推 aegius1r: 強化系就數值怪 真的練起來管你什麼機制 07/21 21:34
推 super009: 頂點大概就沒用念的蟻王 07/21 21:35
推 happyseal: 數值怪是這樣的 07/21 21:35
推 anhsun: 有個強化系的直接讓螞蟻見識人類的惡意 07/21 21:35
推 j147589: 雲喔 大傑那是正常傑不可能達到的境界 是要把所有時間都 07/21 21:35
→ j147589: 拿來修行才會有的 07/21 21:35
推 pgame3: 剛好強化系的訓練方向完全符合念基本功的需求吧 07/21 21:36
推 gaz844569753: 會長也是強化系,酷拉皮卡希望自己也是強化系 07/21 21:36
推 HJC6666: 庫拉皮卡很想要阿 傻傻一直練都很強 07/21 21:36
推 duelaylomo: 尼特羅強化系頂點,最強的招是放出系 07/21 21:36
→ j147589: 蟻王不是強化系 會長是 07/21 21:36
→ shlee: 強化系本質就是靠氣多壓制 07/21 21:36
推 ymsc30102: 放出系才是做壞的 07/21 21:37
推 FelipeMassa: 你要問信長,「頂點說」出自這位一登場就在不斷拱西 07/21 21:37
→ FelipeMassa: 索、搞笑、拱西索、搞笑的強化系之恥 07/21 21:37
→ winda6627: 你看看現在人類最強兩個都啥,有啥好意外。 07/21 21:37
推 ice76824: 能一拳解決的,何必想那些雜七雜八的 07/21 21:37
→ shlee: 氣量夠多 會長百式觀音用氣扒死你 07/21 21:37
→ Cuchulainn: 一力破萬法 07/21 21:37
推 pgame3: 那些會整天想奇怪能力的大概剛好沒幾個有恆心走會長那種武 07/21 21:37
→ pgame3: 鬥派的修煉 07/21 21:37
推 gaz844569753: 大傑是小傑像會長那樣每天瘋狂鍛鍊十幾年才能達成 07/21 21:37
→ shlee: 給酷拉皮卡強化系他也不會有那個耐心慢慢練 為了殺幻影旅 07/21 21:39
→ shlee: 團絕對也是用制約和誓約想辦法讓自己可以揍死幻影旅團 07/21 21:39
推 Lineage097: 可是我覺得貪婪之島的小傑也沒比窩金強啊 07/21 21:40
→ Lineage097: 猜拳聚氣那麼久輸出感覺輸給窩金 07/21 21:40
→ zxcz1471: 強化系應該是念訓練投資回報提升最快 想速成變強是 07/21 21:40
→ zxcz1471: 最有優勢 所以庫拉被確認系統不是強化系還覺得很遺 07/21 21:40
→ zxcz1471: 憾 07/21 21:40
→ aaronhkg: 強化系就大器晚成類型 最不適合獵人世界觀的存在 07/21 21:40
→ yoyun10121: 那不是強化強, 是血統之力, 如果今天他放出系爆氣大概 07/21 21:40
→ yoyun10121: 也一發氣功把貓轟爛 07/21 21:40
→ aaronhkg: 強化系夠強 你規則系都還沒開出來就打死了 07/21 21:40
推 johnli: 大傑也是集很久 但普攻就能打死對方 而且後面小傑還會用 07/21 21:41
→ johnli: 猜猜拳做假動作 07/21 21:42
推 pgame3: 強化系大概就需要比思吉那樣帶你練前期練戰鬥思路吧,雲古 07/21 21:42
→ pgame3: 選擇比較安全的路給智喜 07/21 21:42
推 gargoyles: 以前規則系不夠強而已 不然打死二王子看看 07/21 21:42
推 parkblack: 數值怪啊 說到底還是念量的戰鬥 07/21 21:43
推 gintamancf: 超破壞拳打庫拉皮卡只是骨折而已 你讓庫拉去接一發石 07/21 21:43
→ gintamancf: 頭看看 07/21 21:43
推 dennisdecade: 六大系的框架下 強化系碾壓一些規則系還是很簡單的 07/21 21:44
→ gintamancf: 另外破壞拳有註明是將全身的念集中在拳頭發出,幹那不 07/21 21:45
推 a28200266: 他頂點就嘴砲而已 打庫拉這個新手一隻手的代價就能扛 07/21 21:45
→ a28200266: 住 07/21 21:45
→ gintamancf: 就是硬 07/21 21:45
→ a28200266: 他全力一拳 07/21 21:45
→ winda6627: 講幾次別整天拿有絕對時間氣量外掛的來說。 07/21 21:45
→ HJC6666: 沒說不能打爆二王子那隻貓吧 07/21 21:45
推 johnli: 超破壞拳其實就是威力不集中 只是看起來打的範圍很廣 07/21 21:46
→ yoyun10121: 強化系招式本來就喊爽的呀, 石頭還不也只是硬 07/21 21:46
→ shlee: 酷拉皮卡有種族外掛加成啦 火紅眼狀態讓氣量爆升就足以屌 07/21 21:47
→ shlee: 打普通人要練很久才能提升氣量了 07/21 21:47
推 Erurize: 會長強化系 蟻王放出系 貓女特質系 07/21 21:47
→ a28200266: 絕對時間是各系100%吧 有氣量外掛? 07/21 21:47
推 kyo3tree: 我覺得窩金那些人就吃了沒好老師的虧 流星街練出來的野 07/21 21:47
→ kyo3tree: 路子 比司吉真的是傑犽的貴人 07/21 21:47
推 dennisdecade: 雖然也有龐姆那種強化感知的強化系 07/21 21:48
→ dennisdecade: 但大家都嘛在用硬砸對面 07/21 21:48
→ aaronhkg: 火紅眼本身氣量就會增強 各系100%反而不強 07/21 21:49
→ winda6627: 有時間問怎不花點時間去翻庫拉修行篇?! 07/21 21:49
→ shlee: 氣的量除了酷拉皮卡的種族外掛以外 你再有天賦也是要靠時 07/21 21:49
→ shlee: 間修行 再不然就是小傑變大傑那樣用制約誓約付出代價強行 07/21 21:49
→ shlee: 增長 07/21 21:49
→ aaronhkg: 老話題重講一次 各系100%只是補正而已 比如強化系36%變6 07/21 21:50
→ aaronhkg: 0% 07/21 21:50
→ winda6627: 其實旁母的黑寡婦也是強化毛髮覆蓋身體後直接用砸的。 07/21 21:50
→ zxcz1471: 只能說窩金野路子平常靠大力出奇蹟 對於有師父教的 07/21 21:50
→ zxcz1471: 庫拉 被技術優勢風箏了 07/21 21:50
→ shlee: 酷拉皮卡就是念能力老師發現他火紅眼狀態氣量會大幅上升 07/21 21:51
→ shlee: 才叫他再做一次水見式 然後才發現他會變特質系 不過特質系 07/21 21:51
→ shlee: 那個是他個人的特殊效果 07/21 21:51
推 gargoyles: 二王子不動她的話她只能任人宰割就是 只能陰人 07/21 21:51
推 johnli: 火紅眼加上仇人 氣量一定暴增 07/21 21:51
→ yoyun10121: 龐姆他原本是跑去練具現化能力+附帶效果, 反而不是強 07/21 21:51
→ gargoyles: 這限制下還可以想像打爆那隻貓就好 那確實練強化ok 07/21 21:52
推 s210125: 強化系也不一定只要硬a 小麥也是強化系 所以理論上也能強 07/21 21:52
→ s210125: 化一些知識性的技能吧 07/21 21:52
→ yoyun10121: 化招式, 後來被改造後才用強化頭髮也是比誰硬 07/21 21:52
→ gargoyles: 看到什麼打爆什麼 07/21 21:52
→ a28200266: 就版本的虧而已 那時候設計念能力都還沒想太多 07/21 21:52
→ Rain0224: 不過看強化系起初的設定,應該是什麼都可以強化,但最後 07/21 21:52
→ Rain0224: 為了戰鬥,基本上都很侷限在強化內體的戰力 07/21 21:52
推 hexokinase: 百式觀音就很扯 具現化+操作+放出 07/21 21:53
→ winda6627: 強化系是沒限定強化啥只是很容易走戰鬥而已,庫拉有說 07/21 21:53
→ winda6627: 比爾那種練治癒或輔助成長類的反而少。 07/21 21:53
→ zxcz1471: 要是多學能隨時迅速開凝 庫拉那隱藏殺招就會視破了 07/21 21:54
→ zxcz1471: 也能更早發現不是庫拉耐打而是有自我治療讓自己看 07/21 21:54
→ zxcz1471: 起從容有餘力 07/21 21:54
→ winda6627: 像前面有人提到的小麥就是強化系沒錯。 07/21 21:55
→ yoyun10121: 不強化肉體那就信長啊, 然後被笑只是刀放置架 07/21 21:55
→ bbbsmallt: 其他系就設計得偏弱,缺乏把氣轉換成高傷害的能力 07/21 21:55
→ aaronhkg: 沒啊 放出 變化 其實比強化更靈活好用 07/21 21:56
推 ymsc30102: 再說一次 窩金用凝不凝根本沒差 他體術就已經輸皮卡了 07/21 21:56
推 gintamancf: 變化系很不錯啊 有強化系的80%攻防,還能有特殊效果 07/21 21:56
→ gintamancf: 只是證明旅團真的基本功很差而已 07/21 21:57
→ yoyun10121: 戰鬥用放出變化不會輸強化啦, 只是戰鬥風格不一樣 07/21 21:57
→ bbbsmallt: 富間自己也偏好強化系,幽遊一招靈彈從頭用到尾 07/21 21:57
推 johnli: 庫拉皮卡前面打得到他就能綁他啊 就跟西索伸縮自在的愛一 07/21 21:57
→ shlee: 主要是你就算強化武器 最後還是要回歸身體能力 還得額外練 07/21 21:57
→ shlee: 劍術之類的東西 那強化肉體其實還更簡單又直接 07/21 21:57
→ yoyun10121: 剩下的就給輔助用而已 07/21 21:57
推 kyo3tree: 問個問題 蟻王的念能力與他的放出系是不是沒有什麼關聯 07/21 21:57
→ kyo3tree: 他的念印象是約吃越強 然後戰鬥風格也是平A 07/21 21:57
→ johnli: 樣 能打到人就黏得上 07/21 21:57
推 s210125: 變化系難練啊 你強化系可以穩定一直修煉基本功就變強了 07/21 21:58
→ s210125: 變化系還要搞什麼性質改變 07/21 21:58
→ ymsc30102: 然後他的鎖鏈發招快 判定寬(不用像俠客要捅的進去或費 07/21 21:58
→ ymsc30102: 婕只能親嘴) 07/21 21:58
→ yoyun10121: 就戰鬥風格不一樣, 變化係的人就愛這種囉 07/21 21:58
→ yoyun10121: 像奇犽就愛設計對手, 你要他硬A可能還嫌無聊 07/21 21:59
推 s210125: 強化系就是最穩 有進攻能力有防守能力 但你數值不夠那你 07/21 21:59
→ s210125: 就沒得打 07/21 21:59
→ aaronhkg: 雖然獵人裡變化系不多 不過少年漫各種元素系能力都是變 07/21 21:59
→ aaronhkg: 化系範圍 比如火系大哥 艾莎之類的 07/21 21:59
→ ymsc30102: 體術被屌打 又有遠程瞬發低門檻即死技 凝不凝根本改變 07/21 21:59
→ ymsc30102: 不了什麼 07/21 21:59
→ winda6627: 吃念沒啥能說,但光炮跟散布光子圓都有放出,就算光泡 07/21 22:00
→ winda6627: 說是吃UP來的,光子圓至少確定是蟻王自己的。 07/21 22:00
推 rickey1270: 當一群機制怪裡出現數值怪,你就要想這個數值有多大了 07/21 22:00
→ rickey1270: ,如果不夠就是勁不夠大 07/21 22:00
推 bmaple730: 主要是少年漫畫避不開打架戰鬥啊,不然孜婆年的能力也 07/21 22:00
→ bmaple730: 很厲害但不會用在戰鬥 07/21 22:00
→ ymsc30102: 放出還有像諾布這種超特殊能力的 07/21 22:00
推 s210125: 你變化系像奇犽還要被電 我才不要咧 穩定的修煉氣量就最 07/21 22:01
→ s210125: 直觀 07/21 22:01
→ shlee: 窩金有凝也沒什麼用 酷拉皮卡的速度和體術能力都比他好 他 07/21 22:02
→ shlee: 沒被抓到之前就被酷拉皮卡打到很多次了 是自己強化系防禦 07/21 22:02
→ shlee: 高加上皮硬才看起來沒什麼事 07/21 22:02
→ aaronhkg: 還是要強調 自己是什麼系 跟能力是什麼系無關 07/21 22:02
→ s210125: 強化系應該就是最能保下限的系 07/21 22:02
推 kyo3tree: 強化系頂點就類似埼玉 龍卷的超能力都拿他沒辦法 左手 07/21 22:02
→ kyo3tree: 高傷害右手傷害高 07/21 22:02
→ s210125: 但如果你不是什麼天才 強化系估計戰鬥上限不會比其他系 07/21 22:03
→ s210125: 高 沒什麼花招可以操作 07/21 22:03
推 sd2567: 強化系就數值怪 數值高到極限 機制也直接車過去 07/21 22:03
→ yoyun10121: 變化系哪有都要被電, 放龍星群AE不爽嗎 07/21 22:04
→ zxcz1471: 窩金他對他強化肉體很有信心啊 所以不閃(對陰獸) 07/21 22:04
→ zxcz1471: 風格就粗暴亂打莽使力量 看他攻擊就沒學過武術 07/21 22:04
→ Rain0224: 變化系也不用像奇犽這麼極端,樣西索那樣可以在戰鬥中的 07/21 22:04
推 ymsc30102: 桀諾是放出 07/21 22:04
→ Rain0224: 關鍵時刻,把氣變化成可以干擾對手判斷功能就好很用了 07/21 22:04
推 s210125: 像莫老五就可以有更多戰術選擇 07/21 22:04
推 kpier2: 二王子那隻貓能弄死蟻王嗎? 07/21 22:05
→ shlee: 蟻王是本身太OP 種族頂點的皮硬加上氣量高防禦高才可以讓 07/21 22:07
→ shlee: 他硬肛尼特羅找到破綻 不然人類被百式觀音扒一下不死也半 07/21 22:07
→ shlee: 條命去了 07/21 22:07
推 s210125: 變化系不一定要被電 但你還是需要性質變化阿 下限可能很 07/21 22:07
→ s210125: 低 07/21 22:07
→ DEAKUNE: 強化系就人肉砲彈 07/21 22:07
→ yoyun10121: 而且變化系還有全作最強能力魔法美容師 07/21 22:07
推 FelipeMassa: 版本不同,窩金這種1.0強化系上船只會被2.0規則系當 07/21 22:08
→ FelipeMassa: 玩具 07/21 22:08
→ zxcz1471: 但他就靠這種魯莽攻擊 ㄧ堆炮灰還真拿他沒辦法 火 07/21 22:08
→ zxcz1471: 箭炮也沒輒 按照現在竟然連手槍彈都怕的念能力者 07/21 22:08
→ zxcz1471: 他這樣魯莽還是贏很多人了 07/21 22:08
→ s210125: 那是修煉出來的 你有變化系又不一定修煉的出來 但強化系 07/21 22:08
→ s210125: 就是你穩定練就穩定慢慢變強 07/21 22:08
→ s210125: 阿變強多快跟天花板 那就是純天賦沒辦法 07/21 22:09
→ shlee: 強化系基本上就最直觀 你有練就穩定提升 但要突然練出什麼 07/21 22:10
→ shlee: 可以越級打怪的招 比起其他系來說難度高很多 07/21 22:10
→ yoyun10121: 修練不出來就你資質太低而以, 強化系還不一堆資質低練 07/21 22:10
→ yoyun10121: 不上去的路人, 沒有穩定練就能穩定變強這種事啦 07/21 22:11
推 aegius1r: 窩金上船還說不定真的挺能打的 一堆在那邊慢慢解規則 07/21 22:11
推 s210125: 你變化系資質高又不一定練得出美容師 但你強化系資質夠 07/21 22:12
→ s210125: 高 就是可以變大傑或會長 07/21 22:12
→ winda6627: 現在船上一堆大口徑就要強化系才能吃的,加上規則能力 07/21 22:12
→ winda6627: 不能搶或無效純強化放出,只說打架窩金還真能開無雙。 07/21 22:12
→ s210125: 強化系優點就是直觀 全面 穩定 但沒什麼花招 07/21 22:13
→ FelipeMassa: 船上會有很多人骨折 07/21 22:14
→ yoyun10121: 變化系練到像奇犽西索也不會比強化系弱啊, 大傑那種開 07/21 22:14
→ yoyun10121: 掛根本沒什麼好比, 他連放出念彈都能保貓轟爛, 是不是 07/21 22:15
→ yoyun10121: 強化系哪有差 07/21 22:15
推 BSpowerx: 最少獵人還沒出現過什麼我的念壓在你之上所以規則無效 07/21 22:15
推 yayan1010: 你看美漫的超人有在跟你543的嗎 07/21 22:15
→ s210125: 又沒人說變化系會比較弱 但變化系上下限就比強化系大阿 07/21 22:15
→ s210125: 要考慮性質變化這點就是一個門檻 07/21 22:15
→ yoyun10121: 並沒有全面穩定, 就是因為單練強化應變能力很差, 比斯 07/21 22:16
推 Sinreigensou: 窩金就還沒版本更新 07/21 22:16
→ yoyun10121: 吉才會要求練山型, 你說的會長也不是什麼單練強化 07/21 22:16
→ yoyun10121: 強化系上下限也很大呀, 你要拿練不出能力的來講, 怎麼 07/21 22:17
→ s210125: 強化系是強化攻防跟恢復能力 哪裡不全面 07/21 22:17
→ yoyun10121: 不說一起去打磊扎那個開練就花半天, 還沒特殊技能用的 07/21 22:17
→ yoyun10121: 廢物 07/21 22:17
→ Sinreigensou: 不過我很好奇反擊型能力有可能被念防禦擋掉嗎,像 07/21 22:18
→ Sinreigensou: 那隻被殺就會啟動的能力,假設發動了沒殺成會怎樣 07/21 22:18
→ yoyun10121: 其他系你練個特殊效果, 基本功不夠都還有點用, 強化系 07/21 22:18
→ yoyun10121: 基本功不夠就是個沒特異功能的廢物 07/21 22:18
→ Sinreigensou: 不就無法復活真正死亡 還是說那招無法防禦呢 07/21 22:18
→ Sinreigensou: 或者我閃躲沒被抓到呢 07/21 22:19
→ winda6627: 沒人知道,但有人常跳針無敵,每次問那會長蟻王來怎樣 07/21 22:19
→ winda6627: 從沒看他們回答過。 07/21 22:19
推 ymsc30102: 結論:放出系最好 遠程優勢 攻防力略輸強化打近戰也不 07/21 22:20
→ ymsc30102: 會太差 又能練特殊功能 07/21 22:20
→ s210125: 其他系你沒有基本功怎麼會有用…. 07/21 22:21
→ winda6627: 神速無敵論也是,每次問那秒他爸他爺爺也都裝死。 07/21 22:21
推 s210125: 其他系你又要基本功又要特殊效果 強化系只要基本功夠就 07/21 22:22
→ s210125: 行了 07/21 22:22
→ zxcz1471: 不過以旅團前線戰鬥衝組而言 窩金這種野豬武者倒沒 07/21 22:25
→ zxcz1471: 什麼差就是 正面吸引敵人攻擊‘’不死‘’肉盾安定 07/21 22:25
→ zxcz1471: 感夠 特殊攻擊其他人實行就行 07/21 22:25
→ yoyun10121: 其他系沒基本功就玩輔助呀, 情報技能超好用的一堆 07/21 22:26
→ yoyun10121: 旅團反而是非戰鬥組才一堆神技 07/21 22:26
推 ymsc30102: 旅團很少組隊打 窩金通常跟信長一起 07/21 22:28
推 s210125: 應該說 如果你要有單獨打敗敵人的能力 那強化系是較優解 07/21 22:29
→ s210125: 這是酷拉皮卡說的 07/21 22:29
→ zxcz1471: 沒辦法 窩金死後 其他團員就得抽調人下海當信長保 07/21 22:31
→ zxcz1471: 姆 本來只要窩金一人就夠了... 07/21 22:31
→ jim12441: 強化系就最單純應用技練好練滿就夠頂了 07/21 22:36
推 zxzxzxzxzxzx: 有什麼好裝死 奇犽神速都能打尤匹了 能打席巴或傑諾 07/21 22:45
→ zxzxzxzxzxzx: 很奇怪嗎? 你這說法就好像再說席巴跟傑諾被伊耳謎插 07/21 22:45
→ zxzxzxzxzxzx: 針也不會有事一樣 非常荒謬阿 07/21 22:46
→ zxzxzxzxzxzx: 神速機制跟戰績就放在哪 直接橫跨十倍以上差距都能 07/21 22:48
→ zxzxzxzxzxzx: 壓制 硬要說打不了那些明顯不如尤匹的那不是很怪? 07/21 22:49
推 Landius: 不過奇牙的迅雷也算是變化帶一點強化速度吧? 07/21 22:49
→ zxzxzxzxzxzx: 然後理由都是奇犽才練念多久 才幾歲 照這邏輯那四王 07/21 22:49
推 jawbone: 但被規則系搞成強制絕 練再強都可以被普通念拳揍爛 07/21 22:50
→ zxzxzxzxzxzx: 子的能力肯定對高等能力者沒用就對了 會被念壓硬破 07/21 22:50
→ Landius: 強化系就如其名,強化,但就看強化在哪邊 07/21 22:51
→ zxzxzxzxzxzx: 畢竟四王子學念才幾天 甚至還沒實戰過 07/21 22:51
推 SGBA: 會長就是強化系的阿...強的是特質系吧 07/21 22:52
推 iwinlottery: 一力破十巧 07/21 22:57
→ aaronhkg: 特質系不一定強啊 有可能你的特質就是全系20%的廢物 07/21 22:57
→ aaronhkg: 特質的意思就只是你沒有山型限制 但不代表你強 07/21 22:57
→ aaronhkg: 還是要說 奇犽只是能暫時不被尤匹打死而已 跟能打贏是差 07/21 22:59
→ aaronhkg: 很多的 07/21 22:59
推 zxzxzxzxzxzx: 人類有誰能上去肉搏壓著尤匹打 不被馬上打死的 07/21 23:02
→ owo0204: 強化系猛很合理啊,一樣100的技能點,你跑去玩機制,強 07/21 23:02
→ owo0204: 化系全是數值,比你強不是很正常? 07/21 23:02
→ owo0204: 你玩機制還能比強化系強那是你超模,不然正常來說同等潛 07/21 23:03
→ owo0204: 力機制本來就要佔模 07/21 23:03
→ aaronhkg: 大傑會長吧 啊剛好都強化系(?) 07/21 23:06
推 baychi999: 強化系頂點就一拳超人阿 理論上來說是無上限 而且應該 07/21 23:07
→ baychi999: 是最強的沒錯 07/21 23:07
推 zzz50126: 酷拉打旅團是規格外 不能比 07/21 23:10
推 www115ui8: 強化系在漫畫裡就被評為最適合正面戰鬥 再來就是變化 07/21 23:10
→ www115ui8: 跟放出系 07/21 23:10
推 zxzxzxzxzxzx: 你拿這兩個那我沒話說 大傑甚至可以打死尤匹 07/21 23:11
→ yoyun10121: 會長大傑是他們本人強, 會長招式是超多系統混著用, 根 07/21 23:13
→ yoyun10121: 本沒被強化侷限, 大傑是開掛連氣彈都能轟爆貓 07/21 23:14
推 quentplus00: 就攻防夠高堆機制的沒準備或被洞悉規則只能等死 07/21 23:14
→ quentplus00: 看看那個變化系的西索一拳就打死俠客 07/21 23:14
→ quentplus00: 所以特質系拿酷戮平A能幹贏蟻篇修煉完的小傑有夠扯 07/21 23:16
→ quentplus00: 講錯,拿是具現化系 07/21 23:16
推 www115ui8: 拿酷戮氣量技術經驗都非常足夠 不然不會被選為討伐軍 07/21 23:18
→ www115ui8: 的一員 07/21 23:18
→ x4524: 在絕對的力量面前,任何花裡胡哨的招式都是虛妄 07/21 23:19
→ haveastar: 大力出奇蹟 07/21 23:19
推 lucky0417: 一個人的上限是大葉跟台大的差別 07/21 23:36
→ lucky0417: 練到頂點可以讀大葉的窩金 這樣總能理解了吧 07/21 23:37
→ lucky0417: 特質也是有山型限制的 要看你是什麼特質 07/21 23:39
推 organ63521: 信長表示 07/21 23:43
推 mema: 現實世界當然沒有平衡這東西 07/21 23:45