或修正，無共識就223.136.173.149 05/29 17:12
→ reason825: 偏聽 223.139.93.161 05/29 17:13
→ zerojm0o0o: 是服從多數決223.136.173.149 05/29 17:13
推 ter2788: 黨說黑箱就黑箱 42.77.4.58 05/29 17:13
推 shirleyEchi: 八卦板反指標 會得出聰明的答案 49.216.186.240 05/29 17:13
推 cth5566: 雙方討論沒共識就是靠議事規則投票決定 111.71.41.252 05/29 17:13
推 TZofHES: 推查證 39.15.16.168 05/29 17:13
推 jackie955093: 永遠不要相信掌握媒體的執政黨 42.79.82.213 05/29 17:13
→ ThreekRoger: 如果真的學民進黨那套，05/17就過了125.227.122.115 05/29 17:13
→ poeoe: 現在單純就是票少的無法接受而已223.139.137.232 05/29 17:13
→ XZXie: 沒有黑箱但是民主已死 懂? 163.29.100.241 05/29 17:13
→ ThreekRoger: 不用拖到05/28 直接無視全部抗議通過125.227.122.115 05/29 17:13
推 keirto: 先定義黑箱的條件 在看有沒有符合223.137.141.234 05/29 17:13
推 pig0216: 可以去看看大法官 湯德宗的影片有解釋 42.73.206.113 05/29 17:13
推 derdevil: 黑箱，指暗中進行未經公開的處理方式 101.12.25.155 05/29 17:14
→ pig0216: 釋字585號 沒有違憲 42.73.206.113 05/29 17:14
→ poeoe: 多數民意支持改革 多數立委也支持改革223.139.137.232 05/29 17:14
→ ThreekRoger: 就是韓完全按照規則走，才拖到05/28125.227.122.115 05/29 17:14
推 waitan: 藍白好歹是照著遊戲規則走的 110.30.8.102 05/29 17:14
推 KORmadoka: 沒有黑箱，個人可以非常肯定的這樣跟 36.237.143.152 05/29 17:14
推 kiddcat: 最早喊要國會改革的就DP,掌權8年沒動靜. 36.226.14.173 05/29 17:14
→ KORmadoka: 妳講，那些說信妳所信的，說雙方都避 36.237.143.152 05/29 17:14
→ KORmadoka: 開自己錯誤的地方，這招真高啊，去看 36.237.143.152 05/29 17:14
推 chyou2003: 沒有照民進黨意見投票就是黑箱223.136.114.170 05/29 17:14
推 mmchen: 你是正常人 39.9.105.1 05/29 17:14
→ KORmadoka: 看卡提諾狂新聞吧，看是誰在調皮 36.237.143.152 05/29 17:14
推 johnson0625: 黨說黑箱就是黑箱 1.200.27.117 05/29 17:14
→ XZXie: 現在就是體制內玩不過人 想玩體制外 163.29.100.241 05/29 17:14
→ bbs0840738: 你要先定義 何謂黑箱？ 114.26.147.64 05/29 17:14
推 hiphopboy7: 就完全公開還在那邊扯各自的立場114.136.179.192 05/29 17:15
→ kiddcat: 我看再給他們4年,他們還是出一張嘴不會做 36.226.14.173 05/29 17:15
推 ter2788: 真的黑箱的話早就三讀了 42.77.4.58 05/29 17:15
→ LipaCat5566: 有黑箱也不會知道民進黨有這麼多奧步 114.136.243.14 05/29 17:15
→ waitan: 綠的體制內玩不贏就翻桌 還想利用民粹破壞 110.30.8.102 05/29 17:15
→ LipaCat5566: 第一次委員會吳思瑤就想搶主席麥克 114.136.243.14 05/29 17:15
→ waitan: 規則 110.30.8.102 05/29 17:15
→ LipaCat5566: 風 114.136.243.14 05/29 17:15
→ su4vu6: 不管你要看多少東西 都還是要自己判斷 36.230.107.3 05/29 17:15
噓 nostar: 你來八卦板問就錯了 藍白網軍密密麻麻 42.79.240.76 05/29 17:15
→ chyou2003: 講沒用共識沒有民主不覺得很怪嗎？有共223.136.114.170 05/29 17:15
→ hiphopboy7: 最直觀你可以看民進黨這8年法條怎麼過114.136.179.192 05/29 17:15
推 hgt: 我覺得沒差!! 藍白硬幹!! 就是等釋憲!!! 60.250.191.79 05/29 17:15
→ kiddcat: 連自己提出的法條都能抗議和反對,鬼才信 36.226.14.173 05/29 17:15
→ ter2788: 民進黨就各種鬧 42.77.4.58 05/29 17:15
→ chyou2003: 識還需要投票？哪個案子是各方100%同意223.136.114.170 05/29 17:15
推 bluto: 站在反對方去思考 看看誰的說法能說服你 42.79.164.175 05/29 17:16
→ chyou2003: ？223.136.114.170 05/29 17:16
→ hiphopboy7: 的 那才叫黑箱114.136.179.192 05/29 17:16
→ kiddcat: 他們真心想改革 36.226.14.173 05/29 17:16
→ Dayton: 叫小孩去看公聽會 不然看4/15委員會全部 106.64.184.3 05/29 17:16
→ hgt: 我覺得違憲機率是滿高的!! 到時候就是台灣 60.250.191.79 05/29 17:16
→ Dayton: 看完問他想不想跟看到dpper討論到有共識 106.64.184.3 05/29 17:16
→ ThreekRoger: 你自己都看完了也不用問 眼見為憑125.227.122.115 05/29 17:16
→ XZXie: 再過幾天什麼絕食自殘之類的 都會跑出來了 163.29.100.241 05/29 17:16
→ waitan: 如果說藍白這樣做是黑箱 那民進黨八年都是 110.30.8.102 05/29 17:16
推 conqueror507: 冥進黨就是用各種表決以外的手段， 220.142.192.9 05/29 17:16
→ waitan: 這樣幹 你們自己要先確定耶 110.30.8.102 05/29 17:16
→ conqueror507: 「癱瘓國會」 220.142.192.9 05/29 17:16
推 Skyblueway: 幫補血 101.137.54.160 05/29 17:16
推 alei0122: 你在這問就是沒有，你在脆問就是黑箱 111.71.32.118 05/29 17:16
噓 kinuhata: 幫他弄張黨證 以後就不用煩惱這麼多了 49.216.220.27 05/29 17:16
推 copybrown: 立院都有直播紀錄 你去看就知有沒黑箱 36.238.134.117 05/29 17:16
→ hgt: 又被藍白害得空轉!! 之後應該又不會過半吧 60.250.191.79 05/29 17:17
推 rukawa14: 不要問！你會怕！ 123.193.176.20 05/29 17:17
推 mirixyy: 投票優勢情況下，恨不得民進黨好好討論條 101.10.115.156 05/29 17:17
→ hiphopboy7: 你去查dpp之前怎麼過法條的 那才叫黑114.136.179.192 05/29 17:17
推 Shower360: 不是信哪邊的問題有沒有開會有沒有討 27.52.38.20 05/29 17:17
→ mirixyy: 文細節，而不是來鬧，根本不怕被推翻，這 101.10.115.156 05/29 17:17
→ LipaCat5566: 公聽會你還要去看所謂專家學者背景 114.136.243.14 05/29 17:17
→ Shower360: 論你自己都看到了，那肯定是有一邊在 27.52.38.20 05/29 17:17
→ mirixyy: 就是個不討論再栽贓對方黑箱的手段 101.10.115.156 05/29 17:17
→ LipaCat5566: 連上來說的教授都說怎麼都是同一家律 114.136.243.14 05/29 17:17
→ Shower360: 說謊啊 27.52.38.20 05/29 17:17
→ alei0122: 一種黑箱各自表述 111.71.32.118 05/29 17:17
→ yggyygy: （歪頭燦笑 101.12.17.124 05/29 17:17
→ chyou2003: 就是大家沒共識才要投票多數決，不然照223.136.114.170 05/29 17:17
→ LipaCat5566: 師來 114.136.243.14 05/29 17:17
→ chyou2003: 他們沒有共識沒有民主的邏輯，賴只有40223.136.114.170 05/29 17:17
→ chyou2003: %是不是也沒有共識不能當總統？223.136.114.170 05/29 17:17
→ fireoldman: 你覺得用人數優勢與議事規則強勢推動 101.12.101.202 05/29 17:17
→ waitan: 當初黃國昌也有說歡迎來協商 結果老柯拉 110.30.8.102 05/29 17:17
→ fireoldman: 跳過跟人數比較少的黨團逐條審查的時 101.12.101.202 05/29 17:17
→ LipaCat5566: 更不用說還塞一個民進黨立委落選人在 114.136.243.14 05/29 17:18
→ fireoldman: 間 使法案可以快速三讀完成 一切都在 101.12.101.202 05/29 17:18
→ waitan: 不下臉 只有藍的願意合作 110.30.8.102 05/29 17:18
→ fireoldman: 規則內 但是不聽小黨的聲音 因為我們 101.12.101.202 05/29 17:18
→ LipaCat5566: 裡面當學者 114.136.243.14 05/29 17:18
→ ll1111111111: 跑來這問五毛網軍.. 49.216.139.64 05/29 17:18
→ fireoldman: 投票就是人數比你多 這樣對嗎 所以有 101.12.101.202 05/29 17:18
→ fireoldman: 人覺得這是黑箱 也無可厚非吧 101.12.101.202 05/29 17:18
推 tinlovebi: 有看直播就知道沒有黑箱啦 114.39.66.194 05/29 17:18
→ ob962: 來問八卦反指標還蠻聰明的 111.83.225.26 05/29 17:18
推 keyman2: 未檢出 和 零檢出 兩邊各執一詞 36.224.98.34 05/29 17:18
推 johnyrunner: 你可以去政黑那邊為綠畜網軍啊，那 42.74.220.201 05/29 17:18
→ leavefly: 狗咬狗只有一嘴毛哪來真相 1.162.174.96 05/29 17:19
推 imhermit: 正確做法不是告訴兒子有沒有黑箱 而是把 59.124.85.79 05/29 17:19
→ johnyrunner: 裡是平行世界 42.74.220.201 05/29 17:19
→ chyou2003: 難道要討論到各方都同意才叫沒有黑箱？223.136.114.170 05/29 17:19
推 DEAKUNE: 看你相信立院直播的內容還是老大哥的宣傳 39.15.48.101 05/29 17:19
→ waitan: 你可以把整個過程跟你兒子講讓他自己判斷 110.30.8.102 05/29 17:19
推 karkkunt: 看影片當然覺得沒黑箱，去看懶人包好嗎 111.71.214.137 05/29 17:19
推 jacket664: 認真好媽媽推個 36.227.181.16 05/29 17:19
→ burnthewitch: 給他看影片啊 42.70.103.177 05/29 17:19
→ xzcb2008: ☑=.= ☒== ☒= = 114.38.144.37 05/29 17:19
推 likemisyou: 少數服從多數 黑個屁 49.217.126.108 05/29 17:19
→ karkkunt: 誰准你看影片的 111.71.214.137 05/29 17:19
→ imhermit: 雙方的論點都告訴他 由他判斷有沒有黑箱 59.124.85.79 05/29 17:19
→ littlegreen: 政治沒有標準答案 36.232.195.189 05/29 17:19
噓 philip81501: 好假 = = 118.165.9.107 05/29 17:19
推 jack7775kimo: 笑死，照某樓說的過去四年怎麼不出 223.137.189.53 05/29 17:19
→ DEAKUNE: 2+2=5，党說多少就多少 39.15.48.101 05/29 17:19
推 ePaper: 各家都說自己有理 所以結論就是沒有標準 101.12.21.144 05/29 17:19
→ jack7775kimo: 來喊黑箱？ 223.137.189.53 05/29 17:19
推 jimmy0738257: 辛苦媽媽了 綠色現在就是這樣可怕 101.12.160.240 05/29 17:19
→ ePaper: 答案 101.12.21.144 05/29 17:20
→ jimmy0738257: 敢跟他意見不同的就 101.12.160.240 05/29 17:20
推 newsyho: 小心被腦殘綠衛兵抄家 101.12.151.72 05/29 17:20
→ victoryman: 看立院VOD就知道是民進黨不願意談 1.173.108.192 05/29 17:20
→ ctx1000: 但給了影片後 應該也不會看完cc 125.229.83.181 05/29 17:20
→ tinlovebi: 而且民進黨的老前輩林濁水是支持國會改 114.39.66.194 05/29 17:20
推 Vassili242: 可見你意志不見 全家抓去勞改114.136.184.212 05/29 17:20
→ tinlovebi: 革的 114.39.66.194 05/29 17:20
推 jupei: 這不是邏輯問題 是信仰問題 112.78.74.3 05/29 17:20
→ victoryman: 而不是黑箱沒有人要跟民進黨談 1.173.108.192 05/29 17:20
噓 nolander: 北七伸手牌 223.137.215.86 05/29 17:20
→ fireoldman: 嗯 對啊 人多就可以強勢通過 人少想要 101.12.101.202 05/29 17:20
推 songsongboy: 嚴格來說沒有正確答案，你都自己做功 136.226.241.32 05/29 17:20
→ fireoldman: 拖延戰術也沒辦法 就變現在這樣了不是 101.12.101.202 05/29 17:20
推 love85023: 真的要黑箱就直接包裹表決阿118.163.125.193 05/29 17:21
推 RLH: 妳是人民 不用卑微 這是妳該知道的114.137.204.247 05/29 17:21
推 chasher: 民主就是民進党做主 其他一律黑箱 1.200.243.92 05/29 17:21
噓 foolwind: 國中生會問這個東西兩天?編故事逆 123.193.177.31 05/29 17:21
→ fireoldman: ？ 101.12.101.202 05/29 17:21
推 sunluna: 黑箱只是用來鬥爭異己的藉口 真假不重要 111.241.11.214 05/29 17:21
推 rogger: 妳在這問只有一大堆假老二網軍回妳 114.32.22.200 05/29 17:21
→ songsongboy: 課了，那就相信自己判斷 136.226.241.32 05/29 17:21
推 waitan: 為什麼國中生不會？ 110.30.8.102 05/29 17:21
→ kcball: 過去8年黑得要命...XD 211.72.70.115 05/29 17:21
推 beeboombee: 哥布林要來了 他們來了 42.72.57.237 05/29 17:21
→ devidevi: 你只要相信政治人物開口就是說謊就夠了 49.159.219.21 05/29 17:21
推 wingflys: 真黑箱要搞到三天三夜？跟2016年勞基法122.117.229.126 05/29 17:21
→ wingflys: 惡修一樣3分鐘就過了好嗎！122.117.229.126 05/29 17:21
→ smartwe: 都找得到記錄，怎麼能說是黑箱 111.71.123.215 05/29 17:21
推 rommel046: 推文一堆反串的，在八掛問不到真相啦 106.1.224.53 05/29 17:21
噓 TISH12311: 事實如何不重要 誰昨是今非 很明顯 111.71.118.251 05/29 17:22
推 swatsh: 党說有就是有！找不到是妳的問題！ 42.79.113.190 05/29 17:22
噓 huabandd: 不用擔心想法歪掉，反而推薦你跟孩子一 218.187.82.209 05/29 17:22
推 allofme: 如果執政是藍白你也支持改革，那就沒黑 43.249.50.133 05/29 17:22
→ huabandd: 起討論，你們一起找資料一起分析，最後 218.187.82.209 05/29 17:22
→ allofme: 箱 43.249.50.133 05/29 17:22
→ huabandd: 得出來的結論才是適合你們的結果，沒有 218.187.82.209 05/29 17:22
推 lmf770410: 其實很簡單 你可以去比對現在流程 111.82.125.40 05/29 17:22
→ QQ5566: 党說有就是有 42.72.149.252 05/29 17:22
推 aa8502: 你在這裡問就不太對了，以你看到的為準 114.136.141.11 05/29 17:22
→ winterjoker: 聽党話跟党走 1.172.175.125 05/29 17:22
→ huabandd: 一定要往對的方向走，每個人可以接受的 218.187.82.209 05/29 17:22
→ TISH12311: 相信黨 黨會照顧你們的 111.71.118.251 05/29 17:22
→ lmf770410: 跟過去的法案表決流程 讓他們去想 111.82.125.40 05/29 17:22
→ huabandd: 事物不同 218.187.82.209 05/29 17:22
推 blueman1025: 直接找黑箱的影片給孩子看，然後再對 111.82.214.140 05/29 17:22
→ devidevi: 說不定政黑，或其他地方也發一樣的文 49.159.219.21 05/29 17:22
推 rayarising: 一般人只看圖卡跟信仰 哪像你這麼認真 101.12.16.25 05/29 17:22
→ blueman1025: 比這次就知道了。提供幾個關鍵字：半 111.82.214.140 05/29 17:22
→ smartwe: 沒有會議記錄，有一方都靠綠莓洗掉 111.71.123.215 05/29 17:23
→ blueman1025: 分忠、一分瑩、前瞻、總預算案。 111.82.214.140 05/29 17:23
→ devidevi: 但現實上，要先釐清黑箱定義才能討論 49.159.219.21 05/29 17:23
推 mokumi: 其實就是反對而已 怕直接說不好聽 喊黑箱 111.71.212.118 05/29 17:23
推 angraer: 覺青一開始明明站邊站得很明確，現在發 122.118.20.130 05/29 17:23
→ mokumi: ，前面說要討論也不認真討論. 111.71.212.118 05/29 17:23
→ angraer: 現沒人挺之後，就裝中立說「選你信的那 122.118.20.130 05/29 17:23
推 Faicha: 看你怎麼解讀啊，立院是以一切合法為前提 223.136.94.12 05/29 17:23
→ angraer: 邊」，明明過去兩個禮拜不是這樣講的欸 122.118.20.130 05/29 17:23
→ Faicha: 進行流程 223.136.94.12 05/29 17:23
→ Faicha: 既然合法那有黑箱嗎？合法就完全正確嗎？ 223.136.94.12 05/29 17:23
推 hifuyo: 有黑箱啊，看看民進黨以前怎麼碾壓強推惡 114.32.127.170 05/29 17:23
→ hifuyo: 法的，勞基法修惡一分鐘過關，這不是黑箱 114.32.127.170 05/29 17:24
→ lmf770410: 因為我們如果告訴你有沒有 都是把觀念 111.82.125.40 05/29 17:24
→ hifuyo: 什麼才是黑箱？ 114.32.127.170 05/29 17:24
推 tinlovebi: 民進黨完全執政八年才是硬過法案不討論 114.39.66.194 05/29 17:24
→ lmf770410: 加在你身上 但這件事還是要由你自己去 111.82.125.40 05/29 17:24
→ tinlovebi: 民進黨不黑箱嗎？ 114.39.66.194 05/29 17:24
→ lmf770410: 判斷 我建議你可以找大家提供的時間軸 111.82.125.40 05/29 17:24
推 greg7575: 這不是公理正義的爭論，是自我認同 39.10.65.187 05/29 17:24
→ lmf770410: 以及過去民進黨在過法案時流程 111.82.125.40 05/29 17:24
推 YaLingYin: 何必卑微 人民本來就有知的權利 223.140.226.54 05/29 17:24
推 iamjojo: 在八卦問你是不是搞錯什麼? 60.251.48.67 05/29 17:24
→ lmf770410: 如修勞基法跟公投的相關報導 111.82.125.40 05/29 17:24
推 nhk123871192: 就沒有啊，青鳥就是一群智障啊 42.72.115.199 05/29 17:24
推 cjjloveping: 先是說黑箱、再來說毀憲亂政 42.77.22.184 05/29 17:24
→ greg7575: 立法院全程都有直播，弱智才會喊黑箱 39.10.65.187 05/29 17:25
推 photomac: 沒有黑箱也硬要戴帽子呀，否則會沒有台 111.82.11.249 05/29 17:25
→ Aixtron: 因兩個比黑的！您至少願意去想，已經pr80 111.249.109.93 05/29 17:25
→ photomac: 灣價值 111.82.11.249 05/29 17:25
→ Aixtron: ！對錯很重要，更重要的是過程！ 111.249.109.93 05/29 17:25
推 meatmm: 綠覺得別人的法案要全體都滿意才能表決 218.164.91.163 05/29 17:25
→ sages: 問題一直不是黑不黑箱，而是黨是否偏中共， 42.72.14.126 05/29 17:25
推 Tassatul: 執政黨程序上沒法阻擋 只能用民粹 114.45.171.119 05/29 17:25
→ sages: 這才是遊行的背後主因 42.72.14.126 05/29 17:25
→ tinlovebi: 而且你想想這些法案對人民對國家都是往 114.39.66.194 05/29 17:25
→ tinlovebi: 正確的道路去走 只有民進黨反對 還支持 114.39.66.194 05/29 17:25
推 cowboyz1105: 太透明 塔綠班不能上下其手很不方便 42.71.121.248 05/29 17:25
→ Meowcc: 母親偏綠就說有 母親偏藍就說沒有 118.232.80.91 05/29 17:25
→ jialin6666: 一邊說有開會，一邊說沒共識不算開會223.137.229.148 05/29 17:25
推 MOBOI: 研議了8年還生不出來 該相信誰很明顯了吧 59.115.41.134 05/29 17:25
→ tinlovebi: 官員說謊 不說謊不就沒事了 114.39.66.194 05/29 17:25
→ jialin6666: 。所以各自解讀。只是討論沒結果不是223.137.229.148 05/29 17:26
推 niceyeh: 看不出黑箱在那 39.14.41.206 05/29 17:26
→ jialin6666: 表決嗎？不然一直討論到天荒地老喔！223.137.229.148 05/29 17:26
→ meatmm: 只要我還在吵 拿出來表決就是黑箱 218.164.91.163 05/29 17:26
→ jialin6666: 還是選輸的不服可以再選一次223.137.229.148 05/29 17:26
→ lmf770410: 如果難找 我建議就從這次的國會修法的 111.82.125.40 05/29 17:26
推 prereality: 立場問題 說穿了如果今天是藍營執政114.137.135.225 05/29 17:26
→ lmf770410: 頻道直播去看 因為整個影片直播就是一 111.82.125.40 05/29 17:26
推 stevenyu82: 贏過一堆不查證的傻子了 101.9.196.211 05/29 17:26
→ prereality: 你覺得綠還會擋國會改革嗎？114.137.135.225 05/29 17:26
→ lmf770410: 個客觀影像 111.82.125.40 05/29 17:26
推 visda: 現在開始洗各說各話了，不是黑箱喊的很爽101.138.165.221 05/29 17:26
推 conqueror507: 黑箱是因為，冥進黨說謊，放假消息 220.142.192.9 05/29 17:26
→ visda: ，變成各說各話了？101.138.165.221 05/29 17:26
推 aqsss: 公聽會辦了 也討論過了沒交集 剩下就是表決140.112.125.206 05/29 17:26
→ conqueror507: 冥進黨要癱瘓國會 220.142.192.9 05/29 17:26
→ Tassatul: 可以去看公聽會的影片 114.45.171.119 05/29 17:26
→ bwsxm3: 家庭不要講政治 真心推薦 49.217.121.123 05/29 17:27
→ nakayamayyt: 可以先跟小孩討論怎樣定義黑箱 1.171.69.226 05/29 17:27
→ su4vu6: 在這邊喊有沒有黑箱 也是各說各話的一種阿 36.230.107.3 05/29 17:27
推 fish10241: 因為沒照黨意所以被罵黑箱，黨在討論時 114.42.219.176 05/29 17:27
推 hiphopboy7: 真的 看到這篇網軍開始洗成各說各話114.136.179.192 05/29 17:27
→ fish10241: 都在幹古拖時間，根本沒要討論內容，結 114.42.219.176 05/29 17:27
→ fish10241: 果被人數碾壓，只能罵黑箱了。 114.42.219.176 05/29 17:27
→ su4vu6: 最終還是要看自己相信的是啥 36.230.107.3 05/29 17:27
推 jdklas: 曹氏宗親會進攻摟 111.83.243.167 05/29 17:28
→ cdmlin: 有哪個條文討論辯論到或修改嗎? 1.34.229.213 05/29 17:28
→ Tassatul: 讓小孩看公聽會的影片 裡面兩派人都有 114.45.171.119 05/29 17:28
→ aqsss: 以同婚來說 跟反同討論也不會有結果阿140.112.125.206 05/29 17:28
→ su4vu6: 難道推文說有 說沒有 你就直接相信嗎 36.230.107.3 05/29 17:28
推 devidevi: 連王義川的言論都能護航，黨沒啥不能做 49.159.219.21 05/29 17:28
噓 z23568903: 中共同路人 質疑黨？ 223.138.46.102 05/29 17:28
→ ddtgin: 明明就有公聽會還三場。綠黨不甲意就會抹118.231.137.248 05/29 17:28
→ gameboy666: 不給民進黨做主就是黑箱啊，不是嗎？101.137.223.101 05/29 17:28
→ su4vu6: 還不是要自我思考 然後選擇相信誰 36.230.107.3 05/29 17:28
→ hiphopboy7: 完全符合程序 沒黑箱 洗成各說各話114.136.179.192 05/29 17:28
→ lmf770410: 那至於像兩兆錢坑這個部分，你則是可 111.82.125.40 05/29 17:28
→ ddtgin: 黑。118.231.137.248 05/29 17:28
推 shawn0913: 很高興你願意自我查證，我也是被媒體還122.116.234.176 05/29 17:28
推 shawn0913: 有社群洗到各種自我懷疑，所以和你一樣122.116.234.176 05/29 17:28
推 shawn0913: 跑去看了一遍。我認為黑箱和程序正義這122.116.234.176 05/29 17:28
推 shawn0913: 要分開討論，在程序上沒有經過細緻的討122.116.234.176 05/29 17:28
推 shawn0913: 論就送出委員會確實有程序不正義之嫌，122.116.234.176 05/29 17:28
推 shawn0913: 當然某黨有沒有誠意想討論是另一回事。122.116.234.176 05/29 17:28
推 shawn0913: 而利用再修正動議改條文算不算黑箱又是122.116.234.176 05/29 17:28
推 shawn0913: 另一個問題，如果這個方法構成大家所厭122.116.234.176 05/29 17:28
推 shawn0913: 惡的黑箱，那是不是立院的程序一直以來122.116.234.176 05/29 17:28
推 shawn0913: 都有問題且沒人處理？122.116.234.176 05/29 17:28
推 schuey: 妳先去看蔡英文2016國會改革政見 36.231.116.130 05/29 17:28
→ lmf770410: 以反問他們：兩兆這數字怎麼來的？ 111.82.125.40 05/29 17:28
推 franzos: 逛八卦 怎麼能不信八卦男神呢 42.76.22.115 05/29 17:28
→ lmf770410: 影片有沒有真的討論到要審？以及如果 111.82.125.40 05/29 17:28
→ lmf770410: 法案若真的過了，經費會由那個院來執 111.82.125.40 05/29 17:28
→ lmf770410: 行計畫？ 111.82.125.40 05/29 17:29
推 kobe30418: 黑箱你就根本查不到啊 現在都透明成這 60.249.244.25 05/29 17:29
→ kobe30418: 樣了怎麼黑箱 笑死 60.249.244.25 05/29 17:29
→ schuey: 再看2012林佳龍版和這次現行版,2012最嚴 36.231.116.130 05/29 17:29
推 bravery1117: 你智商不夠，看不到，所以dpp幫妳監 42.72.66.170 05/29 17:29
推 misthide: 我還以為三讀過了跳針仔就消失了111.248.163.125 05/29 17:29
→ bravery1117: 督國會藍白。 42.72.66.170 05/29 17:29
推 daJas: 你這樣才是對的，自己判斷沒有那就是沒有 116.59.189.201 05/29 17:29
→ aqsss: 對事情有所質疑很好啊 反觀造謠也不道歉...140.112.125.206 05/29 17:29
→ daJas: 了，不要相信黨媒跟沒查證過人的說詞 116.59.189.201 05/29 17:29
→ misthide: 沒想到這篇又釣出一大串111.248.163.125 05/29 17:29
推 a3338183: 為了繼續護航吃香喝辣，當然要先扣帽子 211.23.87.38 05/29 17:30
推 Ereinion9895: 認真說，程序是合法，不符合黑箱的 114.32.176.250 05/29 17:30
→ a3338183: 黑箱。騙一些學生出來當傻子，在外吹風 211.23.87.38 05/29 17:30
→ schuey: 就很單純是8年不寫作業,別人肯寫肯交罷了 36.231.116.130 05/29 17:30
→ Lolira: 新聞真的都鳥樣 42.73.91.25 05/29 17:30
→ Ereinion9895: 定義 114.32.176.250 05/29 17:30
噓 dorisan: 走錯棚了 這裡都是挺藍白的 223.136.9.91 05/29 17:30
→ a3338183: 淋雨看立院逐條討論後三讀通過。笑死 211.23.87.38 05/29 17:30
推 s881720: 叫你小孩閉嘴 好好讀書移民美國 42.77.185.254 05/29 17:30
推 legendgg: 依釋字第419號 政治性不宜解釋 所以沒有 122.118.152.30 05/29 17:30
推 skylightwen: 民進黨不要的就是黑箱223.137.232.161 05/29 17:30
推 a37384120: 洨草：DPP不爽就是爽！黑道更生人好棒 39.10.9.123 05/29 17:30
噓 o8Ga: 黨說黑箱就黑箱 馬的咧 你還敢造謠 101.12.144.76 05/29 17:30
→ a37384120: 棒 39.10.9.123 05/29 17:30
→ legendgg: 對錯 相信您看到的 您認為的 就可以了 122.118.152.30 05/29 17:31
推 pokyhoyo: 黑箱沒這麼難找吧 蝦皮網拍應該有賣 買 101.12.144.27 05/29 17:31
推 azuresmile: 原po家會有疑惑 找資料 滿值得鼓勵 42.72.34.76 05/29 17:31
→ pokyhoyo: 一個給兒子收藏就好 家庭還是以和樂為主 101.12.144.27 05/29 17:31
→ lmf770410: 所以～結論是由我們跟妳説有沒有黑箱 111.82.125.40 05/29 17:31
→ lmf770410: 都不如妳從最基本的頻道直播比對後 111.82.125.40 05/29 17:31
推 Cireiat: 想發財那就要說有黑箱，懂？ 114.46.4.213 05/29 17:31
→ lmf770410: 得出自己的結論 來得客觀 111.82.125.40 05/29 17:31
推 trh: 我自己是比較相信八卦版啦，你看今年大選不也 123.194.128.37 05/29 17:32
→ trh: 是柯P當選嗎？PTT說的準沒錯，不要相信電視台 123.194.128.37 05/29 17:32
推 wate5566: 相信政府 相信黨 我是人 我只看三民自 118.231.193.74 05/29 17:32
推 TClover: 請先定義黑箱 220.130.33.40 05/29 17:32
推 Amara: 你親自查證過了 得到結論 那就可以 27.247.96.213 05/29 17:33
噓 musicaledio: 根本沒黑箱 只是民進黨之前幾年過 36.228.90.143 05/29 17:33
→ Amara: 了 27.247.96.213 05/29 17:33
→ musicaledio: 半過太爽，不習慣少數服從多數而已 36.228.90.143 05/29 17:33
→ ohya111326: 反串? 1.163.235.137 05/29 17:33
→ shellback: 就是沒黑箱啊… 三小兩邊都正確 笑死220.130.164.120 05/29 17:33
推 conqueror507: 趁機看清那些新聞台跟網紅都在放假 220.142.192.9 05/29 17:33
推 Qunnine: 有黑箱 36.227.242.215 05/29 17:33
→ conqueror507: 消息 220.142.192.9 05/29 17:33
推 yyxjpaids1: 有阿北国昌把关 大家可以放心 42.72.165.98 05/29 17:33
推 seventhmoon: 先定義什麼是黑箱，才能討論下去 60.250.30.118 05/29 17:33
推 butten986: 一樓帳號建議去看他過往推文 42.79.110.172 05/29 17:33
噓 wensjeng23: 噁心，裝啥，想洗風向就說。 111.71.119.235 05/29 17:34
→ nqj: 為了執政能黑箱，抹你立法黑箱 180.217.130.2 05/29 17:34
推 ChikanDesu: 程序都有跑完 只是不符合民進黨他們所 49.216.235.182 05/29 17:34
→ phix: 民進黨唬爛太多次了 不要信223.137.127.204 05/29 17:34
→ ChikanDesu: 謂完全正確的程序 但它們自己也常常無 49.216.235.182 05/29 17:34
→ shellback: 原po都找過資料了 不用聽信其他人220.130.164.120 05/29 17:34
→ ChikanDesu: 視正確的程序去碾壓 而這次所謂黑箱就 49.216.235.182 05/29 17:34
→ ChikanDesu: 是有開實質審查但沒有讓他們改到任何 49.216.235.182 05/29 17:34
→ ChikanDesu: 他們希望改的 那為什麼呢 因為實質審 49.216.235.182 05/29 17:34
→ ChikanDesu: 查時他們一直說退回退回 然後一直浪費 49.216.235.182 05/29 17:34
→ ChikanDesu: 發言時間不討論法條 那就是按照程序 49.216.235.182 05/29 17:34
→ ChikanDesu: 有做這件事 但沒有要依你 反正票多的 49.216.235.182 05/29 17:34
→ ChikanDesu: 贏 49.216.235.182 05/29 17:35
推 bhc: 你這個想法很危險 祝福你101.136.108.222 05/29 17:35
推 winpig07: 現在綠的大就是有，改天藍白大就是沒有 36.234.23.6 05/29 17:35
推 eh07: 看開點 台灣/中華民國的政治大概就這樣短期 27.53.179.186 05/29 17:35
→ winpig07: 教孩子這世上還有比真相更重要的事 36.234.23.6 05/29 17:35
推 p1227426: 兩邊直播都看 一次你就知道誰垃圾 111.71.214.83 05/29 17:35
→ eh07: 不可能變了 不如說哪天全臺澎金馬都只有一 27.53.179.186 05/29 17:35
→ eh07: 個聲音的話 反而比較可怕吧 27.53.179.186 05/29 17:36
推 muya318: 結果這篇只讓原po更混亂XD 49.216.34.206 05/29 17:36
→ shellback: 民進黨就想合法一直拖一直拖 於是藍白220.130.164.120 05/29 17:36
推 yosh1568: 妳很正常 42.72.245.62 05/29 17:36
→ ChikanDesu: 你真正需要在意的是 這法律有沒有違憲 49.216.235.182 05/29 17:36
→ shellback: 這篇也合法直接表決220.130.164.120 05/29 17:36
→ ChikanDesu: 之後釋憲一翻兩瞪眼 對就是對 錯就是 49.216.235.182 05/29 17:36
推 pizzalot: 党說有就是有 101.10.95.84 05/29 17:36
→ ChikanDesu: 錯 擴權沒違憲那也是對 有違憲那就是 49.216.235.182 05/29 17:36
噓 lonelysam: 你覺得沒有就沒有啊 114.136.210.92 05/29 17:36
→ ChikanDesu: 錯 如此而已 民主最後防線就是憲法釋 49.216.235.182 05/29 17:36
→ ChikanDesu: 憲 民主根本沒那麼容易死 49.216.235.182 05/29 17:36
推 vin850411: 叫你兒子自己去查資料 自己判斷 122.116.27.185 05/29 17:36
→ shawn0913: 同問題建議你可以去政黑板問，應該能看122.116.234.176 05/29 17:37
推 Ultramarine: 民進黨是民主的燈塔 民族的救星 150.116.162.57 05/29 17:37
→ shawn0913: 到全然不同的回覆122.116.234.176 05/29 17:37
→ ocenman: 你有看這一個月的法制委員會、公聽會就 223.136.40.12 05/29 17:37
→ ocenman: 完全不會有這個疑問 223.136.40.12 05/29 17:37
推 lozupomelo: 沒有黑箱 一切照程序，但民進黨認為 42.79.32.220 05/29 17:37
→ lozupomelo: 觀感不好，那就這樣囉（攤手 42.79.32.220 05/29 17:37
推 VischDonahue: 黨說有就是有 相信黨 36.239.239.98 05/29 17:37
→ shellback: 連公聽會都有了 到底要黑箱什麼220.130.164.120 05/29 17:38
→ devidevi: 看有沒有人要用同樣的內容去PO政黑 49.159.219.21 05/29 17:38
噓 kukuyo: 黨說有就有 別造謠 49.216.185.157 05/29 17:38
推 chemlong: 黨沒同意就是黑箱懂嗎 39.14.57.88 05/29 17:38
→ ciadera: 黨說有就有辣 114.32.193.121 05/29 17:38
推 JeanSijhih: 會問，就是沒有。會說有的，根本不必 111.71.124.235 05/29 17:38
→ su4vu6: 除非是在找認同感 不然更混亂是正常的 36.230.107.3 05/29 17:38
→ cuteyuyu1130: 都啥時代了，立法院所有開會記錄內 101.12.149.198 05/29 17:38
→ JeanSijhih: 問 111.71.124.235 05/29 17:38
→ cuteyuyu1130: 容影音檔都是網上公開的，要怎樣黑 101.12.149.198 05/29 17:38
噓 bizer: 黑箱啥，立院都有直撥，也都經過合法程序 211.21.193.121 05/29 17:38
→ su4vu6: 畢竟都是各種立場的人在各說各話 36.230.107.3 05/29 17:38
→ cuteyuyu1130: 箱我也搞不懂 101.12.149.198 05/29 17:38
→ fernand: 我也覺得沒有，過去八年輾壓別人的人， 114.40.177.98 05/29 17:39
→ fernand: 現在反過來了，所以就不爽而已 114.40.177.98 05/29 17:39
→ shellback: 立院開會甚至都網路+電視直播 到底要220.130.164.120 05/29 17:39
→ shellback: 怎麼黑箱??220.130.164.120 05/29 17:39
推 jb0110: 妳是對的，但說出真相會被出征，先幫補血 42.75.245.179 05/29 17:39
推 mis1114: 你沒台灣價值，小心被送黑熊部隊再教育 219.86.10.213 05/29 17:39
推 meowchen: 謝謝您的查證 就是沒黑箱 118.231.168.51 05/29 17:39
→ shellback: 除非學綠把文件列密件才行220.130.164.120 05/29 17:40
推 chienk: 去聽黃暐瀚的節目 他講的很清楚 114.137.55.57 05/29 17:40
推 bingreen: 你在臉書IG這麼說，立刻被出征= =111.184.234.172 05/29 17:40
推 JT0624: 只能說 你不綠 111.83.78.139 05/29 17:40
推 kimura0701: 党現在要出征 111.83.153.125 05/29 17:40
推 kawaiio: 民主要死要活，黨說了算 27.242.227.118 05/29 17:40
推 ChikanDesu: 所以會去抗議的 就是不相信憲法 民進 49.216.235.182 05/29 17:40
→ ChikanDesu: 黨就是想把聲勢弄成 一般沒有特別關注 49.216.235.182 05/29 17:40
→ ChikanDesu: 的人都會直接覺得阿 藍白應該是做錯了 49.216.235.182 05/29 17:40
→ ChikanDesu: 什麼才會那麼多人上街頭吧 但實際上只 49.216.235.182 05/29 17:40
推 ppdogininder: 要討論 民進黨不想 想拖延戰術 180.217.5.81 05/29 17:40
→ ChikanDesu: 是藍白動員能力太爛 以前民進黨幹盡爛 49.216.235.182 05/29 17:40
→ enjoyfafa: 先撇除醒醒、你沒有(x)的幹話外。比起 101.3.148.136 05/29 17:40
→ ppdogininder: 那就表決 都合乎程序 沒有問題 180.217.5.81 05/29 17:40
→ ChikanDesu: 事的時候走不上街頭 49.216.235.182 05/29 17:40
推 glasseater: 你如果真的像你說的看過這麼多資料， 42.72.149.26 05/29 17:41
推 tello: 叫小孩子不該問的別問，才國中是在問什麼啊 39.15.73.175 05/29 17:41
→ glasseater: 你的認知一定已經屌打9成以上了，可 42.72.149.26 05/29 17:41
→ glasseater: 以相信自己的判斷 42.72.149.26 05/29 17:41
→ pokyhoyo: 國中而已好好念書不要想太多啦 以前8年 101.12.144.27 05/29 17:41
→ pokyhoyo: 一黨獨大怎都沒這個疑問呢 太糾結小心變 101.12.144.27 05/29 17:41
→ enjoyfafa: 要一個答案，我比較建議你告訴你孩子思 101.3.148.136 05/29 17:41
→ pokyhoyo: 偏激砍人覺青 101.12.144.27 05/29 17:41
推 Hklc: 平均35歲的大腸花世代 42.79.237.169 05/29 17:41
推 xk1a4u: 你已經是黨的中共同路人了 180.217.151.47 05/29 17:41
推 abc22753939: 有條文 有表決 有直播 但党不喜歡所 223.137.7.129 05/29 17:42
→ xk1a4u: 笑 180.217.151.47 05/29 17:42
→ enjoyfafa: 考的判斷的方法學啦。先定義清楚什麼是 101.3.148.136 05/29 17:42
→ abc22753939: 以是黑箱 223.137.7.129 05/29 17:42
推 jccy: 有看完直播，就相信自己的判斷 42.73.233.126 05/29 17:42
→ wailman: 問他想要普世價值還是台灣價值 27.51.136.160 05/29 17:42
→ enjoyfafa: 黑箱、然後再去找有沒有證據可以證明過 101.3.148.136 05/29 17:42
推 Orangemikan: 一樓真的瞎挺耶... 42.72.2.46 05/29 17:42
→ EfiwymsiAros: 你來八卦版問幹嘛= = 111.81.3.6 05/29 17:42
→ enjoyfafa: 成符合這個定義，如果有證據，那就是、 101.3.148.136 05/29 17:42
→ shellback: 一樓那個ID就…呵220.130.164.120 05/29 17:42
推 a37821910: 相信自己的眼睛 101.12.21.26 05/29 17:42
→ kawaiio: 討論也是，以黨開心作為實質討論的唯一要 27.242.227.118 05/29 17:42
推 luoqr: 有直播的喊黑箱 封存30年的倒是正大光明 民 111.71.125.7 05/29 17:42
→ kawaiio: 件 27.242.227.118 05/29 17:43
→ luoqr: 進黨指鹿為馬的紀錄還不夠多嗎？ 111.71.125.7 05/29 17:43
→ ChikanDesu: 你實際看那些去的一堆不是都在開派對 49.216.235.182 05/29 17:43
推 ppn: 自己思考 自己判斷 1.34.101.236 05/29 17:43
→ enjoyfafa: 如果整半天都沒證據，那就只能先認為不 101.3.148.136 05/29 17:43
→ ChikanDesu: 嗎 不是都大多是上班時間跑過去沒事幹 49.216.235.182 05/29 17:43
→ ChikanDesu: 的人嗎 那些人能代表台灣其他安份守己 49.216.235.182 05/29 17:43
→ enjoyfafa: 是了 101.3.148.136 05/29 17:43
推 sggs: 國民黨的議事手段民進黨都玩過，要講黑箱就 101.137.2.54 05/29 17:43
→ ChikanDesu: 的人嗎 其他沉默的人都已經立委投票請 49.216.235.182 05/29 17:43
推 shadowdio: 有一邊鋪天蓋地瘋狂造謠 知道信誰了吧 114.40.7.223 05/29 17:43
→ sggs: 是兩邊都黑箱 101.137.2.54 05/29 17:43
→ ChikanDesu: 立委代為發聲了 為什麼一定要上街頭才 49.216.235.182 05/29 17:43
→ ChikanDesu: 叫做民意 笑死 49.216.235.182 05/29 17:43
→ enjoyfafa: 至於他答案的結果其實不重要，每個人依 101.3.148.136 05/29 17:43
→ su4vu6: 又怎麼了 又怎麼了 乾我啥事 36.230.107.3 05/29 17:43
→ enjoyfafa: 據立場、信念與視角不同，對同一事情有 101.3.148.136 05/29 17:44
推 Casionn: 這題的答案要看立場而定 39.10.8.213 05/29 17:44
→ enjoyfafa: 不同答案很正常，只要確保方法是合理的 101.3.148.136 05/29 17:44
推 benny1990615: 八卦說沒有就沒有啊 223.136.194.96 05/29 17:44
→ enjoyfafa: 就可以了 101.3.148.136 05/29 17:44
→ ChikanDesu: 方法不合理的監督機制是什麼 至少周萬 49.216.235.182 05/29 17:45
推 kanding255: 先定義什麼是黑箱 然後去看各自的論 49.215.56.128 05/29 17:45
→ ChikanDesu: 來說了符合議事規則 那就夠了 我相信 49.216.235.182 05/29 17:45
→ ChikanDesu: 中立的議事人員 再來就是相信大法官 49.216.235.182 05/29 17:45
→ kanding255: 述 和澄清啊 49.215.56.128 05/29 17:45
→ ChikanDesu: 民進黨不代表台灣人好嗎 49.216.235.182 05/29 17:45
→ ChikanDesu: 反而是體制內事情不好好幹的 不服輸就 49.216.235.182 05/29 17:46
推 nenini: 沒有黑箱，你是正常人 42.72.66.137 05/29 17:46
→ ChikanDesu: 打人 搶文件 走街頭 這是什麼狗屎民主 49.216.235.182 05/29 17:47
推 lmf770410: 對 立場一定有 就像即使合法表決過半 111.82.125.40 05/29 17:47
→ ChikanDesu: 笑死 49.216.235.182 05/29 17:47
→ lmf770410: 在綠粉眼裡就「藍白聯手強硬過關」 111.82.125.40 05/29 17:47
→ lmf770410: 你真的無法說什麼 唯一可以比對的就是 111.82.125.40 05/29 17:47
→ lmf770410: 實際發生的影片，你再將這些影片對照 111.82.125.40 05/29 17:47
→ lmf770410: 每個黨的發言有沒有出入 這樣就夠了 111.82.125.40 05/29 17:47
推 xluds24805: 沒黑箱呀，只是連自己人都搞不懂法條 1.160.217.186 05/29 17:47
→ xluds24805: 內容是什麼就是了 1.160.217.186 05/29 17:47
→ yang1265: 看你覺得所有想過的法條 沒有在委員會充 111.71.118.153 05/29 17:48
→ yang1265: 分討論 用臨時動議提出 投票前幾個小時 111.71.118.153 05/29 17:48
推 Gsun: 黑箱只是綠提出的假議題 放下立場看黃國昌 114.44.29.6 05/29 17:48
→ q30805q: 兩邊說法都可以看一下，再由自己決定要相 39.12.18.152 05/29 17:48
→ john2355: 你八卦問到的跟政黑的答案會相反看你信 27.247.130.215 05/29 17:48
→ yang1265: 所有委員才知道內容 算不算黑箱 111.71.118.153 05/29 17:48
→ q30805q: 信哪個，不要只聽任何一方面的說錯 39.12.18.152 05/29 17:48
→ john2355: 誰 這就是政治。 聲量信仰多的贏 27.247.130.215 05/29 17:48
→ Gsun: 直播慢慢解釋 你就知道是誰的問題了 114.44.29.6 05/29 17:48
噓 dream0928: 多數決且全程公開，怎麼還有黑箱問題XD 110.28.64.5 05/29 17:49
推 pokyhoyo: 等在野黨多數才來關心立院就算了吧 一黨 101.12.144.27 05/29 17:49
→ pokyhoyo: 獨大反而都沒這問題 像中共全體贊成也沒 101.12.144.27 05/29 17:49
→ pokyhoyo: 民怨 101.12.144.27 05/29 17:49
推 devidevi: 你要教你孩子的是，現實沒有標準答案 49.159.219.21 05/29 17:49
推 jason61105: 完整影片跟剪輯影片 你信哪一個？ 1.169.248.227 05/29 17:49
→ devidevi: 正義在反對者的立場上就是邪惡 49.159.219.21 05/29 17:49
推 lunarexia: 沒黑箱 但現場可開趴烤牛排223.141.113.151 05/29 17:49
推 sharkimage: 是 沒有黑箱 因為明明有開會 但民進黨 111.243.147.66 05/29 17:50
推 Tenging: 死小孩管沒有黑箱 219.71.161.211 05/29 17:50
推 capcombio: 相信党 党說有就有 42.77.87.71 05/29 17:50
→ sharkimage: 隨便提散會 不討論才在那邊結束後喊黑 111.243.147.66 05/29 17:50
→ sharkimage: 箱 111.243.147.66 05/29 17:50
→ devidevi: 學校會教你標準答案，現實上先定義標準 49.159.219.21 05/29 17:50
→ Tenging: 票多的贏就是這麼粗暴 219.71.161.211 05/29 17:50
噓 marquelin: 產生兩邊各說各有理的錯覺哥布林就成 61.61.5.118 05/29 17:50
→ marquelin: 功了 弄臭分化撕裂製造對立 媽的垃圾 61.61.5.118 05/29 17:50
推 u5431269: 當妳認真的找資料時 就不是綠色夥伴了QQ 210.71.208.109 05/29 17:51
噓 coolron: 好了啦 很假 223.137.124.94 05/29 17:51
→ Tenging: 遊行也是為了撈根本無視正義 219.71.161.211 05/29 17:51
推 questioner: 當然沒有，恭喜你有腦 58.64.4.254 05/29 17:51
推 notime: 談不攏就是程序照走，少數服從多數 39.15.48.142 05/29 17:52
推 jzxc56788: 黑箱定義？家裏沒字典不會Google?114.137.102.132 05/29 17:52
推 sharkimage: 苗博雅的造謠已經被打臉很多次了 很久 111.243.147.66 05/29 17:53
→ sharkimage: 之前亂評論立院也是被打臉但死不道歉 111.243.147.66 05/29 17:53
→ sharkimage: 苗早就沒有公信力了 111.243.147.66 05/29 17:53
推 DevilCool: 三個黨一堆立委在直播都能黑箱~不簡單 203.71.94.10 05/29 17:53
推 zkl: 裝瞎的人 怎麼看得到 1.162.43.70 05/29 17:53
推 inmee: 民進黨說你是黑箱就是黑箱，不用問了 114.136.127.50 05/29 17:54
推 b0920075: 你才問錯地方了吧 223.137.236.10 05/29 17:54
推 hypeng: 不符合他們想要的竟然就表決了就是黑箱 1.169.242.16 05/29 17:54
噓 king8277: 0分 下一位 114.140.136.3 05/29 17:55
推 teakdavid968: 看國昌懶人包就對了 會去反的人直接 49.217.62.33 05/29 17:55
→ teakdavid968: 黑名單就好 49.217.62.33 05/29 17:55
→ IloveJTT: 妳是綠的嗎？不是就是黑箱 42.72.59.40 05/29 17:55
噓 suntw: 沒收討論就是黑箱，表決連最後版本都不知道175.182.135.181 05/29 17:55
推 zeroBB: 跟你說實話，你就看ivod 15小時自己判斷 1.200.29.219 05/29 17:55
→ suntw: ，當下表決的人都沒看過條文內容這不是黑箱175.182.135.181 05/29 17:55
→ hypeng: 我也跟妳一樣快速去看了這些會議紀錄，只 1.169.242.16 05/29 17:55
→ zeroBB: 。 1.200.29.219 05/29 17:55
→ suntw: 什麼是黑箱175.182.135.181 05/29 17:55
→ hypeng: 能說就是圖個民氣可用，知道表決會輸人， 1.169.242.16 05/29 17:55
推 lio293123: 看你怎麼定義黑箱 民進黨是說委員會保 1.170.102.217 05/29 17:55
→ hypeng: 用民氣看有無機會法案不要過、社會觀感不 1.169.242.16 05/29 17:55
→ lio293123: 留到黨團協商就是黑箱 問題是不會有共 1.170.102.217 05/29 17:55
→ hypeng: 好而重回討論階段。 1.169.242.16 05/29 17:55
→ IloveJTT: 這次塔綠班是抱著眼瞎耳聾在抗爭的 42.72.59.40 05/29 17:55
→ lio293123: 識要怎麼不保留到黨團協商？ 執政黨行 1.170.102.217 05/29 17:55
→ lio293123: 政權用太爽本來就不會想改 一輩子沒共 1.170.102.217 05/29 17:56
→ efed: 不會去搏盃問媽祖嗎 223.137.31.39 05/29 17:56
→ lio293123: 識就像八年一樣研議再研議 1.170.102.217 05/29 17:56
→ zeroBB: 不過我承認我也沒看15小時 1.200.29.219 05/29 17:56
推 g666g3572: 找不到黑箱代表妳民主價值不夠唷123.193.248.175 05/29 17:56
→ ph18: 你確定你有認真找？看起來不像啊 42.72.115.170 05/29 17:56
推 devidevi: 你會懷疑，你就已經不是綠色的夥伴了 49.159.219.21 05/29 17:56
推 agou: 妳都看完錄影了 就相信自己的判斷吧 49.218.89.181 05/29 17:56
推 doremon1293: 跟過去8年一樣啊 你覺得過去8年有黑 114.137.24.137 05/29 17:56
→ doremon1293: 箱 那就是有 沒有就是沒有 114.137.24.137 05/29 17:56
推 memo08150227: 推自己找資料求證，相信自己的解讀 42.70.52.243 05/29 17:57
→ memo08150227: 吧 42.70.52.243 05/29 17:57
推 hgs1906: 同樣的流程 之前沒黑箱，現在有 112.78.95.161 05/29 17:57
→ devidevi: 哪有同樣的流程 49.159.219.21 05/29 17:57
→ devidevi: 不同的流程之前沒黑箱，現在有 49.159.219.21 05/29 17:58
推 obovqq: 當然沒有啊 就有人選輸不爽在亂啊 42.75.188.12 05/29 17:58
噓 ginopun10477: 超虛弱噓文。。。 42.79.171.226 05/29 17:58
推 echochrome: 黨說有 看你是信黨還是信自己 223.137.109.1 05/29 17:58
推 Ariesboy: 沒有黑箱，有問題的是修正條文本身~ 42.79.100.49 05/29 17:59
→ shoederl: 怕死就說有，畢竟活著比較重要 116.59.178.253 05/29 17:59
→ kiduu: 政治這種東西不要走到偏激就好了 剩下的時 39.9.32.7 05/29 17:59
→ kiduu: 間會給他答案 39.9.32.7 05/29 17:59
推 agou: 民進黨立委連法條都沒看 委員會也不討論 對 49.218.89.181 05/29 17:59
→ agou: 他們就是黑箱 49.218.89.181 05/29 18:00
推 hsuchengchun: 不要問，黨說甚麼就是什麼 114.137.234.69 05/29 18:00
推 jacky0207: ㄧ句話，真的黑箱的話你還看得到影片？ 61.65.119.228 05/29 18:00
→ suijojo: 黨說沒有就是沒有 36.236.236.74 05/29 18:00
噓 ocean011: 笑死 39.12.32.114 05/29 18:01
推 rancilio: 柯建銘自己都說當天才會把最後版本公開 1.200.99.194 05/29 18:01
推 hazeimpact: 真的就雙方為了不想配合而不配合而已 49.215.49.197 05/29 18:01
推 ringil: 同意就是兩邊說法都看然後自己決定 不管 36.232.136.3 05/29 18:01
→ hazeimpact: ，只是看哪邊你比較不爽罷了 49.215.49.197 05/29 18:01
推 xangro: 真的黑箱還需要拉中共出來救援？ 112.78.69.76 05/29 18:01
→ ringil: 最後支不支持法案都尊重 至少你有去思考 36.232.136.3 05/29 18:01
→ rancilio: 如果這樣是黑箱，早就黑箱幾十年了 1.200.99.194 05/29 18:01
→ ringil: 並選擇 而不是人云亦云跟隨某些人起舞 36.232.136.3 05/29 18:01
推 George728: 連議會影片都看了。自己判斷是非吧 118.171.122.45 05/29 18:02
→ y932987: 黨說黑箱就是黑箱 你不希望小孩被肉搜吧 42.77.108.215 05/29 18:02
推 swww: 有腦的就知道綠共氣成這樣就代表事情做對了 36.224.89.232 05/29 18:02
推 jay0204: 謹慎發言喔.蠢川說党都在監控你.自己好自 111.248.37.206 05/29 18:02
推 joky2001: 妳去看阿扁時期沒過半民進黨的處理 111.254.33.26 05/29 18:02
→ jay0204: 為之 111.248.37.206 05/29 18:02
→ joky2001: 方法就知道這情形不意外 111.254.33.26 05/29 18:02
推 eeleaf: 你們家很棒！但是我也不知道該給你什麼資 42.77.19.83 05/29 18:03
噓 icedata: 程序相當有爭議沒錯 但通過的惡法才是重 1.200.158.242 05/29 18:03
→ eeleaf: 料，不如你們家先討論一個黑箱定義出來再 42.77.19.83 05/29 18:03
→ icedata: 點 那惡法可以讓立委無限擴權甚至可以威 1.200.158.242 05/29 18:03
→ eeleaf: 看現實是不是黑箱。 42.77.19.83 05/29 18:03
→ icedata: 脅法官跟檢查官的司法公正性 更遑論一般 1.200.158.242 05/29 18:03
推 elia0325: 本來就沒有的東西要怎麼找 39.14.64.21 05/29 18:03
→ icedata: 民眾面對如此惡法 猶如待宰的羔羊 毫無反 1.200.158.242 05/29 18:03
→ icedata: 抗之力 1.200.158.242 05/29 18:03
推 HughHuang: 喊黑箱的拜託去看民進黨以前怎搞的 59.115.71.252 05/29 18:03
→ HughHuang: 再回頭看他們這次怎麼雙標的 真的笑死 59.115.71.252 05/29 18:03
推 chysh: 黨說有黑箱就是黑箱，至於黑箱的證據在哪， 106.1.117.179 05/29 18:03
→ chysh: 黨黑箱了不讓大家知道，但也是情有可原 106.1.117.179 05/29 18:04
噓 littleosi: 小朋友只要知道國民黨是賣國賊！民眾 223.140.60.154 05/29 18:04
推 s37166117: 問就是同路人180.217.244.207 05/29 18:04
→ littleosi: 黨是國民黨的附隨組織！這樣就可以了 223.140.60.154 05/29 18:04
噓 warluck: dcard223.137.131.190 05/29 18:04
推 Goog1e: 真正的黑箱長這樣： 220.129.21.212 05/29 18:05
推 powerworld21: 要怎麼煽動群眾上街頭？當然要宣稱 112.78.78.180 05/29 18:05
→ powerworld21: 是黑箱 才有辦法叫人出來 112.78.78.180 05/29 18:05
推 Haruno: 依照程序沒黑箱，但擴權了！ 36.230.72.235 05/29 18:05
→ Goog1e: 你看公投法就好 5月逕付二讀 6月三讀通過 220.129.21.212 05/29 18:05
→ HughHuang: 民進黨從頭到尾就沒想要討論只想杯葛 59.115.71.252 05/29 18:06
→ HughHuang: 再來喊說都不討論 如果這樣就可以杯葛 59.115.71.252 05/29 18:06
推 Trulli: 推妳的勇氣詢問 事實就是妳說的那樣 不過 42.72.19.178 05/29 18:06
→ Iraq: 你們如果沒有法律基礎那就兩邊說法都看過之 1.160.223.127 05/29 18:06
→ HughHuang: 那以後國會不用做事了?怎麼可能全贊成 59.115.71.252 05/29 18:06
→ andy2011: 行政權一堆封存三十年的你都不介意了你 101.136.70.236 05/29 18:06
→ Iraq: 後自己決定更相信哪一邊（以下只選幾個代表 1.160.223.127 05/29 18:06
→ Trulli: 在台灣 党說了算 42.72.19.178 05/29 18:06
→ andy2011: 去介意立法權黑箱 101.136.70.236 05/29 18:06
→ Iraq: 正方：黃國昌/卡提諾；反方：苗博雅） 1.160.223.127 05/29 18:06
→ andy2011: 這樣雙標不會自覺丟臉嗎 101.136.70.236 05/29 18:06
推 regina76112: 先想想什麼是黑箱，是過程全程直播， 27.247.103.50 05/29 18:06
→ regina76112: 主席給你發言討論時間，院會陪你四天 27.247.103.50 05/29 18:06
推 mxr: 低調點 否則哥布林會對你小孩不利 111.71.212.248 05/29 18:06
→ regina76112: 舉手表決叫黑箱？還是給你表達訴求都 27.247.103.50 05/29 18:06
推 marinsky: 這是看感覺的 223.136.161.78 05/29 18:06
推 Arens5566: 沒有黑箱妳還會很認真的找然後找不太 42.73.130.184 05/29 18:06
→ regina76112: 在浪費時間喊口號，40次的散會動議無 27.247.103.50 05/29 18:06
→ Arens5566: 到嗎？ 懂了吧 42.73.130.184 05/29 18:07
推 sunny8757: 党定調黑箱，妳還有問題是想被肉搜嗎☺ 114.37.179.238 05/29 18:07
→ regina76112: 端消耗時間，動員社會資源與民力陪你 27.247.103.50 05/29 18:07
→ LoserLee: 就沒黑箱啊 立院紀錄網路上都有 哪裡黑 36.232.128.139 05/29 18:07
→ regina76112: 演戲，卻不敢承認國會改革法案不是在 27.247.103.50 05/29 18:07
→ regina76112: 自己手上完成的事實，哪一個才是黑箱 27.247.103.50 05/29 18:07
→ regina76112: ？ 27.247.103.50 05/29 18:07
推 TobyH4cker: 這件事本來就是党說黑箱就是黑箱！223.136.136.208 05/29 18:08
→ LoserLee: 從頭到尾就綠共擺爛不想討論 只想卡表決 36.232.128.139 05/29 18:08
推 bbalabababa: 百位法律學者聯名反對夠有權威性吧114.136.139.103 05/29 18:08
→ HughHuang: 民進黨在野大聲疾呼 過半八年毫無作為 59.115.71.252 05/29 18:08
→ HughHuang: 現在新國會剛上就實現承諾 當然跳腳XD 59.115.71.252 05/29 18:08
→ bbalabababa: 還有吳宗憲面對外媒詢問定義說過了再114.136.139.103 05/29 18:08
→ bbalabababa: 解釋114.136.139.103 05/29 18:09
噓 littleosi: 條文是最高機密！委員會不能討論直接 223.140.60.154 05/29 18:09
→ littleosi: 表決通過！這叫沒有黑箱？笑死！重點 223.140.60.154 05/29 18:09
→ littleosi: 就是人民不信任你藍白兩黨啦！ 223.140.60.154 05/29 18:09
→ LoserLee: 最扯的是綠共為了癱瘓議事多次使用暴力 36.232.128.139 05/29 18:09
推 lazyfrog: 民進黨騙了那麼多年 還是有七萬多人能被 111.83.46.67 05/29 18:10
→ lazyfrog: 騙上街 你搞不清楚 也不算意外啦 就是你 111.83.46.67 05/29 18:10
→ lazyfrog: 認知的那樣 111.83.46.67 05/29 18:10
→ andy2011: 票多的贏誰說的呢？少數服從多數不就民 101.136.70.236 05/29 18:10
→ andy2011: 主基礎扣個黑箱帽子就要少數民主做主那 101.136.70.236 05/29 18:10
→ LoserLee: 乖乖表決最後等釋憲就好 綠共硬是要打人 36.232.128.139 05/29 18:10
→ andy2011: 還要投票做什麼 101.136.70.236 05/29 18:10
推 benny1990615: 笑死，網軍慢慢洗，把八卦搞臭 223.136.194.96 05/29 18:10
推 xy390533kimo: 不能用腦去思考，黨要你看新聞就好223.136.143.172 05/29 18:11
推 tinlovebi: 如果是黑箱還會耗掉這麼多天逐條表決 42.77.205.99 05/29 18:11
→ tinlovebi: 審到半夜嗎？民進黨連審自己的法條都反 42.77.205.99 05/29 18:11
→ tinlovebi: 對耶 你看扯不扯 42.77.205.99 05/29 18:11
→ p31415926: 你認真去找過答案自己思考過就行啦 111.243.102.12 05/29 18:11
→ vltw5v: 沒有真相問題 只有顏色問題 101.12.156.220 05/29 18:11
→ shellback: 人民不信任？青島東路那一丁點人少在220.130.164.120 05/29 18:11
噓 littleosi: 我等著看大法官宣告這幾條法律違憲！ 223.140.60.154 05/29 18:12
→ shellback: 那代表全體人民220.130.164.120 05/29 18:12
→ littleosi: 讓大家看看藍白立委的水準，就是如此 223.140.60.154 05/29 18:12
→ littleosi: 低落！ 223.140.60.154 05/29 18:12
→ p31415926: 你也這樣告訴你的小朋友就好了 111.243.102.12 05/29 18:12
推 deathbead: 問題在於，什麼是黑箱 110.30.0.163 05/29 18:13
推 szk: 如果大法官宣布沒有違憲，那是不是 61.230.223.226 05/29 18:13
→ szk: 綠的法學素養低落？ 61.230.223.226 05/29 18:13
推 arickal: 有沒有黑箱一般都是民進黨說了算111.242.119.175 05/29 18:13
→ tinlovebi: 其他國家也有這些制度怎麼沒違憲 笑死 42.77.205.99 05/29 18:13
→ LoserLee: 沒有黑箱也沒有討論 因為綠共不想討論 36.232.128.139 05/29 18:13
→ szk: 如果宣布沒有違憲，那這陣子青鳥行 61.230.223.226 05/29 18:14
→ szk: 動是不是也是一場笑話？ 61.230.223.226 05/29 18:14
→ enen7456: 你當過立委?苗澤東大立委說黑箱就黑箱 49.218.92.21 05/29 18:15
推 mcchicken: 有跟沒有都是要吵 101.10.105.39 05/29 18:16
推 internate100: 議事規則都有規定，沒照規定就說出 114.39.56.115 05/29 18:16
推 gawain: 我認真回妳，班上同學哪個佔大宗，就站隊 49.217.121.58 05/29 18:16
→ gawain: 就好 49.217.121.58 05/29 18:16
推 just30lover: 黨說黑箱 你不信黨你就是中共同路人 27.147.57.210 05/29 18:16
噓 littleosi: 人民選你藍白立委，是要你通過民生的 42.79.136.28 05/29 18:16
→ littleosi: 法案還是通過這些違憲自肥、通敵共匪 42.79.136.28 05/29 18:17
→ littleosi: 的法案？！你覺得你正確沒關係，你繼 42.79.136.28 05/29 18:17
→ littleosi: 續！你就看下次選舉你會不會被人民唾 42.79.136.28 05/29 18:17
推 devicer: 在野加起來有過半 為什麼要靠黑箱？ 223.26.82.72 05/29 18:17
→ littleosi: 棄吧！ 42.79.136.28 05/29 18:17
推 bhoward: 八卦板的定義就是沒黑箱 請孩子相信八卦 59.125.102.127 05/29 18:17
→ bhoward: 板 59.125.102.127 05/29 18:17
噓 Krix: 我只知道站錯邊會被一群小鳥出征 1.171.158.24 05/29 18:17
推 laure: 你是戰國策還中共同路人自己選一個 1.163.49.93 05/29 18:17
→ issemn: 黨說有就有 不用理會低能八卦版 42.77.121.108 05/29 18:18
→ WarIII: 這取決於你信不信党 1.200.117.139 05/29 18:18
推 szk: 民眾黨選前主要述求之一就是國會改 61.230.223.226 05/29 18:18
推 poeoe: 民意支持改革 這次藍白很努力為了人民奮鬥223.139.137.232 05/29 18:18
推 yyls123: 就跟選班長一樣舉手表決 112.78.65.77 05/29 18:18
→ szk: 革法案喔。 61.230.223.226 05/29 18:18
推 IAMQT: 其實舉手也是一種討論114.136.199.253 05/29 18:18
推 internate100: 來，有照規定覺得不爽，那就修 114.39.56.115 05/29 18:18
推 gn01110728: 你可以相信那100多位法律學者 42.72.5.96 05/29 18:19
→ poeoe: 民主改革居然要靠國民黨 很感慨223.139.137.232 05/29 18:19
→ wulaw5566: 民進黨說有就有，要有信仰。 219.87.3.25 05/29 18:19
推 honlan: 党可不要會思考的人 114.137.70.120 05/29 18:19
推 just30lover: 只要稍微提出質疑 青鳥仔馬上就到 27.147.57.210 05/29 18:20
→ chenu: 你手機傳什麼 逛什麼網站 黨都知道118.231.184.105 05/29 18:21
推 Godright: 哪來的黑箱，只看到有個黨從多數變少數 101.12.163.159 05/29 18:21
→ Godright: 在賴皮而已 101.12.163.159 05/29 18:21
噓 littleosi: 傅崐萁都說要「利用釋憲之前的空窗期 42.79.136.28 05/29 18:21
→ littleosi: 」了，就你信心滿滿，懶得跟你廢話！ 42.79.136.28 05/29 18:21
推 xxxzxcvb: 看你信不信黨 信就是有223.140.101.236 05/29 18:21
噓 mic73528: 相信政府 相信党 還問什麼問 223.140.52.110 05/29 18:21
噓 noniko: 人民真的可憐，執政黨丟個假議題「黑箱」 118.161.176.85 05/29 18:22
推 debris: 乖乖聽黨的話 黨不會虧待你的 114.47.199.114 05/29 18:22
→ noniko: ，社會上就分裂成兩派而爭論不休，卻不會 118.161.176.85 05/29 18:22
推 AWPER: 你一定不是民進黨 1.165.7.11 05/29 18:22
→ noniko: 去深入探討了解其背後的動機。 118.161.176.85 05/29 18:22
推 hoined: 民進黨說黑箱就是黑箱 懂？ 1.200.248.38 05/29 18:22
推 as1100: 如果這是黑箱 民進黨已經黑箱了8年了 49.217.194.239 05/29 18:24
推 zombleflcon: 萊豬 一例一休 才是真的黑箱 自己去 36.236.123.90 05/29 18:24
推 equinoxz: 連署的法綠學者也不敢說黑箱喔 嘻嘻150.129.230.222 05/29 18:24
推 zsquarez: 雙方都用有利己方的角度陳述，說對方用 223.139.118.92 05/29 18:24
→ zsquarez: 舉手但他們會偷ID卡XDDDDD說有討論有公 223.139.118.92 05/29 18:24
推 sun10814: 推認真找答案 39.14.25.81 05/29 18:24
→ zsquarez: 聽會，但公聽會是對方開的，內容不同啊 223.139.118.92 05/29 18:24
推 ultraccs: 口號亂喊也行的通 這明明是更透明 哪來 111.83.103.80 05/29 18:24
推 thaloyo: 確實 我鄰居都看ptt 也以為柯老三60%得 42.79.14.200 05/29 18:25
→ ultraccs: 黑箱 111.83.103.80 05/29 18:25
→ thaloyo: 票 42.79.14.200 05/29 18:25
→ Gipmydanger: 你跟你的小孩欠教育 123.240.58.30 05/29 18:25
推 kiddcat: 過去8年，當行政院公權力自肥時，哪隻鳥 219.91.94.183 05/29 18:25
→ kiddcat: 兒出來抗議罵過一個字？ 219.91.94.183 05/29 18:25
噓 littleosi: 藍白民調直直落，民眾支持你們假改革 42.79.136.28 05/29 18:25
→ equinoxz: 連署的只敢說退回重審，不敢說黑箱150.129.230.222 05/29 18:25
→ littleosi: ？笑死！你就等著看藍白會更激進還是 42.79.136.28 05/29 18:25
→ littleosi: 縮回去，你就知道真實的民調怎麼樣了 42.79.136.28 05/29 18:25
→ littleosi: ！話說傅崐萁已經縮了，他說賴總統只 42.79.136.28 05/29 18:25
→ littleosi: 報告不答詢沒有關係，是什麼原因讓傅 42.79.136.28 05/29 18:25
→ littleosi: 崐萁轉彎那麼快呢？ 42.79.136.28 05/29 18:25
推 phix: 只有民進黨說人黑箱吧223.137.127.204 05/29 18:26
→ issemn: 還有小鳥 42.77.121.108 05/29 18:26
→ KuoJuiHsiao: 注意你小孩，4x貓會肉搜的… 27.51.34.147 05/29 18:26
→ kiddcat: 我就問當失控的公權力無法被監督時， 219.91.94.183 05/29 18:26
噓 DarkerWu: 正常邏輯就是有黑箱 小草閉上眼睛說沒有 218.166.19.150 05/29 18:26
推 rita831: 黑箱是不讓一方知道或進入吧，意見不同就 223.136.50.245 05/29 18:27
→ kiddcat: 你站在公權力那邊還是反向的那邊？ 219.91.94.183 05/29 18:27
檔案過大！部分文章無法顯示
→ jiong7531: 者都說應該是違憲的，但國民黨表示就算 1.165.252.214 05/29 19:17
→ jiong7531: 違憲我還是要立法，以程序來說沒有不合 1.165.252.214 05/29 19:17
→ jiong7531: 法但完全不合理 1.165.252.214 05/29 19:17
→ jiong7531: 可以去立法院議事發言系統查看，會議識 1.165.252.214 05/29 19:18
→ jiong7531: 別碼：11011410040015 1.165.252.214 05/29 19:18
推 sharepart: 党說違憲就違憲，一群党畜生說的就算了 42.77.27.19 05/29 19:19
推 kent00216: 先定義「黑箱」 27.53.17.48 05/29 19:20
推 cytochrome: 民進黨自己在那邊帶風向啊，執政黨本 39.15.9.123 05/29 19:20
→ cytochrome: 來就應該接受更多監督 39.15.9.123 05/29 19:20
推 jackgn: 薛丁格的黑箱 42.74.194.88 05/29 19:22
推 andy78714: 哪來黑箱 規則跟之前DPP的一樣 DPP有利 1.163.92.200 05/29 19:22
→ andy78714: 就不是黑箱 不利就是黑箱 1.163.92.200 05/29 19:22
噓 chenstar1234: 全部保留保留 最後再丟一個修正動議 220.136.5.133 05/29 19:23
→ chenstar1234: 偷襲你 220.136.5.133 05/29 19:23
推 Hiiragi: 不是 你在這邊問是想要看什麼 39.15.72.12 05/29 19:23
推 whatjim01: 就最簡單，一邊都叫你看立法院VOD114.136.244.133 05/29 19:24
→ emp789456: 沒錯，妳找了這麼久，感覺都沒問題，阿114.136.169.140 05/29 19:24
→ whatjim01: 直播，一邊叫你看阿苗直播，誰有道114.136.244.133 05/29 19:24
→ emp789456: 就真的沒黑箱啊，阿不然妳怎麼都找不到114.136.169.140 05/29 19:24
→ whatjim01: 理真的是要思考一下啦114.136.244.133 05/29 19:24
→ emp789456: ？相信自己的眼睛，根本沒黑箱114.136.169.140 05/29 19:24
推 smallvicky: 可以去聽或看報導者的相關文章 114.34.224.34 05/29 19:24
推 blessingcat: 有沒黑箱 都改不了過去八年土匪掏 42.79.85.85 05/29 19:26
→ blessingcat: 空台灣的事實 42.79.85.85 05/29 19:26
推 whatjim01: 另外一邊立委直播會跟你解釋法條順114.136.244.133 05/29 19:27
→ whatjim01: 便評論演講者文不對題，另外一邊議114.136.244.133 05/29 19:27
→ whatjim01: 員看著立委直播喊舔共黑箱順便評論114.136.244.133 05/29 19:28
推 ll6a: 正常程序立法 122.100.89.33 05/29 19:28
→ whatjim01: 演講者慷慨激昂，供參114.136.244.133 05/29 19:28
推 Zechen89: 超白癡的認知作戰，到底把多少家庭搞的123.240.118.149 05/29 19:28
→ Zechen89: 雞犬不寧123.240.118.149 05/29 19:28
推 vasia: 三讀出來的法條有沒有問題，官員可不可以說 119.25.220.62 05/29 19:28
→ ll6a: 可能比較有爭議的點是民進黨杯葛的手段比較 122.100.89.33 05/29 19:29
→ vasia: 謊 119.25.220.62 05/29 19:29
→ ll6a: 殘暴而已 122.100.89.33 05/29 19:29
推 bnm89164: 有協商+3場公聽會還不算討論那我不知道111.252.116.129 05/29 19:29
→ bnm89164: 什麼算討論，法條大部分還是抄之前綠的111.252.116.129 05/29 19:29
推 babyhater: 就民進黨發想的國會改革法阿 220.143.33.240 05/29 19:29
→ momo4571: 有開會，沒共識，所以走表決 220.129.14.197 05/29 19:30
推 s9234032: 黑箱定義 民進黨不討論就說黑箱，他們可 220.138.86.61 05/29 19:30
→ s9234032: 以製造黑箱 結案 220.138.86.61 05/29 19:30
推 pocketer: 只能說，兩邊你自己看，別看ptt，政治腦 111.82.12.184 05/29 19:33
→ pocketer: 太多，都只會互相說對方是黑箱，看多了 111.82.12.184 05/29 19:33
→ pocketer: 你可能會被帶風向 111.82.12.184 05/29 19:33
噓 devidevi: 哪邊違憲說清楚啊，學者說違憲就違憲 49.159.219.21 05/29 19:35
推 aweak: 這次真的看不懂 36.226.75.105 05/29 19:35
推 angel0328: 一個黑箱 各自表述 看你的信仰 219.70.24.73 05/29 19:35
推 Number9527: 党說有就是有 180.217.112.71 05/29 19:36
推 o0kk0ogreen: 沒黑啊 61.230.123.21 05/29 19:36
噓 youdog: 塔綠班只會跳針吧 跟他們理性討論像是要求 27.247.69.185 05/29 19:36
→ angel0328: 違憲只有大法官說了算 219.70.24.73 05/29 19:36
→ youdog: 狗不要隨便大便一樣 27.247.69.185 05/29 19:36
噓 iansuture: 沒有討論 123.193.236.92 05/29 19:36
推 steven3abc: 沒有黑箱 可以吵議事規則不健全 但沒 114.25.18.242 05/29 19:37
→ steven3abc: 有辦法證明黑箱 114.25.18.242 05/29 19:37
推 nwkasim: 綠粉會說你中共同路人 101.12.112.191 05/29 19:37
推 delmonika: 党說什麼就是什麼，不然你孩子家人會有 27.51.97.255 05/29 19:38
→ delmonika: 党說什麼就是什麼，不然你孩子家人會有 27.51.97.255 05/29 19:38
→ delmonika: 生命危險 27.51.97.255 05/29 19:39
噓 asurdalin: 這邊都藍白網軍， 你問這邊有用？ 220.135.252.13 05/29 19:39
噓 besom: 你說法條有問題、不討論、違憲這些我還聽的 118.160.92.143 05/29 19:40
→ besom: 下去！ 黑箱？藍綠白幾票我阿嬤都知道，是 118.160.92.143 05/29 19:40
→ besom: 要黑箱什麼？ 118.160.92.143 05/29 19:40
噓 lautomne: 紅明顯 111.71.59.33 05/29 19:41
→ lautomne: 可以看報導者這類的獨立媒體 111.71.59.33 05/29 19:41
→ lautomne: 有很詳細的整理 111.71.59.33 05/29 19:42
→ lautomne: 兩邊說法的不同也都有完整寫出來 111.71.59.33 05/29 19:42
推 gin10791: 黑箱議題早就結束了 現在是習近平指使 111.240.15.249 05/29 19:42
推 st86188go: 笑死 沒救了 39.9.199.110 05/29 19:45
推 ysbh: 賣台、黑箱，一律都是党說的算，綠能你不能 219.85.140.245 05/29 19:45
推 lilma: 綠委就是擺明來亂的，又笨又壞。111.251.242.210 05/29 19:45
推 juncat: 就是不要只看一邊 雖然很難就是了 36.226.155.199 05/29 19:46
→ CoolboxXD: 民主不可有疑綠 114.35.10.190 05/29 19:46
推 sm801101: 看你相信哪一邊 106.64.105.88 05/29 19:46
推 daniel70730: 建議去看阿苗的一小時整理版 非常有123.194.156.190 05/29 19:50
→ daniel70730: 邏輯 而且很詳盡 也拆穿很多藍白惡劣123.194.156.190 05/29 19:50
→ daniel70730: 的手法123.194.156.190 05/29 19:50
噓 arkman: 原波知道他們通過了什麼法案嗎？抗議的人180.217.159.186 05/29 19:51
推 tsmh240: 找不到表示你沒有台灣價值 111.254.5.176 05/29 19:52
→ arkman: 知道他們通過了什麼法案嗎？至少先了解一180.217.159.186 05/29 19:52
推 lonelytea: 白癡哥布林 沒辦法 39.15.16.136 05/29 19:52
→ arkman: 下吧？180.217.159.186 05/29 19:52
推 n0bp6gjo3: 黑箱啊 不然青鳥幹嘛上街111.241.134.201 05/29 19:52
噓 LeonBolton: 相信政府相信党，不可質疑党，懂？ 1.175.81.9 05/29 19:52
推 vicious666: 你都看到一來一往就沒有啊 61.228.208.76 05/29 19:53
→ vicious666: 說報導者清楚？那直接看事實查核中心 61.228.208.76 05/29 19:54
→ vicious666: 好不好？ 61.228.208.76 05/29 19:55
→ cates: 你會被打成網軍 完了... 42.72.51.243 05/29 19:55
→ jackie36952: 完全照規矩來 沒問題 但也可以拖延不 111.71.43.144 05/29 19:55
→ jackie36952: 過 都可以 我是站在過的那派 111.71.43.144 05/29 19:55
推 hat13201: 黨有叫你疑惑嗎 223.139.49.102 05/29 19:56
推 lovelitchi: 建議你去看苗博雅的整理 106.104.73.137 05/29 19:56
推 josephbb65: 黨的黑箱定義就跟正常人不同 42.71.165.31 05/29 19:57
→ ryan2001: 機會教育 除了真相 媒體識讀跟意識形態 111.80.213.121 05/29 19:57
→ kichitai: 苗博雅的影片解釋的很清楚 111.82.135.92 05/29 19:57
→ ryan2001: 的辨認也很重要！ 111.80.213.121 05/29 19:57
→ kichitai: 如果看了還不懂那真的我執很重 111.82.135.92 05/29 19:57
推 thepstar: 人數過半 有需要黑箱嗎 73.253.203.17 05/29 19:59
噓 Sony5555: 發在八卦就不用想知道解答，只是想找人118.171.211.204 05/29 19:59
推 daniel70730: 非法律專業的在那邊自己看半天 真的123.194.156.190 05/29 19:59
→ Sony5555: 肯定自己118.171.211.204 05/29 19:59
→ daniel70730: 很容易被藍白手法給誤導 裡面很多貓123.194.156.190 05/29 19:59
→ daniel70730: 膩苗的懶人影片都解釋的很清楚了 拜123.194.156.190 05/29 19:59
→ daniel70730: 託去看123.194.156.190 05/29 20:00
→ Sony5555: 這裡已經不是十年前的八卦118.171.211.204 05/29 20:00
推 ikenaka: 太太我喜歡妳(^з^) 106.64.224.74 05/29 20:00
推 escape54321: 只有腦殘才會相信党抹黑 114.38.90.246 05/29 20:01
推 wirecut: 如果是信徒 為了避免紛爭 就相信党吧 106.64.113.88 05/29 20:01
推 MDKI: 真的沒黑箱 是一場大型舞台劇 49.217.134.232 05/29 20:02
噓 arkman: 我阿罵說他看過1990年很多人在為刑法第100180.217.159.186 05/29 20:02
→ arkman: 條修法集會示威，其中有些人是為了民主自180.217.159.186 05/29 20:03
→ arkman: 由在努力，但是也有一些人根本連刑法第100180.217.159.186 05/29 20:03
推 mscmobitai: 有新信件 是不是又有噁男寄信了？ 49.216.166.11 05/29 20:03
→ arkman: 條內容是什麼都不知道。180.217.159.186 05/29 20:03
推 semantics: 多數決怎麼黑箱 笑死 下次多選幾席好嗎111.246.117.204 05/29 20:04
推 kaye1228: 相信自己找到的答案，而非盲目的跟隨媒223.137.243.255 05/29 20:05
→ MDKI: 全球有哪一個黨 自己反對自己的提議案的 49.217.134.232 05/29 20:05
→ kaye1228: 體報導223.137.243.255 05/29 20:05
推 n61208: 苗博雅說有就是有 台大的話不會錯的！！223.138.162.184 05/29 20:07
推 new71050: 看看青鳥集會在幹嘛吧 49.216.233.21 05/29 20:08
推 andy2012: 媽媽圖呢 42.74.180.153 05/29 20:09
→ z635066: 黑箱是假議題；執行權是司法院的，難道立 61.223.215.162 05/29 20:10
→ z635066: 法院掌握司法院嗎？亂罰隨時能由大法官中 61.223.215.162 05/29 20:10
→ z635066: 斷。要討論細節是好事，但拿細節生事就很 61.223.215.162 05/29 20:11
→ z635066: 好笑了。這波一堆人想做司法院的工作。 61.223.215.162 05/29 20:11
推 XseraphimX: 有做功課給推 101.10.115.229 05/29 20:11
→ z635066: 太陽花的條例解釋與執行都是行政院，是院 61.223.215.162 05/29 20:16
→ z635066: 內的事；立法院擴權的執行面無法越過司法 61.223.215.162 05/29 20:16
→ z635066: 院來，是跨院的事。有沒有問題，等第一次 61.223.215.162 05/29 20:16
→ z635066: 執行時大法官想不想背就知道，到時候怎麼 61.223.215.162 05/29 20:16
→ nosheep: 絕對比民進黨公開透明 111.82.66.132 05/29 20:16
→ z635066: 可能不問。 61.223.215.162 05/29 20:17
推 XseraphimX: 看苗的懶人包當事實的根本沒看立院IVO 101.10.115.229 05/29 20:17
→ XseraphimX: D 101.10.115.229 05/29 20:17
噓 xxblack: 假問路真頭石？ 106.64.112.223 05/29 20:17
推 solhuang: 我覺得line新聞把三方說法整理的蠻好的 101.12.23.122 05/29 20:18
→ pizpizpizpiz: 立場互換你再看看 就還是一樣在吵架 111.83.42.123 05/29 20:19
推 miha80425: 你很棒了 還會覺得可能有問題自行爬文 61.224.15.28 05/29 20:20
推 snac: 還在各說各話，有夠唬爛，就沒黑箱 223.139.247.54 05/29 20:21
→ miha80425: 我可以告訴你我的識讀方式 發起攻擊的 61.224.15.28 05/29 20:21
→ miha80425: 一方只要有五次造謠 直接判定說謊不看 61.224.15.28 05/29 20:21
噓 arkman: 先不要看媒體和網紅說什麼，先去看通過了180.217.159.186 05/29 20:24
→ arkman: 什麼法案，自己判斷吧！180.217.159.186 05/29 20:24
噓 royalblue08: 八卦版最近很偏紅 參考就好 42.72.67.58 05/29 20:24
推 jacket7821: 有看完影片給推 27.51.136.86 05/29 20:26
推 oneIneed: 看你信哪邊，但是至少藍白有符合議事規 111.82.54.188 05/29 20:26
推 zxc24952361: 不傳謠 不信謠 相信執政黨是唯一根111.243.128.236 05/29 20:26
→ oneIneed: 則的程序 111.82.54.188 05/29 20:26
推 miha80425: 這世界闢謠的成本跑斷腿遠不及造謠的 61.224.15.28 05/29 20:26
→ zxc24952361: 據111.243.128.236 05/29 20:26
→ luoqr: 民進黨就詐騙集團組成的啊 信的根本智障 111.71.125.7 05/29 20:27
→ miha80425: 隨口一句戴帽子 61.224.15.28 05/29 20:27
→ singizu: 使用暴力及無意義的搗亂 看起來就是心虛 175.183.90.206 05/29 20:27
推 GBCHO: 有認真求證給推 27.51.34.150 05/29 20:28
推 quick511413: 看顏色選擇你相信的 61.63.103.246 05/29 20:28
推 DoraPtt: 沒黑箱 就票數輸的不服搞這齣 搞個學運訴 49.216.47.204 05/29 20:29
→ DoraPtt: 求也不清不楚的 49.216.47.204 05/29 20:29
推 alex01: 都錄影了，立法難道不用複查？根本就很奇 223.137.235.41 05/29 20:29
噓 fct: 帶風向 101.12.17.65 05/29 20:29
→ alex01: 怪啊 223.137.235.41 05/29 20:29
推 cool10528: 不用問，直接去下載符合價值的社群軟體 42.76.154.174 05/29 20:29
→ cool10528: 接受有價值的資訊。 42.76.154.174 05/29 20:29
→ srena: 主要看是否支持立院擴權吧 36.236.25.183 05/29 20:30
推 zxcvbnmnbvcx: 党說國會黑箱 就是黑箱 92.184.108.28 05/29 20:31
→ zxcvbnmnbvcx: 党說疫苗沒有黑箱 就是沒黑箱 92.184.108.28 05/29 20:32
→ z635066: 題目用黑箱能吵很久，但司法院的獨立性不 61.223.215.162 05/29 20:33
→ z635066: 用。 61.223.215.162 05/29 20:33
推 boyawake: 如果合乎邏輯，你覺得是什麼就是什麼 101.12.152.235 05/29 20:36
推 kpier2: 幾十歲的人了，哄小孩還不如党洗腦 114.33.205.240 05/29 20:37
推 MaRin0725: 党說有就是有 懂？ 綠衛兵準備出征 111.83.191.116 05/29 20:39
推 sean5236921: 這位媽媽 每個人對黑箱的定義不同 但 49.216.199.192 05/29 20:39
→ sean5236921: 這樣說好了 如果按照這次民進黨的定 49.216.199.192 05/29 20:39
→ sean5236921: 義 那他們過去八年都黑箱；結論1.這 49.216.199.192 05/29 20:40
→ sean5236921: 次沒黑箱 2.過去八年+這次都黑箱 49.216.199.192 05/29 20:40
推 devidevi: 民進黨的黑箱是爭取民主自由 49.159.219.21 05/29 20:44
→ devidevi: 國民黨的黑箱是天理不容，本質上不同 49.159.219.21 05/29 20:44
→ realbout: 孩子不是這麼教的 從小獨立思考 每個人 42.77.152.15 05/29 20:45
→ realbout: 說的津津有味 把所有說法說給他聽 讓他 42.77.152.15 05/29 20:45
推 wuwaiter: 八卦:沒黑箱 政黑:你藍白粉 223.136.75.143 05/29 20:46
→ realbout: 思考 和妳討論 這個世界不是每件事情都 42.77.152.15 05/29 20:46
→ realbout: 有正確答案的 42.77.152.15 05/29 20:46
推 phoenixzro: 只敢喊程序正義不敢喊程序正確，就知 118.165.2.126 05/29 20:46
→ phoenixzro: 道程序絕對沒問題 118.165.2.126 05/29 20:47
推 brendakl: 你是對的 1.34.223.251 05/29 20:47
推 bYvYd: 叫人去看苗影片的，根本在害人 49.215.89.81 05/29 20:47
推 ass812882: 沒黑箱但是某些人一定要說服自己党沒有 27.51.88.6 05/29 20:48
→ ass812882: 輸，找個理由罵 27.51.88.6 05/29 20:48
推 applejim: 認真回，把黑箱定義清楚，那你就知道孰 218.161.95.124 05/29 20:49
推 kshsedch: 沒有 223.139.96.124 05/29 20:49
→ applejim: 是孰非。 218.161.95.124 05/29 20:49
→ applejim: 另外，今日之事乃因執政黨近年權力過大 218.161.95.124 05/29 20:49
→ applejim: 而產生的制衡力量。 218.161.95.124 05/29 20:49
推 elaymutter: 看看，研究通過的法案，合理性？如何 1.200.80.128 05/29 20:51
推 cutemonkey: 以後是不是不合民進黨，都說是黑箱啦 1.161.146.156 05/29 20:51
→ elaymutter: 不到案時有其他申訴管道？ 1.200.80.128 05/29 20:51
→ cutemonkey: ？真鴨霸。 1.161.146.156 05/29 20:51
→ mcharuko: 福爾摩斯的名言：「排除所有不可能的， 27.51.18.54 05/29 20:52
→ mcharuko: 剩下的那個即使再不可思議，那也是事實 27.51.18.54 05/29 20:52
→ mcharuko: 。」 27.51.18.54 05/29 20:53
推 sdolphinyo: 兩邊都挑自己有利的說 看你信哪邊 1.163.79.242 05/29 20:53
→ mcharuko: 恭喜你有自主辨證思考的能力了，你找到 27.51.18.54 05/29 20:53
→ mcharuko: 了事實。 27.51.18.54 05/29 20:53
→ sdolphinyo: 我是選監督執政黨啦 權力需要制衡 1.163.79.242 05/29 20:54
→ wang460313: 有公聽會 有專案報告 有進委員會（執 114.42.46.18 05/29 20:55
→ wang460313: 政黨40散會議程 拖延抵制不討論 然後 114.42.46.18 05/29 20:56
→ wang460313: 以「沒有討論（沒有在委員會裡面討論 114.42.46.18 05/29 20:56
→ wang460313: ）不是民主」為由 無限拖延 但看看 當 114.42.46.18 05/29 20:56
推 Binder0010: 任職新聞製造業ㄇ 42.72.120.142 05/29 20:56
→ wang460313: 初的前瞻預算 好個雙標 114.42.46.18 05/29 20:56
→ leterg: 黑箱是包裹表決，逐條審看不出來哪來黑箱180.217.141.207 05/29 20:56
→ wang460313: 0Po8_jgvKNxzC 114.42.46.18 05/29 20:57
→ ericsotaipei: 推文好多亂扯，哪有什麼黑箱問題， 114.34.178.125 05/29 20:57
→ ericsotaipei: 都是政治口號 114.34.178.125 05/29 20:57
→ ericsotaipei: 人數多提案就過這不是民主常識嗎？ 114.34.178.125 05/29 20:58
噓 pulplover: 作文能力有待加強，一定是沙包黨教改害 223.118.51.95 05/29 21:00
→ pulplover: 的吼？ 223.118.51.95 05/29 21:01
推 jamescle23: 你有看IVod就代表你看對了 223.140.1.4 05/29 21:01
推 gbhuang71: 你都確認過了就跟小孩子說你怎麼做確認 42.70.146.161 05/29 21:03
→ gbhuang71: 了這樣就夠 42.70.146.161 05/29 21:03
推 leeiliang: 個人感覺這次韓院長有記取之前的教訓 101.12.28.125 05/29 21:04
推 yiting428: 你認真看沒用啊 叫問的人一起來看啊 210.61.198.67 05/29 21:04
→ leeiliang: 吧身邊的人願意幫他把議事規則處理好 101.12.28.125 05/29 21:04
→ yiting428: 你這樣不就養成他以後都不會自己調查 210.61.198.67 05/29 21:04
→ leeiliang: 好的沒有毛病被挑才是重點 101.12.28.125 05/29 21:04
推 tinuo: 你們全家都很棒，務必保持這種心態 59.115.193.197 05/29 21:04
噓 darren40119: 看你信貪污犯還是教授囉 106.1.228.48 05/29 21:05
推 isly291224: 把十年前黃國昌自己說的話套用到這次 223.137.48.189 05/29 21:06
→ isly291224: 你就知道有沒有了 223.137.48.189 05/29 21:06
推 languery: 八卦版帳號都被大陸買光了啊 36.227.47.146 05/29 21:07
推 Renina: 這些案子民進黨之前自己提過，為什麼現在 223.139.58.193 05/29 21:07
→ Renina: 反？ 丟給孩子反思 223.139.58.193 05/29 21:08
推 shonida: 都過了，問這還有用嗎? 等看後續發酵吧，180.176.190.141 05/29 21:09
→ shonida: 就會知道是好是壞了。180.176.190.141 05/29 21:09
推 yang122: 各說各話。 150.117.167.40 05/29 21:10
→ goingMAX: 擋人財路就說你黑箱啊 101.10.116.251 05/29 21:10
→ yang122: 事實是沒有完美的法案，只要你要反對一 150.117.167.40 05/29 21:11
→ yang122: 個人/政黨，永遠找得到漏洞批評 150.117.167.40 05/29 21:12
→ yang122: 如果大方向看了、立法過程也大致照程序 150.117.167.40 05/29 21:13
→ shellback: 民進黨曾經提過這種法案 然後完全執政223.137.130.108 05/29 21:13
→ shellback: 8年不通過 現在在野一提 就氣到開夜市223.137.130.108 05/29 21:14
→ yang122: 法案內容其實也合理的話，就是正確改革 150.117.167.40 05/29 21:14
→ shellback: 這還不夠清楚…？223.137.130.108 05/29 21:14
噓 TaiTY2021: 一個康乃爾可以抵100個法律教授，相信 1.160.242.153 05/29 21:15
→ TaiTY2021: 他 1.160.242.153 05/29 21:15
推 karol1314: 這次真的是彼此立場不同的論戰 綠不意 49.216.17.118 05/29 21:20
推 whface: 你若雙方都看不出來，也不知要選那一邊， 42.77.118.67 05/29 21:20
→ karol1314: 外一樣使用抹紅抹黑手段 只是這次藍白 49.216.17.118 05/29 21:20
→ whface: 這種時候就是多數決啊，這不就是民主？只 42.77.118.67 05/29 21:20
→ whface: 是這次，人數少的且是執政黨表決輸了，不 42.77.118.67 05/29 21:20
→ karol1314: 群眾不鳥了 49.216.17.118 05/29 21:20
→ whface: 要臉的蠱惑人民對抗在野黨 42.77.118.67 05/29 21:20
推 jack9558: 党說黑箱就黑箱，在那叫什麼 124.186.80.209 05/29 21:24
推 Aidan79225: 很簡單，喊黑箱就是要模仿太陽花學運 42.70.52.75 05/29 21:24
推 ra88872: 這問題要他自己去找出來討論啊，不是別的 118.232.69.85 05/29 21:25
→ Aidan79225: 而已 42.70.52.75 05/29 21:25
→ jay920314: 都看都別信 1.200.32.152 05/29 21:26
推 Kilnnt: 這算黑箱 他以前民進黨更多 自己想想吧 42.70.14.96 05/29 21:29
→ mathcafer: 前30%會去查證的人票數多，還是剩下那7 36.234.27.45 05/29 21:31
→ mathcafer: 0%不查證的票數多？所以想獲得多數支持 36.234.27.45 05/29 21:31
→ mathcafer: 根本不需理會那些有理性邏輯的人，只要 36.234.27.45 05/29 21:31
噓 ritchblack: 來這邊問？不是故意就是搞笑 1.164.25.241 05/29 21:31
→ mathcafer: 洗腦其他人就好 36.234.27.45 05/29 21:31
→ mukey: 過程創歷史粗暴，條文粗糙是確定的 1.200.88.170 05/29 21:33
→ nalthax: GDDymF_Ddy111.255.224.245 05/29 21:34
→ nalthax: jovC1j3Zj6111.255.224.245 05/29 21:36
推 mist0310: 党是對的 111.83.128.172 05/29 21:36
→ nalthax: 這兩則比較接近懶人包111.255.224.245 05/29 21:37
推 aiggkimd: 要相信黨的話，黨不會虧待你 1.200.161.194 05/29 21:46
推 janptt124: 網軍網軍再網軍 1.168.213.149 05/29 21:50
→ janptt124: 就問你怎麼看傅崐萁 1.168.213.149 05/29 21:51
→ mofe: 啊你自己不是找資料了，不過你要先定義黑箱 112.104.90.148 05/29 21:51
推 circus7788: 你從哪裡看的文件呢 昨天二讀跟三讀有 42.72.36.7 05/29 21:52
→ circus7788: 條文不一樣 42.72.36.7 05/29 21:52
→ circus7788: 台灣的權威法學教授都看不下去的條文 42.72.36.7 05/29 21:53
→ circus7788: 你願意去看苗博雅 puma的影片嗎 42.72.36.7 05/29 21:53
→ circus7788: 你願意去看報導者文章嗎？你看了會了 42.72.36.7 05/29 21:54
→ circus7788: 解 42.72.36.7 05/29 21:54
→ circus7788: 現在公民課本的三讀程序也跟立院的不 42.72.36.7 05/29 21:55
推 iwcuforever: 看黑箱的定義是什麼，如果這是黑箱114.137.227.143 05/29 21:55
→ circus7788: 一樣 立院畢竟有自己一套的做法啦 42.72.36.7 05/29 21:55
→ tamynumber1: 看哪邊喊最大聲 動員力道最強就知道 36.227.152.169 05/29 21:59
→ tamynumber1: 哪裡有問題啊 36.227.152.169 05/29 21:59
→ tamynumber1: 場內贏不了就動員場外喊黑箱 36.227.152.169 05/29 22:01
推 ihfreud: 如果12年教育都沒能讓妳有獨立判斷疫苗、 122.116.232.46 05/29 22:08
→ ihfreud: 快篩、口罩、雞蛋、前瞻、等等等有沒有問 122.116.232.46 05/29 22:08
→ ihfreud: 題，那真正該檢討的應該是妳自己，而不是 122.116.232.46 05/29 22:08
→ ihfreud: 政府。 122.116.232.46 05/29 22:08
推 yannofox: 這次根本黑到不能再黑還看不出來，是公 219.70.84.99 05/29 22:09
→ yannofox: 關公司的文吧 219.70.84.99 05/29 22:09
推 camy0308: 你同一個問題問八卦和政黑然後自己覺得123.192.204.151 05/29 22:11
→ camy0308: 哪邊合理就信哪個呀123.192.204.151 05/29 22:11
→ Saimmy: 某老廢物說地震延誤改革程序是老天有眼 36.239.120.165 05/29 22:12
→ Saimmy: 一個考不上律師的要pk康乃爾也很好笑 36.239.120.165 05/29 22:14
噓 arkman: 我阿罵說要看事情有沒有弊端，就看有沒有180.217.159.186 05/29 22:15
→ arkman: 人從中不當得利，或者從中冤屈受害。你去180.217.159.186 05/29 22:15
→ arkman: 看看通過了什麼法案，再自己判斷吧。180.217.159.186 05/29 22:16
推 pure2249: 你在PTT上問就是沒有，在Threads上問就 114.37.190.56 05/29 22:17
→ pure2249: 是有 114.37.190.56 05/29 22:17
噓 marginal5566: 1F這種也很可悲 紀錄全部放網路上能 114.42.66.172 05/29 22:20
→ marginal5566: 看還在你信哪邊 想這樣打泥巴戰? 114.42.66.172 05/29 22:20
推 sadbay: 綠色，唯一綠能你不能 101.12.147.120 05/29 22:21
噓 crooookie: 聽黨的話，不要擅自質疑 49.217.197.222 05/29 22:21
推 andykao082: 欲加之罪，就算討論一百次還是黑箱123.193.194.115 05/29 22:21
→ Jetame: 都三讀了還搞不懂 118.169.148.17 05/29 22:21
→ anncutie517: 地方媽媽再一次感謝大家的熱情 114.40.201.247 05/29 22:22
→ anncutie517: 推文時間限制會卡斷大家的推 正在努 114.40.201.247 05/29 22:23
推 Barquinho: 上次太陽花半分鐘黑箱 這次討論13xx分 49.158.50.38 05/29 22:24
→ Barquinho: 鐘 綠還拒逐條審查 你覺得呢？ 49.158.50.38 05/29 22:24
→ anncutie517: 努力閱讀中 114.40.201.247 05/29 22:24
→ anncutie517: 真的不是帶風向或投石 也不是伸手牌 114.40.201.247 05/29 22:25
→ anncutie517: 地方媽媽再一次地高興我問對地方了! 114.40.201.247 05/29 22:26
推 WantFxxk4X: 看你想游去中國還是留在台灣 1.200.65.195 05/29 22:31
推 ilovebig99: 先整理事實，1.國會改革藍綠白都支持223.141.156.137 05/29 22:33
→ ilovebig99: （過）。2.綠消極配合。3.法規訂的沒223.141.156.137 05/29 22:33
→ ilovebig99: 有很好。223.141.156.137 05/29 22:33
→ ilovebig99: 以上這三點看起來綠色的問題比較大，223.141.156.137 05/29 22:33
推 today5t: 党說有就是有 不然你就是中共同路人 219.70.142.100 05/29 22:34
→ ilovebig99: 現在不支持，不配合協商提修改意見，223.141.156.137 05/29 22:34
→ ilovebig99: 讓法規修的更好。223.141.156.137 05/29 22:34
推 DFIGHT: 我以為今晚還有免費欸吃 結果沒了 前幾天 123.192.89.12 05/29 22:34
噓 popo952710: 下一篇想好草稿再打 49.215.20.214 05/29 22:34
→ DFIGHT: 不是一直發吃的？ 123.192.89.12 05/29 22:34
推 s9151169: 叫他好好讀書 59.115.4.60 05/29 22:37
推 diasa: 堂堂執政黨說立院黑箱 都不會覺得自己很丟220.133.127.179 05/29 22:38
→ diasa: 臉喔220.133.127.179 05/29 22:38
推 vul0312: 純推家教 101.12.18.231 05/29 22:43
噓 banqq123: 不應該問有沒有黑箱 應該要問有沒有違反 42.70.126.128 05/29 22:44
→ banqq123: 程序正義 42.70.126.128 05/29 22:44
推 imtlow: 真有查資料的不會說是黑箱 101.8.38.36 05/29 22:44
推 goatcheese: 民進黨畜生就是在造謠 39.9.162.152 05/29 22:44
噓 ctt1: ptt八卦只剩1%，繼續用力洗 223.140.45.128 05/29 22:46
噓 beariscut: 別讓小孩看台灣新聞 118.166.38.49 05/29 22:47
推 q6261901: 我是有立場，但我覺得想要深層探討，很 101.9.193.25 05/29 22:48
→ q6261901: 難理出誰對誰錯，過程中雙方都有瑕疵， 101.9.193.25 05/29 22:48
→ q6261901: 這個瑕疵源自於現行制度，就像社會常說 101.9.193.25 05/29 22:48
→ q6261901: 的法律人知道法律漏洞在哪裡，議事規則 101.9.193.25 05/29 22:49
→ Jiuliano: 建議看苗博雅的文章，妳完全被誤導了！ 1.172.168.62 05/29 22:49
→ q6261901: 的漏洞這群人自然也很清楚，覺得這是一 101.9.193.25 05/29 22:49
→ q6261901: 個很好的機會教育，世界上並不是所有事 101.9.193.25 05/29 22:49
→ q6261901: 都有真相 101.9.193.25 05/29 22:49
→ Jiuliano: 102F開公聽會的不是三讀版本！ 1.172.168.62 05/29 22:52
→ Barquinho: 藍白支持綠的提案 綠自己不支持 結案 49.158.50.38 05/29 22:53
推 aries1985: 我覺得趁這機會教孩子要多方面了解聆聽 223.140.163.4 05/29 22:54
→ aries1985: 懂得分辨立場和黨派 不用急著選邊站 223.140.163.4 05/29 22:54
→ lingya: /M.1716543048 42.73.27.104 05/29 22:55
→ lingya: .A.901.html 42.73.27.104 05/29 22:55
→ aries1985: 媒體視聽很亂 學會思考比較重要 223.140.163.4 05/29 22:55
→ simonwang: 生活中有更重要的事，疫苗老三黑箱之218.173.148.122 05/29 22:56
→ simonwang: 類，可以吵一輩子。218.173.148.122 05/29 22:56
推 ji3g4go6: 太勇敢了，把心裡話說出來。 1.161.82.98 05/29 22:59
推 GGininTer: 你沒錯啊111.251.185.161 05/29 23:01
推 steven24205: 笑死 合理討論結果塔綠班又崩潰了 185.213.82.86 05/29 23:02
推 nigue: 塔綠班們，知道要對誰出征了嗎？223.140.101.113 05/29 23:03
推 jarry011: 懷疑黨 中共同路人220.132.178.241 05/29 23:03
→ heavenbeyond: 聽我一聲勸 36.231.163.162 05/29 23:10
→ heavenbeyond: 如果妳自己都搞不清楚，就老實跟孩 36.231.163.162 05/29 23:11
→ heavenbeyond: 子說"媽媽也不確定"。然後鼓勵孩子 36.231.163.162 05/29 23:11
→ heavenbeyond: 去找出答案，並且讓他試著解釋他是 36.231.163.162 05/29 23:11
推 sawe53: 民進黨這麼會鬧，如果真的有問題， 27.242.134.3 05/29 23:11
→ heavenbeyond: 如何找出屬於他的答案的。 36.231.163.162 05/29 23:11
→ sawe53: 絕對不是遊行就結束了 27.242.134.3 05/29 23:11
→ heavenbeyond: 你不要去評論他是對還是錯，給他鼓 36.231.163.162 05/29 23:11
→ heavenbeyond: 勵就是了。 36.231.163.162 05/29 23:12
推 moon74326: 說黑箱的人自己遮住了雙眼，你能怎麼辦 118.232.41.141 05/29 23:15
推 safyrose: 我跟你說正確答案 DPP幹比現在還黑箱幾 220.133.128.12 05/29 23:16
推 wl00533180: 原來台灣還是有優良家長 101.10.5.151 05/29 23:16
→ safyrose: 倍的事 啥事都沒 媒體也不會報 也沒社運 220.133.128.12 05/29 23:16
→ safyrose: 所有東西上網公開 還有公聽會是在黑啥 220.133.128.12 05/29 23:17
推 Iori2003: 法案推動都有按照程序走,該給發言的都給 1.170.182.194 05/29 23:17
噓 kcudok: 網軍也是有人物設定的 101.12.19.74 05/29 23:19
→ Iori2003: 也有逐條表決,又不像之前包裹表決才是 1.170.182.194 05/29 23:19
推 mackyou: 苗言止於智者 114.45.129.127 05/29 23:30
推 liusean: 就看要不要參加綠共暴力黨而已 223.137.24.61 05/29 23:31
→ Jiuliano: 上百位法律學者都認為程序有問題了 1.172.168.62 05/29 23:31
→ Jiuliano: 千萬不要亂教小孩啊 1.172.168.62 05/29 23:31
推 stuartfamily: 雙方沒有共識,若又拒絕協商,就逕付 61.227.72.201 05/29 23:35
→ stuartfamily: 表決,然後少數服從多數,這不是就是 61.227.72.201 05/29 23:35
→ stuartfamily: 民主程序嗎? 61.227.72.201 05/29 23:35
推 hqu: 幾萬人又怎樣 有權力的人要過什麼就過什麼 114.39.210.57 05/29 23:35
推 reexamor: 就違憲而已 42.76.137.22 05/29 23:38
噓 banqq123: 八卦支那化 笑死 36.225.219.180 05/29 23:41
→ repentant02C: 還有低能在護航綠蛆 笑翻 61.230.226.92 05/29 23:43
→ banqq123: 最簡單判別有沒有程序瑕疵的方法，就是 36.225.219.180 05/29 23:43
→ banqq123: 看社會菁英跟專家學者有沒有砲口一致對 36.225.219.180 05/29 23:43
→ banqq123: 外，看看律師公會聲明稿，法界學者連署 36.225.219.180 05/29 23:43
→ banqq123: 呼籲的內容，就能自己判斷，代表真正腦 36.225.219.180 05/29 23:44
推 neive: 綠真的洗腦洗得很厲害，尤其老人…根本是信 218.164.68.135 05/29 23:44
→ banqq123: 袋有點東西的人多半看不下去 36.225.219.180 05/29 23:44
→ neive: 教了!還念我們年輕人被網路洗腦XDD你們才被 218.164.68.135 05/29 23:44
→ neive: 三民自洗咧 218.164.68.135 05/29 23:44
→ durcedog: 兩邊在政治角力，各有瑕疵，都有私心，106.107.252.232 05/29 23:45
→ durcedog: 說為了理想為了社會的，大概沒有幾分是106.107.252.232 05/29 23:45
→ durcedog: 真的，就看你的立場支持誰106.107.252.232 05/29 23:45
推 randy061: 誰掌握主流媒體造謠不是很明顯嗎？ 當初125.229.163.209 05/29 23:48
→ randy061: 喊的黨政推出媒體呢？125.229.163.209 05/29 23:48
推 qqqqwe15: 蔡英文的論文算不算黑箱？ 123.193.97.195 05/29 23:50
噓 lonechaos: 在南部的話你家成績死當 1.200.253.253 05/29 23:57
推 serpei: 黨是對的 黨八年打房多成功 都沒酒駕詐騙 123.194.12.63 05/29 23:58
→ serpei: 又贏總統大選 123.194.12.63 05/29 23:58
推 motherlay: 確實沒有黑箱確實程序都有照做 但對方 218.187.82.95 05/30 00:00
→ motherlay: 表示沒有逐條實質討論就出委員會就是黑 218.187.82.95 05/30 00:00
→ motherlay: 箱但殊不知這奧步以前也沒少用過 218.187.82.95 05/30 00:00
推 Kristy: 請google「立法院應將國會五法退回至委員 76.133.72.145 05/30 00:02
→ Kristy: 會充分討論，法律學者聯合聲明」 76.133.72.145 05/30 00:02
噓 cokeball52: 不懂我教你啊 但不要被黃國昌騙好嗎 42.79.146.174 05/30 00:03
推 Kristy: 以及「聊聊網紅與國會政治風波」 76.133.72.145 05/30 00:05
推 acezero: 看你想當紅共還是綠共 42.71.67.27 05/30 00:08
推 pig5938: 你想要過小粉紅那種韭菜生活就相信賣國的 180.217.18.77 05/30 00:09
→ pig5938: 話 180.217.18.77 05/30 00:09
推 chienk: 當然有。講沒有的根本對立法院運作完全外 42.73.212.248 05/30 00:17
→ chienk: 行 42.73.212.248 05/30 00:17
→ chienk: 正常狀況是 委員會各黨討論各自提案的法條 42.73.212.248 05/30 00:19
→ chienk: ... 談不攏的 就併案一起出委員會到院會 42.73.212.248 05/30 00:19
→ chienk: 投票...這次明顯藍白封殺 綠立委那邊代表 42.73.212.248 05/30 00:19
→ chienk: 的民意 42.73.212.248 05/30 00:20
推 Arhib: 程序完全合法 票多的贏票少的輸就這麼簡單 223.138.33.229 05/30 00:26
→ Arhib: 民進黨國會佔少數還不放下身段協商 223.138.33.229 05/30 00:26
→ tonyhsie: 前面程序都正常跑完了 表決輸了喊黑箱 1.171.172.46 05/30 00:27
→ tonyhsie: 根本就只是為了翻桌瞎掰理由而已 1.171.172.46 05/30 00:28
→ Arhib: 而且程序就是可以讓法案躺委員會一輩子 223.138.33.229 05/30 00:28
推 fatetree: 表決不贏鬧脾氣過去八年可是每場都贏的 39.9.99.81 05/30 00:28
→ Arhib: 你民進黨不爽被搞當初完全執政怎麼不改 223.138.33.229 05/30 00:29
→ DEAKUNE: 現在還想繼續鬧，還希望美國撐腰 39.15.48.101 05/30 00:34
推 parkyu531: 你自己看完去判斷，相信你想相信的 39.9.131.70 05/30 01:07
噓 nlriey: 孩子問妳然後妳跑來八卦問...？？？？ 172.56.168.57 05/30 01:12
噓 happppp: 現在法條都還公布不出來 不是黑箱嗎 223.139.175.47 05/30 01:16
推 urzakim: 你小孩有綠衛兵的傾向 小心 180.217.28.97 05/30 01:18
推 hjweuxka: 別傻了真的黑箱還有機會讓你杯葛嗎 看 182.234.5.224 05/30 01:30
→ hjweuxka: 看半分忠跟一分瑩 182.234.5.224 05/30 01:31
→ hjweuxka: 那才叫黑箱 182.234.5.224 05/30 01:31
推 faser: 黨說有就有。當你發現這個黨一直騙人民還一 115.43.84.20 05/30 01:31
→ faser: 副自己才是正義的那方時，你就會知道這個 115.43.84.20 05/30 01:31
→ faser: 黨有多噁心 115.43.84.20 05/30 01:32
噓 butten986: 還有，要知道台灣大體而言還是不能違反 219.85.12.158 05/30 01:32
→ butten986: 憲法，違憲的法律釋憲後直接作廢，藍白 219.85.12.158 05/30 01:32
→ butten986: 費盡心思，送法案讓蔡英文提名的大法官 219.85.12.158 05/30 01:33
→ butten986: 做廢，我都不知道怎麼笑了 219.85.12.158 05/30 01:33
→ butten986: 還有你如果希望你的孩子以後不再被洗腦 219.85.12.158 05/30 01:37
→ butten986: ，就應該教他練習分別站在兩邊立場，同 219.85.12.158 05/30 01:38
→ butten986: 時試著寫下各自有利或有害的部分， 219.85.12.158 05/30 01:38
→ butten986: 然後在拿著自己想到的部分上網對比，他 219.85.12.158 05/30 01:38
→ butten986: 如果自己寫不出來，就該產生面對自我的 219.85.12.158 05/30 01:38
→ butten986: 認知，自己無法行成邏輯脈絡就不該跟風 219.85.12.158 05/30 01:38
→ alieacu: 沒黑箱，但是有黑箱的在反對123.193.180.237 05/30 02:18
推 moonba: 小孩認真讀書比較重要 國中而已識讀能力 61.227.20.52 05/30 02:24
→ moonba: 根本不夠 61.227.20.52 05/30 02:26
推 k798976869: 要教小孩抄襲 小英總統喜歡抄襲的男孩 123.110.50.249 05/30 02:47
推 ChikanDesu: 學者連署就能當作真理 那也太簡單了吧 114.45.180.154 05/30 02:51
→ ChikanDesu: 也沒認證這些“學者”多懂憲法 多懂 114.45.180.154 05/30 02:51
→ ChikanDesu: 議事 100個臭皮匠有1個周萬來懂嗎 呵 114.45.180.154 05/30 02:52
→ ChikanDesu: 退回委員會然後民進黨繼續在那邊543不 114.45.180.154 05/30 02:52
→ ChikanDesu: 討論 為什麼要給你作秀機會 呵 114.45.180.154 05/30 02:52
推 fighter306: 推苗博雅的是不是也被洗了111.246.104.231 05/30 02:58
推 supisces: 不是民進黨作主，就不是民主，就是黑箱206.116.228.240 05/30 04:34
→ supisces: ！206.116.228.240 05/30 04:34
推 NXT0614: 不清楚有沒有黑箱，但擴權是事實 98.63.31.185 05/30 06:06
→ NXT0614: 立委可以直接表決罰人民，人民不能無故拒 98.63.31.185 05/30 06:07
→ NXT0614: 絕被調查，這不是擴權不然是什麼 98.63.31.185 05/30 06:08
推 conqueror507: 會講出這種話，樓上代表你看了假新 220.142.192.9 05/30 06:10
→ conqueror507: 聞啊== 220.142.192.9 05/30 06:10
推 lau6m2002: 建議去看國蔥直播。看花了四天從早到半 101.115.69.30 05/30 06:42
→ lau6m2002: 夜到底發生了什麼事。誰在鬧一目了然 101.115.69.30 05/30 06:43
推 kanehhh: 少數不服多數就會冠上黑箱啊，之前國民黨 114.46.14.24 05/30 06:55
→ kanehhh: 質疑會議紀錄不公開一樣 114.46.14.24 05/30 06:55
推 ZZZ75: 磨豆腐考不上律師講解法條真是笑死人 42.77.87.157 05/30 07:00
推 PeaceBoy: 貼三立這種爛媒體幹嘛 27.53.17.30 05/30 07:36
噓 Risedo: 歷史是贏家 寫的218.173.229.246 05/30 08:35
推 casually: 去看司法委員+協商過程直播就知道了，政 27.52.96.120 05/30 09:23
→ casually: 治8+9討論不討論 討論期間晃來晃去，人 27.52.96.120 05/30 09:23
→ casually: 身攻擊 神隱、40次提散會，最後說不贏就 27.52.96.120 05/30 09:23
→ casually: 烙了一堆撐民主的青嬲 27.52.96.120 05/30 09:23
推 ptting0204: 頂多觀感不佳，多數輾壓，但一切都是 14.100.42.35 05/30 09:43
→ ptting0204: 在議事規則底下走的 14.100.42.35 05/30 09:43
推 ptting0204: 說有黑箱的都貼政論節目片段，說沒黑 14.100.42.35 05/30 09:50
→ ptting0204: 箱的都說自己去看立院直播，可以先看4 14.100.42.35 05/30 09:50
→ ptting0204: /15（委員會）。5/8（第一次黨團協商 14.100.42.35 05/30 09:50
→ ptting0204: ）。後續再去看公聽會（可以從第二場 14.100.42.35 05/30 09:51
→ ptting0204: 開始，是鍾佳冰主持）。總計超過7小 14.100.42.35 05/30 09:51
→ ptting0204: 時以上，這些看完，你還覺得有黑箱， 14.100.42.35 05/30 09:52
→ ptting0204: 那就有吧。 14.100.42.35 05/30 09:52
→ OLDBOY: 看妳想相信真理還是想相信党？ 114.136.76.20 05/30 10:07
推 abbag: 兩邊論述各有合理/不合理的地方，看信仰。223.137.184.150 05/30 10:47
噓 ilovejessica: 一堆北七推文還在帶風向信仰問題… 42.75.152.51 05/30 11:19
→ ilovejessica: 從頭到尾就是智商問題，會相信是黑 42.75.152.51 05/30 11:20
→ ilovejessica: 箱的大概是反智到覺得大便是很有營 42.75.152.51 05/30 11:20
→ ilovejessica: 養的 42.75.152.51 05/30 11:20
推 cutehale: 你一定不住南部 49.82.114.10 05/30 12:35
噓 spt21ccc: 表決當天，藍立委才知道法案被改很多111.241.145.219 05/30 13:26
→ spt21ccc: 國昌真的讓人失望，還說最高機密不能說111.241.145.219 05/30 13:26
推 encoreg57985: 哪裡改很多? 有說參考公聽會提再修 36.230.30.17 05/30 21:36
→ encoreg57985: 正動議 既民主也符合多年慣例 36.230.30.17 05/30 21:37
噓 lonelysam: 在八卦版找答案 是不是要笑死人？223.140.134.159 05/30 23:23
推 chulen: 黨說有就有 相信黨就對了 211.22.143.102 05/31 14:24
