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有一派家長的觀念是小孩就是要教就是要逼,沒有紀律就沒有成就。 另一派家長的觀念是小孩就應該快樂學習有個美好的童年,學業 那些就長大再慢慢來。但不知道那些快樂學習教養法之下長大 的孩子,成就會比較差嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.87.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699422689.A.1CC.html
PanaS0Nic: 這哪家補習班的slogan 211.22.123.18 11/08 13:51
zckater: 沒有逼真的甚麼都幹不了 59.125.180.226 11/08 13:52
mopepe5566: 各有千秋,都有失敗者和成功者 101.10.95.132 11/08 13:52
joshddd: 樓上歧視甲 101.12.20.242 11/08 13:52
j32072: 小孩沒去中東歷練過都別說苦過 42.72.172.45 11/08 13:52
hosen: 快樂學習就是純看天賦,不看加成 42.79.123.29 11/08 13:52
s72005ming: 看孩子 101.12.19.112 11/08 13:52
mopepe5566: 爸爸有黨證,你是廢物也能選上 101.10.95.132 11/08 13:53
mopepe5566: 還有身價百億 101.10.95.132 11/08 13:53
hosen: 有錢人家的小孩,天賦,加成都上buffer 42.79.123.29 11/08 13:53
erisiss0: 快樂學習和認不認真學習沒啥關連 122.100.114.28 11/08 13:53
hosen: 課金課到滿,就算天賦輸你,靠加成也能碾 42.79.123.29 11/08 13:54
erisiss0: 很多快樂學習到最後其實只是放任學習 122.100.114.28 11/08 13:54
toudanlong: 我就放任派的,書有讀就好..我女鵝小 39.14.22.59 11/08 13:54
hosen: 爆你 42.79.123.29 11/08 13:54
toudanlong: 學國英數從來沒超過80分.. 39.14.22.59 11/08 13:54
phix: 快樂一點 行動力比較強吧223.136.158.199 11/08 13:55
erisiss0: 成為教育方,家長雙方擺爛藉口 122.100.114.28 11/08 13:55
phix: 這時代行動力比較重要223.136.158.199 11/08 13:55
flamer: 這是資產世襲的年代 要拉下別人就是把別人 42.77.188.91 11/08 13:55
flamer: 的小孩帶入賭毒 否則階級很難翻轉 42.77.188.91 11/08 13:55
BBScom: 兒子釘到爆,女兒隨便讀 123.51.235.97 11/08 13:55
ErosAmour: 快樂學習也是要看機緣和家長口袋深度223.138.197.176 11/08 13:56
ErosAmour: 的。順帶一提,美西方精英也是送去私223.138.197.176 11/08 13:56
ErosAmour: 立寄宿學校在培養的,誰能光憑實力就223.138.197.176 11/08 13:56
ErosAmour: 能唸公立社區高中上常春藤學校?223.138.197.176 11/08 13:56
jokc7839: 窮人家小孩需要逼 有錢人不需要讀那麼 114.42.84.188 11/08 13:56
elec1141: 被肛223.137.253.220 11/08 13:56
jokc7839: 多書 畢竟管人和經營人脈這種東西學校 114.42.84.188 11/08 13:56
jokc7839: 不會教 114.42.84.188 11/08 13:56
elec1141: 裡都會被同學肛223.137.253.220 11/08 13:57
a94037501: 台灣讀書點滿就讀醫科電機沒比較爽 42.79.179.242 11/08 13:57
MgEuCuLiZn: 有錢人的想法 沒錢的時候誰在意快樂 210.242.237.86 11/08 13:57
erisiss0: 管人和人脈誰說學校不教,是一般學校不 122.100.114.28 11/08 13:58
erisiss0: 教而已 122.100.114.28 11/08 13:58
a94037501: 有錢人在跑趴你在寫作業哪來的人脈笑 42.79.179.242 11/08 13:59
a94037501: 死 42.79.179.242 11/08 13:59
KiniroMosaic: 呵呵 180.217.228.51 11/08 13:59
zyxx: 小孩成就就是先看家長成就 其他都是假的 111.249.51.87 11/08 13:59
epicurus: 學校只會教你如何做奴工 211.75.82.74 11/08 14:00
bobby4755: 看背景114.136.210.223 11/08 14:00
shengyeh: 看小孩資質 125.227.12.127 11/08 14:02
kingearth: 房東小孩當房東 奴隸小孩當奴隸,開不 42.72.88.212 11/08 14:02
kingearth: 開心看人 42.72.88.212 11/08 14:03
frank111: 有錢人小孩要跟有錢人小孩比124.219.109.112 11/08 14:04
frank111: 有錢人小孩比的不只是成績,還有才藝124.219.109.112 11/08 14:04
yeeroyuy: 錢 1.169.75.217 11/08 14:04
frank111: 雖然躺平的有錢人還是比窮人小孩高124.219.109.112 11/08 14:05
frank111: 什麼都不會的有錢二代,在他們圈子也是124.219.109.112 11/08 14:06
frank111: 廢物而已124.219.109.112 11/08 14:06
riker729: 大部分小孩都不會自動自發,快樂學習就 27.53.99.217 11/08 14:07
riker729: 是屁,有錢人才敢這樣搞 27.53.99.217 11/08 14:07
freezeshot: 中產階級呢 101.12.89.138 11/08 14:08
anomic24: 學習上「快樂」跟「認真」並不衝突好嘛 220.129.215.98 11/08 14:11
anomic24: ,至少我從小到大幾乎沒被逼過去讀書啦 220.129.215.98 11/08 14:11
anomic24: ,可能我家親戚還有街坊鄰居大部分都是 220.129.215.98 11/08 14:11
anomic24: 一些沒什麼讀過書的低端人口吧 220.129.215.98 11/08 14:11
Keatonzeus: 看看露西派 180.217.45.135 11/08 14:13
Zhenget: 資源 36.238.68.212 11/08 14:14
kisaku: 應該回到根本,追求"成就"是人類活著目的?? 114.37.172.132 11/08 14:20
spring53287: 快樂學習跟放任學習是兩碼子事 223.136.77.102 11/08 14:20
kisaku: 不然一堆人自己整天講快樂開心活著,結果卻 114.37.172.132 11/08 14:20
kisaku: 不把這套帶給孩子?而是繼續要求追求成就? 114.37.172.132 11/08 14:21
pizzafan: https://youtu.be/7AnOYLqUdvM?t=24 220.143.37.140 11/08 14:22
faryoo: 跟那個沒關係 父母是怎樣的人就決定99%了 36.239.220.186 11/08 14:22
nalaculan: 階級比較重要 223.139.39.76 11/08 14:22
pizzafan: 爛環境培養出來的各種心機婊 爭的都是權 220.143.37.140 11/08 14:23
pizzafan: 沒有權 心機表很多都是廢物 220.143.37.140 11/08 14:25
duringtime: 自己是父母就知道小孩有幾兩重啦,有 42.72.96.195 11/08 14:28
pov: 比較快樂 223.137.229.39 11/08 14:28
duringtime: 的可以要求多一點 有的就讓他自在一 42.72.96.195 11/08 14:28
duringtime: 點品德教好就好。 父母自己就要因材 42.72.96.195 11/08 14:28
duringtime: 施教才是 42.72.96.195 11/08 14:28
kitty2000: 跟多的是又痛苦又學不到東西吧 122.117.53.236 11/08 14:29
errorr: 大部分凡人想到頂端成就很辛苦,所以沒壓114.136.245.179 11/08 14:29
errorr: 力誰要這麼辛苦,這只是簡單的人性。不過114.136.245.179 11/08 14:29
errorr: 你可以定義成就,有人覺得快樂就是成就114.136.245.179 11/08 14:29
EEzionT: 小孩本身就是家庭的複製 討論這沒啥意義 60.250.204.170 11/08 14:30
blueman1025: 芬蘭幼兒至小學低年級教育跟亞州天差 111.83.100.223 11/08 14:31
blueman1025: 地別,若以低年級學科能力來看,芬蘭 111.83.100.223 11/08 14:32
LikeaG6: 看時運拉,你身邊都是一樣的起跑線,機會一 219.68.246.5 11/08 14:32
blueman1025: 超慘。可是高中以上的國際學科成就卻 111.83.100.223 11/08 14:32
blueman1025: 很不錯 111.83.100.223 11/08 14:32
LikeaG6: 堆,把握機會一次就上手,當機會變少,BOSS 219.68.246.5 11/08 14:32
LikeaG6: 挑人機會變多就面對達爾文 219.68.246.5 11/08 14:33
Apple0230: 快樂學習喔 看小孩有沒有被錢砸阿 163.32.125.184 11/08 14:33
LikeaG6: 現在台灣就是教出一堆自耕農傾向的學生, 219.68.246.5 11/08 14:34
STi2011: 還不是只能幫歐美代工 59.125.79.58 11/08 14:34
erinnnnn: 父母自身行為是教育的核心 36.233.110.29 11/08 14:34
Apple0230: 沒有被錢砸的快樂學習喔 89都很快樂啊 163.32.125.184 11/08 14:34
LikeaG6: 在操AI人工智能的心,簡直不忍直視,殘忍 219.68.246.5 11/08 14:35
LikeaG6: 自耕農要和地主要合理賦稅和收入,歷史早 219.68.246.5 11/08 14:36
LikeaG6: 就告訴你該怎樣做了,偏偏台灣年輕一輩的 219.68.246.5 11/08 14:36
CKHomo: 請先定義成就 27.242.2.55 11/08 14:36
wakeup1990: 快樂VS紀律是假命題,最後還是看爸媽 101.10.9.152 11/08 14:37
wakeup1990: 口袋深度 101.10.9.152 11/08 14:37
LikeaG6: "不敢,什麼都不敢"活該被達爾文到死 219.68.246.5 11/08 14:37
sg1987: 因材施教 大多數根本不曉得自己小孩的個性 59.120.22.19 11/08 14:38
pizzafan: https://youtu.be/J05wr4pJXeE?t=546 220.143.37.140 11/08 14:45
x58420: 看爸媽背景 111.82.242.43 11/08 14:45
pizzafan: 你覺的那些包包真有那個價值? 220.143.37.140 11/08 14:45
F35: 因材施教在我看來也開始變笑話,事實就是大部 61.218.10.180 11/08 14:45
F35: 沒什麼才華,也就是平庸之才,某方面比較強也 61.218.10.180 11/08 14:46
F35: 不一定有興趣,然後依舊要拚得頭破血流 61.218.10.180 11/08 14:46
F35: 甚至要加上一點運氣,才能爬上那領域的頂端 61.218.10.180 11/08 14:47
Informatik: 快樂學習有兩種情況 第一種是社底放牛 140.112.16.136 11/08 14:47
Informatik: 吃草 第二種是社經地位高不用努力 140.112.16.136 11/08 14:47
Informatik: 兩種的情況都會階級複製 140.112.16.136 11/08 14:47
koxinga: 學業等到長大早就沒信心了 42.74.167.136 11/08 14:47
srena: 不是高壓環境才叫努力學習好嗎qq 36.236.22.174 11/08 14:50
pizzafan: 保留教會 才保留那個神經 對聖女 驗處女 220.143.37.140 11/08 14:50
pizzafan: 你拿掉教會 就沒有那個神經 想到 驗處女 220.143.37.140 11/08 14:50
pizzafan: 然後你說那個教會比較心機嗎? 220.143.37.140 11/08 14:50
pizzafan: 其實是要...保留那個思維模型 就可以 220.143.37.140 11/08 14:51
pizzafan: 但黃種人的方式 卻是 拿掉各種思維模型 220.143.37.140 11/08 14:51
pizzafan: 黃種人就是一堆禁忌 一堆毛 一堆避諱... 220.143.37.140 11/08 14:52
pizzafan: 先~~~ 「入你於罪」再說 !!! 220.143.37.140 11/08 14:53
F35: 其實就你自己寫的,誰能"長大慢慢來",八成 61.218.10.180 11/08 14:54
F35: 就是家裡有礦的,然後慢慢來就有成就?想太多 61.218.10.180 11/08 14:54
rogergon: 看AI就知道,學習是要大數據高耗能的 101.10.107.90 11/08 14:56
rogergon: 沒這些你再快樂也沒用 101.10.107.90 11/08 14:57
springman: 我是認為學習要適性,只是我對快樂學習 163.23.24.146 11/08 14:59
springman: 也不太相信,因為感覺很多人只要快樂不 163.23.24.146 11/08 15:00
springman: 要學習。 163.23.24.146 11/08 15:00
PANDORAHQ: 有錢人的小孩 什麼都比較會 懂? 114.26.142.241 11/08 15:07
running9977: 老化一句看爸媽資質 42.73.75.120 11/08 15:09
yoyo4nima: 看你怎麼定義成就 比收入學歷的話沒差 49.216.81.97 11/08 15:16
sungtau: 快樂成就低正常吧 快樂的人對人生的理解 1.200.73.250 11/08 15:16
sungtau: 會跟嚴格管教下的不一樣 成就或許不是人 1.200.73.250 11/08 15:17
sungtau: 生中最重要的事 1.200.73.250 11/08 15:17
won73: 應該是學習後的成就感所帶來的快樂223.139.226.219 11/08 15:22
won73: 孩子長大還是要接軌面對現實世界223.139.226.219 11/08 15:23
xxxholic031: 快樂學習的前提:家裡有礦 180.217.69.135 11/08 15:26
F35: 快樂不等於輕鬆,如果你想問的是輕鬆爽,我想 61.218.10.180 11/08 15:28
F35: 沒有任何一個領域可以輕輕鬆鬆就變佼佼者 61.218.10.180 11/08 15:28
feedback: 以前看的那個快樂學習根本放牛吃草,完 49.218.89.137 11/08 15:28
feedback: 全放任不管後再來說快樂學習無效,有失 49.218.89.137 11/08 15:28
feedback: 公允 49.218.89.137 11/08 15:28
samm3320: 一定要這麼極端嗎 42.72.96.104 11/08 15:30
AMDMARSHAL: 不先習慣吃苦長大怎麼進GG輪班 114.45.34.1 11/08 15:32
samm3320: 維持小孩的學習內在動機跟好奇心才是重 42.72.96.104 11/08 15:32
samm3320: 點 42.72.96.104 11/08 15:32
blueslippers: 知識可以累積,但快樂和幸福不會223.140.215.146 11/08 15:36
Ebergies: 快樂學習的前提是他有要學習,否則會死 122.99.14.244 11/08 15:41
Martie: 天賦跟引導比什麼逼不逼更重要 223.138.31.187 11/08 15:41
Taiwanwolf: 父母不是台大或耶魯劍橋的還是努力吧 223.136.214.16 11/08 15:45
aken59420: 看爸爸 106.1.234.154 11/08 16:06
ShockHo222: 你看歐美發達國家哪個像東亞逼到孩子 39.15.39.24 11/08 16:12
ShockHo222: 去死的? 39.15.39.24 11/08 16:12
deolinwind: 家裡有錢才能快樂學習啊,然後家裡有 36.237.106.198 11/08 16:25
deolinwind: 錢的影響比學習本身高 36.237.106.198 11/08 16:25
templar44: 沒錢的父母還要逼學習根本是虐待孩子 111.71.11.108 11/08 16:27
templar44: 八成都是想養兒防老 111.71.11.108 11/08 16:27
daniel3658: 加入民進黨 可以拿小肉錘打爆鄉民女神 117.56.55.45 11/08 16:38
daniel3658: 努力念書考上台大 還不是要被你家暴ww 117.56.55.45 11/08 16:39
Delerium: 父母先決 其他看自己造詣 114.137.18.22 11/08 16:43
Oisiossos: 成就看父母 父母決定孩子在起跑點輸贏 180.217.43.230 11/08 16:57
myth0422: 快樂學習=快樂跟學習分離 快樂=玩手機 111.83.103.44 11/08 17:00
myth0422: 學習=隨意 111.83.103.44 11/08 17:00
qazStarStar: 阿肥同學很快樂 從建中交大去聯發科 101.10.56.230 11/08 17:15
s4511981: 快樂學習跟紀律不一定有衝突 111.248.23.34 11/08 17:26
jbleedkai: 讀那麼認真也不見得能向上流動 36.230.232.220 11/08 17:34
dongchann: 是,但犧牲了生存,抗不住壓力就是死 114.27.205.68 11/08 17:43
nzndwhyutry: 人都有惰性啦沒逼一下根本不行 49.216.55.188 11/08 17:58
nicejeffery: 小學還好,國中沒在意會歪掉變+9 180.217.15.79 11/08 18:21
pizzafan: 黃種人最大的問題4腦中都想「入人於罪」 220.143.37.140 11/08 18:24
pizzafan: 而且是 不自覺的 不自知的 94想入人於罪 220.143.37.140 11/08 18:25
bbs0840738: 你就沒有中間值嗎?有些人教出來的小 36.234.171.215 11/08 18:26
bbs0840738: 孩就可以既有紀律又快樂啊 36.234.171.215 11/08 18:26
bbs0840738: 放任不管教不等於快樂學習 很多爸媽 36.234.171.215 11/08 18:26
bbs0840738: 都搞錯了 36.234.171.215 11/08 18:27
disfish: 培養出上進心的比較好 1.169.167.240 11/08 18:44
sunday0913: 沒差,台灣現在是世襲制 101.12.26.85 11/08 19:02
j900414: 因材施教 但是廢材就不用教了 49.216.45.183 11/08 19:03
LaLawaBQ: 不一定比較差101.137.215.235 11/08 19:18
industrialld: 很多都是放任不管,價值觀錯誤,晚 116.89.138.110 11/08 21:17
industrialld: 年就是被討債的 116.89.138.110 11/08 21:17
anly888: 九成是放任223.136.154.240 11/09 01:29
anly888: 小孩想幹嘛就幹嘛,不想就不想223.136.154.240 11/09 01:30
anly888: 家長沒在關心223.136.154.240 11/09 01:30
anly888: 既有紀律又快樂,是因為孩子的智能本身223.136.154.240 11/09 01:32
anly888: 有水準,加上家長有適度關心223.136.154.240 11/09 01:32
anly888: 學習223.136.154.240 11/09 01:32
anly888: 絕不是我都不管啊!他快樂就好223.136.154.240 11/09 01:32
anly888: 讀得很認真不一定向上流動。但讀得不認223.136.154.240 11/09 01:34
anly888: 真,鐵定越混越下去223.136.154.240 11/09 01:34
anly888: 直到求職發現狀況,只剩勞力、替代性高223.136.154.240 11/09 01:36
anly888: 的能做,若不安於現況就要選黃賭毒,再223.136.154.240 11/09 01:36
anly888: 不然就要等中樂透、遇貴人、遇機緣。223.136.154.240 11/09 01:36
diablolove: 前面可能長不大但有成就 111.83.70.105 11/09 03:10
anly888: 近15年都推快樂學習,老師也不太能要求223.136.154.240 11/09 06:05
anly888: 學生啥223.136.154.240 11/09 06:05
anly888: 沒發現最近初入職場的,很多都往勞力、223.136.154.240 11/09 06:07
anly888: 取代性高的職缺去了嗎?223.136.154.240 11/09 06:07
anly888: 也越來越多投入黃賭毒甚至詐騙223.136.154.240 11/09 06:07
anly888: 看看那些替代性低、有晉升機會的職位,223.136.154.240 11/09 06:10
anly888: 是快樂學習出來的嗎223.136.154.240 11/09 06:10
newking761: 跟爸媽有沒有錢才有關係 27.53.130.104 11/09 08:22
pswen: 看你定義的「快樂」是放養還是富養 36.232.103.196 11/09 09:34
qnonp2012: 看是把本來逼他讀書的時間拿來幹嘛 這 111.82.116.24 11/09 13:43
qnonp2012: 種說法指的是讓小孩選擇自己喜歡的路 111.82.116.24 11/09 13:43
qnonp2012: 喜歡體育就把讀書的時間拿來練 以後也 111.82.116.24 11/09 13:43
qnonp2012: 許能成為國手 喜歡音樂就努力學習相關 111.82.116.24 11/09 13:44
qnonp2012: 知識 以後也許能當音樂家 這種情境才是 111.82.116.24 11/09 13:44
qnonp2012: 健康的發展 但是常常有低能兒把所謂的 111.82.116.24 11/09 13:44
qnonp2012: 快樂成長理解成單純的娛樂 這種就注定 111.82.116.24 11/09 13:44
qnonp2012: 撿角 111.82.116.24 11/09 13:44
anly888: 大多數都是放養,嘴巴都說我家是快樂學114.136.161.154 11/09 22:09
anly888: 習114.136.161.154 11/09 22:09
anly888: 這四個字,很多人重點畫在前兩字,殊不114.136.161.154 11/09 22:10
anly888: 知,正解是後兩字114.136.161.154 11/09 22:10
anly888: 是需要關心想要學什麼、學了哪些內容。114.136.161.154 11/09 22:12

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