推 livewater: 現在Sony定位裡是A9還是A1位階比較高？ 11/07 23:47
推 Zac881230: A1定位比較高 但是畢竟也有點年紀了 11/07 23:53
推 kiyoshi520: 很好奇那些像素至上的傢伙酸完Zf後會不會也來酸A9III 11/07 23:55
推 rinkai: 想跳家 開玩笑的，我買不起 11/07 23:59
推 power8553: A1II我猜應該不會給全域快門，或者有給，但閹割120fps 11/08 00:01
推 keynote1: 完全沒有提到動態範圍，以往的機身介紹都會提耶 11/08 00:01
推 ferrinatice: 可以120fps疊焦 好噁心 以後光圈f/1.2開下去拍一前 11/08 00:25
→ ferrinatice: 一後的合照也不是問題；說不定連拍球賽都有機會疊焦 11/08 00:25
推 whizz: A9III 搶全域快門第一個 代表明年的R1一定有全域快門 11/08 00:38
→ whizz: 24M不給6K錄影唷~~~ 好可惜 11/08 00:40
推 polarfox: 會喔，我就想酸畫素了笑死 11/08 00:41
推 whizz: A9 III立下了高階機的標竿~~~ 拍照無敵啊 就是太醜 11/08 00:44
推 BBryson: ZF 解套了 wwwwwwwww 11/08 01:08
推 diablohinet: 全幅 300mm f2.8 比 OM 300mm f4 還輕5g.... 11/08 01:33
→ blackhey: iso250起跳 11/08 02:02
→ victoryuy: 比較好奇和A9ii拍出來差多少 11/08 02:08
→ victoryuy: 全域快門 CCD時代有這麽興奮嗎XD 11/08 02:09
推 bmf3dy: 新的sensor，感覺ISO應該蠻厲害的，這個疊焦跟C的焦點合成 11/08 03:26
→ bmf3dy: 一樣嗎? 11/08 03:26
推 CGary: 我對a93其實震驚有限 但是對這顆神奇的300GM是相當震驚 11/08 06:55
推 CGary: 1490g還有IS, 搭上A1 加兩倍增距鏡 a1 開 crop mode 綽綽 11/08 06:59
→ CGary: 有餘 11/08 06:59
推 TaoYPingS: 真全域快門耶，不驚人嗎？ 11/08 07:38
推 CGary: 如果對產業的角度 當然是a93驚人阿 但我想要拿來拍的主題, 11/08 07:42
→ CGary: 我會搭a1...所以就對300GM更震驚了...XD 11/08 07:43
→ victoryuy: 震驚的是那麼多人一起瞎震驚 11/08 08:43
→ jf7642: 別人震驚產業發展還要你同意就是了 11/08 09:00
推 xoy: CCD跟CMOS的全域快門是兩回事 11/08 09:04
→ KasmirLo: 要2024了 旗艦機還沒個五千萬畫素 11/08 09:12
→ briantw: 樓上，不是有R系列嗎... 11/08 09:16
→ KasmirLo: 只是反串下 我用R8也是兩千四 難過 沒錢直上Phase One 11/08 09:30
推 vpjack: A93在相機領域的技術力展現是劃時代的，只是這個劃時代的 11/08 09:41
→ vpjack: 技術對99%的消費者來說都是用不出它和一般A74有什麼大差 11/08 09:41
→ vpjack: 別的，只有1%比較極限的使用者才會有差。 11/08 09:41
推 CGary: 像素控：s23 有2e畫素 你們旗艦機才5000萬？(反串） 11/08 10:04
→ CGary: A93 是高速攝影專武 沒這類需求就買A7R5 11/08 10:06
→ smileahpain: 這台應該是運動攝影專用，要拍風景應該還是要買 11/08 10:25
→ smileahpain: 哈蘇或是GFX吧。 11/08 10:25
推 icexice: a9iii是跨時代的技術革新，它讓其它單眼都變成上個世代 11/08 10:38
→ icexice: 的產品，不懂的人還在震驚別人為啥震驚 11/08 10:38
→ XristianBale: A93令人震驚的點是 講了這麼久的全域快門終於出爐 11/08 10:39
→ XristianBale: 其次是貨真價實的120FPS連拍->對應24MP 這對目標群 11/08 10:40
→ XristianBale: 影響不大 因為目標客戶要的是連拍+++ 要抓最漂亮瞬 11/08 10:41
→ XristianBale: 間 所以需要提升瀏覽選圖的流程 沒有在給你50MP檔案 11/08 10:42
→ XristianBale: 傳輸慢 瀏覽也慢... 還有像素低 感光度能提升 幾十 11/08 10:43
→ XristianBale: 年來 高速相機 Nikon D3~D5 Canon 1Dx 都是這種設計 11/08 10:44
→ XristianBale: 雖然有人說Sony的全域快門先進 不會影響感光度 11/08 10:45
→ XristianBale: 但從他base iso250來看 說不影響還是蠻存疑的 11/08 10:45
→ XristianBale: 120FPS這件事跟全域快門可以說是相生相依的 因為120 11/08 10:47
→ XristianBale: FPS只有電子快門能達成 機械了不起20FPS 而電子快 11/08 10:48
→ XristianBale: 門產生的果凍 其實機械快門也是 只能用全域來解決 11/08 10:49
→ XristianBale: 同意ice說的那句"不懂的人還在震驚別人為啥震驚" 11/08 10:49
→ XristianBale: 當然上面講的那串 一般人是真的用不到這些技術的 11/08 10:50
→ XristianBale: A93很明確就是奧運前的火力展示 就等R3/R1 Z9再出招 11/08 10:51
→ XristianBale: 還有一點震驚沒提到 這種規格 這種價格 過往想像 11/08 10:53
→ XristianBale: 全域快門機種是天價才對 看來已經找到便宜設計方法 11/08 10:54
→ XristianBale: 講CCD的同學要不要講一下那個畫素跟連拍數量是多少? 11/08 10:56
推 AnewMitch: Sony真是技術領導者 11/08 10:59
→ smileahpain: 沒記錯全域快門會影響動態範圍吧?我記得之前RED發表 11/08 11:00
→ smileahpain: komodo的時候有媒體提到 11/08 11:01
→ XristianBale: 剛查到 過往最強的CCD相機是 Cyber-shot DSC-T77 11/08 11:04
→ XristianBale: 1030萬畫素 1.6FPS 1/2.3 吋感光元件 這個畫素放到 11/08 11:05
→ smileahpain: S5pro不是也是CCD嗎? 11/08 11:06
→ XristianBale: A1上面可以做到 0.8ms的果凍 這跟全域快門有區別嗎 11/08 11:06
→ XristianBale: S5Pro 1234W畫素 3FPS 確實比較強!! 11/08 11:08
→ XristianBale: 我是看到有索吹說他們電荷處存技術是放背面啥的不影 11/08 11:09
→ XristianBale: 響感光 我不太懂製程 所以對這說法也是很存疑的 11/08 11:10
推 h311013: 開始期待FX3的繼任機了，終於把業務用技術下放到消費級， 11/08 12:07
→ h311013: 合成做攝影機路徑解算只要有變形誤差都會放大，全域快門 11/08 12:07
→ h311013: 可以解決這個問題 11/08 12:07
推 CGary: 風光黨 需要高畫素的 看到base iso 250差不多就知道這不是 11/08 12:15
→ CGary: 為這類客戶設計的了吧? 考慮A9是Sony家的二哥 這二哥墊高的 11/08 12:16
→ CGary: 技術力展現 真的是讓我嘆為觀止...而現實上A9意義上的對手 11/08 12:16
→ CGary: 該是R3II這類的(R3很明顯也是面對相似的目標客群), R1跟A1 11/08 12:17
→ CGary: 的客群 倒是另一批 所以Canon真的要快點更新他的R3...來面 11/08 12:17
→ CGary: 對對手二哥拿出畫時代產品的挑戰... 11/08 12:17
→ dddaiel: a9iiii不是有標示靜待動態範圍 看來ok阿 11/08 12:31
推 ferrinatice: 等到Z9III也全域快門時某人就會震驚了 11/08 12:41
推 whizz: Sony產品線跟別家不一樣 別家是直線向上 11/08 13:32
→ whizz: 它是有兩個大哥 佔聚山頭兩端 a1跟a9 11/08 13:33
→ whizz: 形成微笑曲線。其中a9是特化機種 高速拍攝種 11/08 13:34
→ whizz: A1是均衡型的旗艦。微笑曲線 的谷底佈滿機海 11/08 13:35
→ whizz: 中低階都有 11/08 13:35
推 pipi5867: 其實我滿懷疑canon近期弄得出全域快門ff嗎.. 11/08 13:51
→ pipi5867: 這種極端依賴感光元件製程的技術..XD 11/08 13:51
→ love12548: 佳能2017就初全域快門電影機了 只是佳能不可能便宜出給 11/08 14:03
→ love12548: 你就是了 靠索尼逼佳能 11/08 14:03
推 xoy: 全域快門的電影機片幅都不大，相機上2017 A9出現後，Nikon F 11/08 14:14
→ xoy: ujifilm OM都是在好幾年後才拿到背照堆疊CMOS，Canon R3也是 11/08 14:14
→ xoy: 近期才有。全域快門CMOS的A9 III展開新的循環會不會快點就再 11/08 14:14
→ xoy: 看看了，Nikon Z9敢把機械快門拿掉我是覺得他們一定有把握以 11/08 14:14
→ xoy: 後是真的不用了，或許二代或許三代，遲早會有全域快門的 11/08 14:14
推 xoy: 近期唯一的不確定因素就Canon R1吧，實在是藏太久了 11/08 14:29
→ victoryuy: 上面很多人都解釋了 太極端的場合才有差 不用那麽震驚 11/08 16:21
→ victoryuy: 啦 11/08 16:21
→ victoryuy: 不否認未來可能會變標配 但要花大錢買這影響不大的功 11/08 16:23
→ victoryuy: 能真的還好 11/08 16:23
推 jackhaung: 低fps全域快門，一般人就有差了，可以多拍不同主題，室 11/08 16:24
→ jackhaung: 內拍也有差，拍會動的東西方便很多 11/08 16:24
推 jackhaung: 快點量產順利，壓低成本，就可以下放了 11/08 16:27
推 abcd11001100: 佳能每次都跟打 11/08 16:35
推 momokoshi: 全域快門猛！另外兩家明年要趕快端出東西了 11/08 16:57
推 TexasFlood: 這價格瘋狂 11/08 17:12
推 h311013: 估計是二代依然有變形，職業用戶無法接受吧，先同時抓光 11/08 17:25
→ h311013: 訊號再逐個像素儲存的方式真厲害 11/08 17:25
推 linjp: 先丟個A93出來 如果真的被R1/新Z9打敗 再出個A1ii來迎戰 11/08 17:47
※ 編輯: SenouNatsuru (1.173.223.75 臺灣), 11/08/2023 18:19:57
推 XristianBale: 體育這用途來講 A93應該算完全體了 想不到他被打敗 11/08 18:45
→ XristianBale: 的樣子 反而A1二代還有很大改進空間 但不希望他用GS 11/08 18:46
→ XristianBale: GS代價就是不可避免的畫質損失 11/08 18:46
→ XristianBale: 看到有人討論 sony的GS 是堆棧層素做了級別的ADC 11/08 19:16
→ XristianBale: 電荷capture后直接轉成digital訊號 據說不影響畫質 11/08 19:18
→ XristianBale: 翻譯 就是超多個ADC同時工作 一次把畫面抓完 11/08 19:19
→ XristianBale: Canon的GS只能先將capture電荷暫存 後續在處理 11/08 19:20
→ XristianBale: 因為電荷暫存器會占用感光層 所以會減損畫質 11/08 19:20
→ XristianBale: 兩家的差距在於製程能力 Sony能做出很多ADC的sensor 11/08 19:22
→ XristianBale: *堆棧層做了像素級別的ADC 11/08 19:22
推 whizz: 樓上別亂說 CMOS sensor的ADC都在光二極體下面 11/08 21:01
→ whizz: 你說的那個是CCD 才是是輸出類比訊號 11/08 21:02
→ whizz: 你可以去看看canon的全域快門專利 11/08 21:04
→ abyssa1: 這個sensor成本很驚人 11/08 23:13
推 blessme: 全域快門應該也可以解決日光燈頻閃的問題吧 如果是的話 11/08 23:22
→ blessme: 就超猛 11/08 23:22
推 raygod: 超猛，但我覺得10年內還不會下放到A7 11/09 02:13
推 archangel: 借問一下，滾動快門例如曝光一秒，每個畫素還是曝光一 11/09 03:15
→ archangel: 秒嗎?因為滾動需要時間，或是每個畫素曝光一秒，但整個 11/09 03:17
→ archangel: 感光過程會超過一秒? 11/09 03:18
→ yangbob1203: 回樓上都是一秒 只是先後曝光的順序的問題而已 11/09 03:21
→ yangbob1203: 整體超過一秒沒錯 11/09 03:21
推 archangel: 那機械快門開關也需要時間，是因為作動很快才會沒有果 11/09 03:23
→ archangel: 凍效應嗎? 11/09 03:24
推 xoy: 簾幕式的機械快門一樣有果凍，只是非常非常輕微 11/09 06:10
推 whizz: 別亂講 果凍效應的原因是數位時代sensor讀資料方式造成 11/09 10:41
→ whizz: 機械快門底片時代沒有果凍效應 11/09 10:41
→ whizz: 快門速度不夠 拍出來就是模糊這樣 11/09 10:42
推 xoy: 簾幕快門一樣是掃描的方式曝光，只是非常快，但是閃燈同步一 11/09 10:43
→ xoy: 樣有限制，也一樣會有果凍 11/09 10:43
推 h311013: 索尼：只要量大，就不貴 11/09 10:45
推 xoy: 簾幕機械快門的讀取速度就不是0，背照堆疊可以很接近機械快 11/09 10:55
→ xoy: 門但一樣不是0，目前只有全域快門有機會是0 11/09 10:55
推 kiyoshi520: 影片支援 11/09 11:59
→ F04E: a7 V 11/09 14:59
→ leung3740250: 怎麼2023還有人覺得機械快門沒rolling shutter?難 11/09 15:55
→ leung3740250: 不成有人買到快門廉用超光速閉合的未來相機? 11/09 15:55
→ weilsea: 畢竟很難拍或看出來 11/09 23:51
→ LVCMAN: 非職業用戶大多都無感了吧 11/10 07:37
推 blessme: 如果是c n牌出這規格 這篇早爆文了 11/10 07:59
推 CGary: n出會爆,c其實最近出東西也是沒啥反應了 C/S的用戶出了就買 11/10 11:04
→ CGary: 討論會少一點, N大家大概都在等他振作,討論一定會多一點的 11/10 11:04
推 jackhaung: 索尼先快點下放全域快門到運動攝影機或是隨身相機累積 11/10 11:18
→ jackhaung: 經驗和分攤成本 11/10 11:18
推 ku461215: 黑科技 11/10 15:22
推 smileahpain: 這推文算很高了，我貼GFX100II發表推文只有一半 11/10 18:45
