













→ Klauhal: 看分級 09/27 13:48
→ qq204: 有邏輯就不會當聖母了,所以大家才都討厭聖母當男女主 09/27 13:49
推 FatZhai017: 大多數少年漫畫 殺人會模糊故事的劇情 09/27 13:49
→ qq204: 男女主當聖母會變成幾乎整部都沒邏輯可言 09/27 13:49
→ FatZhai017: 殺了一個壞人 那你下一個殺不殺 09/27 13:50
→ FatZhai017: 下一個不殺 那為什麼殺上一個 故事的主軸會變成誰該殺 09/27 13:50
→ FatZhai017: 誰不該殺 09/27 13:50
推 ymsc30102: 不殺才能回收再利用啊不管是繼續當反派還是洗白 09/27 13:50
推 gdrs: 我一直很喜歡這句台詞:原諒是上帝的工作,我的工作是送你 09/27 13:51
→ gdrs: 去見祂 09/27 13:51
我也很喜歡
→ ymsc30102: 看看龍珠達爾和大王 09/27 13:51
洗白行阿 阿放掉又回去當反派的就很躁
→ diablohinet: 聖母病患者 09/27 13:51
推 RockZelda: 阿蝙也沒打算殺小丑啊,不過有人說阿蝙聖母嗎? 09/27 13:51
所以為什麼不呢? 放一個小丑一直一直一直不斷地出來弄自己很好玩嗎?
→ FatZhai017: 故事不是在探討生殺予奪的 就都不要殺最方便 09/27 13:51
→ diablohinet: John Wick 表示 : 全殺了讚 09/27 13:51
讚
→ qweertyui891: 沒邏輯才會被噴 09/27 13:52
→ LOVEMS: 中國很多殺伐果斷的小說 但越殺伐果斷越不好看 重點是很 09/27 13:52
→ LOVEMS: 容易斷尾 09/27 13:52
※ 編輯: MutsuKai (182.235.12.130 臺灣), 09/27/2026 13:54:13
推 meganeven: 阿蝠不是聖母,阿蝠是公認的心理變態 09/27 13:53
推 bitcch: 不是殺掉 是打倒 倒到動不了 09/27 13:54
推 bluecsky: 中國殺伐果斷的小說大多會不好看是因為,難以塑造反派 09/27 13:54
→ bluecsky: 反派就是蹦跳一次就被主角收沒了,很難寫出深度劇情來 09/27 13:54
推 ymsc30102: 阿蝙:我就喜歡半夜不睡覺穿緊身衣內褲套頭出門扁壞人 09/27 13:55
→ ymsc30102: 見一個殺一個哪天就沒人給我揍了 09/27 13:55
推 CrazyCat21: 你拿讓子彈飛比不就很清楚了 張麻子是一部歷史片中的 09/27 13:55
→ CrazyCat21: 軍人、搶匪 跟少年漫畫的勇者比起來當然能用「現實」 09/27 13:55
→ CrazyCat21: 的邏輯去行動 09/27 13:55
→ CrazyCat21: 而且即便如此在殺黃老爺的替身時還是刻意的讓鏡頭沒 09/27 13:55
→ CrazyCat21: 那麼聚焦避免產生張麻子變成劊子手的感覺 09/27 13:55
→ CrazyCat21: 連讓子彈飛這種性質的片都要那麼注意「殺壞人」的表 09/27 13:55
→ bluecsky: 但是又不能不存在反派,所以就變成很多樣版反派出來 09/27 13:55
→ CrazyCat21: 現處理了 更何況是少年漫畫或輕小說 09/27 13:55
推 pgame3: 本來想說就設定主角這段殺到這邊剛好到達倒彈了,真的提不 09/27 13:55
→ pgame3: 起勁殺他,阿不過這個玩法主角過程已經殺一大票了,所以不 09/27 13:55
→ pgame3: 行 09/27 13:55
→ mapulcatt: 阿蝙不殺是他有病 不是聖母 09/27 13:55
→ bluecsky: 另外就是你如果很簡單的接受了用殺戮解決問題 09/27 13:55
推 LOVEMS: 你殺伐果斷反派跳出來就是要殺呀 不然怎麼叫殺伐果斷 09/27 13:56
→ bluecsky: 把這手法變成習慣以後,那你跟壞人其實沒啥區別了 09/27 13:56
為什麼沒區別? 難道不是看你殺的誰嗎?
殺無辜路人跟殺犯了殺人罪的反派 一樣?
→ bluecsky: 當然你說我就是惡人主角那可以,只是劇情怎麼寫就有考驗 09/27 13:56
→ bluecsky: 所以回過頭來,我們以創作角度來看待 09/27 13:57
推 wai0806: 中國殺伐果斷會變難看是因為變成濫殺了吧 09/27 13:57
→ wai0806: 每個都滅滿門的 09/27 13:57
→ bluecsky: 不殺這選擇,會讓作者比較好鋪成主角跟反派之間的糾葛 09/27 13:57
推 w5553819: 阿蝙還真的是因為好玩才放小丑走的吧?根本是真愛XD 09/27 13:57
阿扁例外拉 他有病
→ bluecsky: 也可以讓主角是一個有底限的人,不會輕易走到極端的程度 09/27 13:57
推 shinobunodok: 看狀況 有時候是懶得理他或他已經死定了 09/27 13:57
這種可以
→ bluecsky: 例如孫悟空第一次跟佛利沙大喊我真的生氣了那就很震撼 09/27 13:58
不殺可以 不要一個反派一直重複出來噁心觀眾我其實還好
但就很討厭放了又抓 抓了又放
→ haseyo25: 要當好人就是會變這樣被嚴格審視 09/27 13:58
推 holypiggy: 老鼠沒了貓也沒工作了 09/27 13:58
推 cuzuto: 怕你越走越偏阿,現在他做了你討厭的事100分,你殺了他。 09/27 13:58
→ cuzuto: 下一個人做到99殺嗎?90殺嗎?是一個突破下線的過程 09/27 13:58
都意志強大到能原諒仇人了
難道不能堅守底線嗎? 看作者要不要而已
→ bluecsky: 所以當一個以不殺為核心的主角真的殺人時候就是大爆點 09/27 13:58
→ bluecsky: 總之你不要去思考道德邏輯 你要從創作角度去思考才對 09/27 13:59
確實
噓 v9896678: 因為爽啊。只有弱者才有一定要殺的必要性 09/27 13:59
沒有 作為觀眾我覺得幹掉他比較爽
→ shinobunodok: 另外不要把奪去生命想的那麼簡單啦 意志再強韌的人 09/27 13:59
→ shinobunodok: 都可能會慢慢被一直殺害影響 09/27 13:59
→ bluecsky: 為什麼要讓主角不殺 跟 主角殺伐果斷是否好寫下去 09/27 13:59
→ v9896678: 是弱者沒有選擇權。強者要不要殺是看自己爽 09/27 13:59
不殺然後自己再被搞一次不算強者吧 我只會覺得活該
推 barlunick: 你是不是想找:超少女 應該符合你的需求 09/27 13:59
推 v789678901: 早期中國小說很多啊,前面沒殺死的說什麼要讓他留著自 09/27 14:00
→ v789678901: 己感受痛苦跟絕望什麼的,然後這個角色中後期還會再彈 09/27 14:00
→ v789678901: 出來升級的比主角還快開的掛更大,然後又成功噁心了主 09/27 14:00
→ v789678901: 角一把 09/27 14:00
推 diablohinet: 看看John Wick 有近乎無限的敵人可以讓他殺殺殺殺殺 09/27 14:00
對阿 就爽阿 心情舒暢
推 CrazyCat21: 另一方面確實很多時候不殺反而是強大的表現 09/27 14:00
→ CrazyCat21: 就像張麻子最後選擇讓黃老爺自我了斷而不是主動開槍 09/27 14:00
那也是黃老爺跑不掉了 讓他體面一點而已 黃老爺不任命張麻子就自己來了
→ v9896678: 然後真要講現實面殺路人跟殺反派是一樣的啦。89殺人也當 09/27 14:00
→ v9896678: 自己是正義哩 09/27 14:00
→ bluecsky: 你討厭是討厭 但是創作就像是一整套料理套餐 09/27 14:01
推 kimokimocom: 你說的對 所以我建議你都只看讓子彈飛這種作品 09/27 14:01
→ bluecsky: 不可能從頭到尾都用你喜歡的味道 有時候是為了襯托 09/27 14:01
→ bluecsky: 所以你一開始出發點就錯了 從個人價值觀跟道德觀去討論 09/27 14:01
→ v9896678: 而且當殺戮成為一種選擇,就得解釋整個作品不用殺戮的理 09/27 14:01
→ bluecsky: 事實上創作則是要用創作者角度去思考才對 09/27 14:02
→ v9896678: 由。而只用殺戮跑劇情的結果就是網小那種直線性處理法 09/27 14:02
→ chuckni: 這篇我只看到你抱怨為什麼西餐廳禮儀那麼多,老子就是喜 09/27 14:03
→ chuckni: 歡用筷子吃義大利麵 09/27 14:03
推 newtypeL9: 因為是少年漫吧,GTA5就沒在管這個,好結局就是把欺負H 09/27 14:03
推 believefate: 不就作者懶得想新反派 賜死了故事要怎麼掰 09/27 14:03
→ CrazyCat21: 話說拿姜文的片說應該要殺伐果斷也挺奇怪 他早期的片 09/27 14:03
→ CrazyCat21: 就是最喜歡糾結道德灰色地帶與殺人是否正當的 09/27 14:03
→ CrazyCat21: 而且他的很多角色殺人也不是為了正義 而是一種理智崩 09/27 14:03
→ CrazyCat21: 潰或者時代無可挽回悲劇的體現 09/27 14:03
→ chuckni: 你好惡問題就不要去問為什麼了,因為你不喜歡看教育戲碼 09/27 14:04
→ chuckni: ,僅此而已 09/27 14:04
推 Arron9397: 蝙蝠俠的理由我覺得不錯啊 不是聖母吧 就他自己想留著 09/27 14:04
→ Arron9397: 這些人玩 09/27 14:04
→ cuzuto: 人都是會評價自己的行為的,這是無法突破的人性問題,你 09/27 14:04
→ cuzuto: 所謂的底線基準線是會動的 09/27 14:04
→ newtypeL9: 主角的都殺掉,有夠爽 09/27 14:04
→ v9896678: 只有弱者才會有自己被搞的感覺和狀況。螞蟻爬腳火冒三丈 09/27 14:04
推 bluecsky: 不殺也不代表教育你道德觀 單純是個人價值觀展現而已 09/27 14:04
→ bluecsky: 反派也是要有劇情鋪成阿 不然怎麼會有感覺 09/27 14:05
→ scott032: 有時候就不想殺 殺不殺都是個人自由 09/27 14:05
→ Arron9397: 是說他最後不是也沒殺黃四郎 舉這個例子什麼意思 09/27 14:05
→ v9896678: 說真的重複性出現就劇情需要的免洗反派而已。西方英雄作 09/27 14:05
→ bluecsky: 連曼威電影都要花點篇幅寫一下反派的背景甚至出起源故事 09/27 14:05
→ scott032: 不要阻止別人去殺就好 那是別人的課題 09/27 14:05
隊友常常出現這種人
→ v9896678: 特別愛這種處理法,殺了照樣墳頭回來 09/27 14:05
※ 編輯: MutsuKai (182.235.12.130 臺灣), 09/27/2026 14:07:36
→ scott032: 會被人說聖母心氾濫的是因為他干預了別人的課題 09/27 14:06
推 andy0481: 有邏輯跟寫得好叫做角色人設 拿來吸引人的 09/27 14:06
推 easyfish: 不殺是一種浪漫 09/27 14:06
推 chairk: 作者捨不得啊 09/27 14:06
→ andy0481: 沒邏輯又腦殘的叫聖母 拿來讓讀者撕書棄坑用的 09/27 14:06
→ ITMazoku: 為什麼要殺? 因為活著比死還痛苦啊 09/27 14:06
推 yellowhow: 如果對方有苦衷被迫能感化也罷,但大部分反派都是殺 09/27 14:07
→ laugh8562: 聖母啊 這種的要看他聖母後被反殺才爽 09/27 14:07
確實 你說的也是一種爽點 我愛看這種
聖母喜歡放人,然後被自己放的人幹掉 讚
→ aaronhkg: 我其實也很好奇蝙蝠俠為什麼不會被罵 難怪變高譚市不是 09/27 14:07
→ aaronhkg: 嗎 09/27 14:07
→ yellowhow: 掉比較省事的那種,不然只會自找麻煩 09/27 14:07
※ 編輯: MutsuKai (182.235.12.130 臺灣), 09/27/2026 14:09:02
→ v9896678: 蝙蝠俠還是有一堆人罵啦。也是有人會靠北殺了就沒事這點 09/27 14:08
推 Arron9397: 蝙蝠俠這種早期的沒發展出這種文化吧 09/27 14:08
推 bluecsky: 超級英雄的不殺 主要是表示他願意遵守人類社會規範 09/27 14:09
推 wai0806: 蝙蝠俠哪有沒被罵 最常見的不就上面看到的故意留著反派玩 09/27 14:09
→ bluecsky: 而不是聖母問題 平行世界中也有看了就殺的版本的超英 09/27 14:09
→ Arron9397: 粉的比黑的多多了 09/27 14:09
→ v9896678: 之前就有,然後就被人用劇情設定打臉w 09/27 14:09
推 pgame3: 殺到倒彈所以今天不殺下次不好說,其實這樣寫很不錯,幹嘛 09/27 14:09
→ pgame3: 說死,主角也是人,留點劇情發展空間 09/27 14:09
→ LipaCat5566: 殺了就要寫新的角色 09/27 14:09
→ bluecsky: 但是大多就是會走入黑化路線變成大魔王 09/27 14:09
→ wai0806: 所以編劇到現代也加了越來越多的拘束器在他身上 09/27 14:09
→ bluecsky: 所以你說蝙蝠俠為啥不殺 因為殺了就真的會入魔了 09/27 14:09
→ v9896678: 不會罵的也是近年才出現,又或者說變多。只能說對岸心態 09/27 14:10
→ v9896678: 符合這年代某些人口味 09/27 14:10
推 kyle0478: 所以炭治郎很不錯 先砍完了再來聖母XD 09/27 14:10
炭炭都砍完了哪來聖母XD
→ bluecsky: 舉蝙蝠俠可能不夠極端 你舉DC宇宙的天花板超人來說 09/27 14:11
→ v9896678: *不過會 09/27 14:11
→ v9896678: 炭根本不是聖母好嗎,聖母的邊邊都沒有 09/27 14:11
→ bluecsky: 超人想捏死誰 設定上都做得到 但是他不做 甚至願意接受 09/27 14:11
→ v9896678: 除非用的是對岸標準不殺就聖母,那這就當我沒說 09/27 14:11
美漫那幾個堅持不殺的 就只是看作者而已 殺了一定黑化
他也可以畫殺了便美好的世界if線 但一次都沒有
所以討論這個就很容易陷入作者的堅持設定
為甚麼一定會黑化,明明也有不黑化的可能 他不畫而已
→ v9896678: 畢竟就這種標準沈洛年就是聖母之神了 09/27 14:12
推 asdwrockasdw: 對創作者來說,死一個角色就要再花時間做新角色啊 09/27 14:12
→ bluecsky: 人類社會規範這樣活者 為什麼? 這才是他是好人跟值得尊 09/27 14:12
→ bluecsky: 敬的原因 09/27 14:12
→ twistfist: 你也不能無視脈絡啊,那種路邊一條確實是不怕制裁,但 09/27 14:12
→ twistfist: 原本地位高高在上的被拉下來可能真的生不如死 09/27 14:12
確實 但不要讓他再爬起來 那可以
推 pgame3: 換個行銷分類當奇幻小說賣,你要主角殺多少人大家就沒意見 09/27 14:13
→ pgame3: 了,還真的不知道為什麼 09/27 14:13
奇幻架空很棒
推 qq204: 中國難看根本和殺不殺無關,而是套路從頭到尾都一樣 09/27 14:13
中國那種日更5000 10000的 不套路水不了那麼多 所以難看
→ scott032: 超人不殺光頭 對光頭來說才是終極羞辱 代表他永遠都是 09/27 14:13
→ scott032: 在超人的掌控之中 就算不殺他也能解決他製造的麻煩 09/27 14:13
推 kenkenken31: 有些人的人生清單中就不包含取人性命,不會幫人殺人的 09/27 14:15
→ scott032: 奇幻小說殺的大多是怪物 會到處殺人的是強盜或戰爭 09/27 14:15
→ kenkenken31: 蜘蛛人.普板蝙蝠俠都是最典型的超英性格,我要阻止犯 09/27 14:15
→ kenkenken31: 罪,但不會自己殺人幫社會解決什麼隱憂,他們不越權的 09/27 14:16
→ dreamnook2: (′・ω・‵)單純都沒殺還好 煩的是前面殺過了 09/27 14:16
→ jeff235711: 死了太便宜嗄 當然要生不如死 09/27 14:17
砍成人棍也行 生不如死
推 FatZhai017: 原po的腦袋沒辦法處理這麼複雜的問題 09/27 14:18
→ FatZhai017: 你還是多看一些殺伐果斷的作品就好 09/27 14:18
→ Fino5566: 他不值得我動手 你聽不懂人話 09/27 14:19
誰聽不懂了 不值得 放了 OK阿
那下次出來繼續搞事 你繼續放
同一個反派在那邊仰臥起坐
我看到的不是強者的游刃有餘,只是一個不斷給自己增加風險麻煩的蠢貨
你放了 他可以失敗無數次,但反派只要成功一次 看你要去哪裡哭
推 asdwrockasdw: Re0就有提到如果用殺來解決問題,以後遇到問題 09/27 14:22
→ asdwrockasdw: 都會用殺的,實際上486就是因為這樣被殺的 09/27 14:23
推 zien0223: 我不會看到每隻蟑螂都爆發殺意 就這麼簡單 09/27 14:23
你厲害 我看到蟑螂一定殺
→ qq204: 我覺得不殺可以,最少讓他以後的日子無法作惡 09/27 14:24
+1 瀟灑裝沒事都不處理直接轉身放人 很好笑
推 j55888819: 不殺 反派才可以洗白加入主角群 然後再戰下一個反派 09/27 14:24
→ qq204: 看你是要斷他手腳還是留下無法抹滅的陰影 09/27 14:24
噓 leophior: 因為塑造反派要時間成本 你把它殺掉要是養不出來怎麼辦 09/27 14:24
創作上的理由,但一直只有同一個反派 也爽不起來
事實上許多作品都是砍完一個就有下一個跳出來啊
→ aaronhkg: 這種話題聊到嗆人腦袋也太扯吧… 09/27 14:24
→ FatZhai017: 原po的腦袋已經被殺殺爽的作品定型了 09/27 14:24
→ owo0204: 就,日式作品特有的殺人潔癖優柔寡斷主角,你就當文化特 09/27 14:25
→ owo0204: 色吧,沒有邏輯的 09/27 14:25
→ aaronhkg: 有些作品被嘴不意外啊 什麼不值得我動手 為了復仇他可能 09/27 14:25
→ aaronhkg: 一路殺了一堆人 結果到仇人戰才說不值得動手 這種不就超 09/27 14:25
→ aaronhkg: 搞 09/27 14:25
推 asdwrockasdw: 為了不讓主角變成遇到問題就殺,所以不輕易殺人 09/27 14:25
→ FatZhai017: 不是日式作品才有的特色 主流作品基本上價值觀都是類 09/27 14:26
→ FatZhai017: 似的 09/27 14:26
→ aaronhkg: 而且也要看題材 像人中之龍 堅持不殺就滿合理的 光殺個2 09/27 14:26
人中之龍我沒問題 就是一個普通黑道
那種超能力滿天飛的在那邊不殺才是很呵
推 yellowhow: 但該殺的還是得殺,不然之後被搞就有你哭的哩 09/27 14:27
→ aaronhkg: *光殺個人就坐20年牢 09/27 14:27
推 littleaoc: 其實小丑很多也沒被放出來就結束了,你看到的只是又開 09/27 14:27
→ littleaoc: 新故事線了而已 09/27 14:27
好喔 重啟
→ aaronhkg: 再給他復仇殺人就要換主角了 09/27 14:27
→ owo0204: 戰力強到能掌控全局,殺不殺無所謂因此不殺這種還說的過 09/27 14:28
→ owo0204: 去,大部分就沒那麼強,不殺留著過年 09/27 14:28
→ owo0204: 如果放走從此不出現那還好說,後面又跑出來跳臉那作者真 09/27 14:28
→ owo0204: 的腦子有問題 09/27 14:28
對阿 重點就是這個 就算你很強好了 你身邊的人每個都不會出事嗎?
放掉被偷一次家就知道
推 hundreder: 舉蝙蝠俠當例子沒用,因為他早就有殺人入魔後的劇情了 09/27 14:28
所以我沒有特別聊阿扁
→ FatZhai017: 殺人變成可選項會讓作品的方向失真 09/27 14:28
→ FatZhai017: 如果是強調生命如流水的作品就無所謂 09/27 14:29
→ FatZhai017: 基本上還是要看作品的調性 09/27 14:29
推 v21638245: 你習慣用殺人解決問題就沒有不殺的選項了,之後看到有 09/27 14:29
→ v21638245: 人亂丟垃圾是不是也殺? 09/27 14:29
我最不懂的就是這種詭異滑坡
明明有那種毅力可以原諒犯罪者
難道沒有毅力可以堅持一下底線? 為什麼都假定一定會一滑到底
既然是創作的話
推 yellowhow: 得看你做的是除暴安良還是復仇還是別的 09/27 14:30
→ yellowhow: 復仇的話,不殺除非你能確保他沒有機會反殺你 搞你家人 09/27 14:30
推 klaynaruto: 有些人以為殺很容易耶,給你一隻活雞,叫你一刀剁掉 09/27 14:31
→ klaynaruto: 牠的頭,很多人可能都做不到了 09/27 14:31
→ yellowhow: 不然這種人渣留者只會自找麻煩,哪天你疏忽就換你輸 09/27 14:31
推 owo0204: 要殺或不殺老實說都有說法,看世界觀,看整體架構,但是 09/27 14:31
→ owo0204: 不殺放走反派,過幾十話又回來跳臉就是真的腦殘 09/27 14:31
推 JUSTMYSUN: 日系作品特色 非要用原諒跟不殺才能顯現出主角亞莎系 09/27 14:31
→ JUSTMYSUN: 的一面 不然就是殺人壞人還要像個娘砲般故哭哭啼啼給 09/27 14:31
→ JUSTMYSUN: 女生秀秀 然後補一句就是因為你的這份溫柔偶才會洗翻 09/27 14:31
→ JUSTMYSUN: 尼~ 09/27 14:31
→ FatZhai017: 我覺得原po只想跟他頻率在一起的人發牢騷而已 09/27 14:32
推 qq204: 阿蝠那是政府太廢吧,都幫你關進去了結果還能一直脫逃 09/27 14:32
推 Tooearly: 日本作品的通病 09/27 14:32
+1
→ yellowhow: 會悔改、能感化當然是OK阿,但對方是人渣的話,相信他 09/27 14:32
→ yellowhow: 反而是有點不正常吧? 09/27 14:33
推 andy0481: 蝙蝠俠要看哪段 他自身不殺的理由寫得很清楚了 09/27 14:33
→ andy0481: 但編劇為了有新劇情才一直把人從阿卡姆放出去 09/27 14:33
→ andy0481: 而且真的死了也能復活 根本不是殺不殺的問題 09/27 14:33
能復活算他厲害搂
※ 編輯: MutsuKai (182.235.12.130 臺灣), 09/27/2026 14:36:02
→ owo0204: 不殺的解決方法也有,打成廢人、廢掉武功、植入思想鋼印 09/27 14:34
→ owo0204: 、奴隸印記、靈魂契約、永久囚禁、思維竄改、勞改..... 09/27 14:34
→ owo0204: 依世界觀不同方法有很多,重點是打完要無害化,殺不殺只 09/27 14:34
→ owo0204: 是手段問題 09/27 14:34
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