推 pigin852789: 是遊戲配合主機 製作 開發難度太高吧 遊戲商覺得不 05/07 09:55
→ pigin852789: 划算 05/07 09:55
推 chrisjeremy: 如果Wii U出時曠野也出 就完全不一樣了 05/07 09:56
→ aaronhkg: 不 雷吉講的才是對的 老任主力其實大多也沒上WiiU 05/07 09:56
推 betweenus020: Wii U真正失敗的原因一是命名 二是Wii U採用的CPU架 05/07 09:56
→ betweenus020: 構導致開發移植難度很高 05/07 09:56
推 zycamx: GamePad還是太笨重了,而且是主要控制器又不能不使用 05/07 09:58
→ kuninaka: 雷吉說的對阿,遊戲太少 05/07 09:58
→ kuninaka: 沒有護航大作 05/07 09:58
推 tsairay: 日本匠人在那邊亂搞硬體架構啊 05/07 09:58
→ kuninaka: PS2開發也很難 05/07 09:58
→ aaronhkg: 就算是現在的老任也被說玩本家 更別說當時 會去期待靠三 05/07 09:58
→ aaronhkg: 廠移植出個救機神作 根本不可能 05/07 09:58
→ kuninaka: 人家還是賣得嚇嚇叫 05/07 09:58
→ aaronhkg: 那問題當然就是老任本家也沒端出東西了啊 05/07 09:59
→ tsairay: 之後switch就乖乖用老黃的方案了 05/07 09:59
→ kuninaka: WiiU本家遊戲都護不起來,根本沒救 05/07 09:59
→ bibbosb4: 獨佔早出也是死,要說的話就是開發環境不好,作為家機性 05/07 09:59
→ bibbosb4: 能上也沒法讓開發人員滿意 05/07 09:59
→ akles111: 本家都拉不起來阿,主要也是太宣傳PAD了 05/07 09:59
→ betweenus020: 都2012年了 Wii U還用著199X年的PowerPC架構 隔年的 05/07 09:59
→ betweenus020: PS4和Xbox One開始採用x86架構對開發者來講移植難度 05/07 09:59
→ betweenus020: 降低不少 你是開發者自然會想選擇移植難度很低的 在 05/07 09:59
→ betweenus020: 一個移植難度高的平台上面移植遊戲然後銷量暴死 誰 05/07 09:59
→ betweenus020: 想做這種賠本生意 05/07 09:59
→ kuninaka: 任天堂主機一直都靠本家拉抬的 05/07 10:00
推 crisis7287: 雖然用不到 但PAD也不適合有第二人以上玩 05/07 10:00
→ aaronhkg: 馬薩寶 只有馬車有到位 還有個不算3D馬的 薩跟寶都沒上 05/07 10:00
→ aaronhkg: 有在護嗎 05/07 10:00
→ kuninaka: 三廠遊戲不是主要購買因素 05/07 10:00
→ kuninaka: 就算做得很好移植,沒本家遊戲,還是會賣不好 05/07 10:00
→ bibbosb4: 不過這讓他們拋棄沒救的IBM去找老黃也是好事 05/07 10:00
→ aaronhkg: 所以才說你討論移植遊戲救機 本身就是假議題啊 一直講幹 05/07 10:00
→ aaronhkg: 嘛… 05/07 10:00
→ betweenus020: 而且當時老任本家還缺少HD高清遊戲開發經驗 05/07 10:00
→ crisis7287: 本質上是違反任的家庭朋友同樂的精神 05/07 10:00
→ kuninaka: 主機戰這麼久了,遊戲一直都是主要競爭力 05/07 10:01
推 dogluckyno1: 本家護航大作有限,命名方式被當作 Wii 的配件 05/07 10:01
→ dogluckyno1: 太多失敗原因了 05/07 10:01
→ kuninaka: 本家遊戲到位,至少還能撐 05/07 10:01
→ kuninaka: 想辦法續命 05/07 10:01
→ aaronhkg: 錯了 Pad的任天島玩法就很適合同樂 主打一對多的互動或 05/07 10:02
→ aaronhkg: 是不同玩法的合作 05/07 10:02
推 herro760920: wiiu失敗跟wiiu無關,是PS4太強 05/07 10:02
推 tsairay: 開發環境就輸足三條街了,當然會輸 05/07 10:03
→ bibbosb4: 然後wiiu讓他們學會過於特立獨行的教訓也是好事(還是第 05/07 10:03
→ bibbosb4: 二次),後來的ns也是基於正統路線了 05/07 10:03
推 bibbosb4: 然後wiiu讓他們學會過於特立獨行的教訓也是好事(還是第 05/07 10:04
推 kuninaka: ns的硬體也很爛,也很難移植 05/07 10:04
→ bibbosb4: 二次),後來的ns也是基於正統路線了 05/07 10:04
→ kuninaka: 但是靠本家起飛 05/07 10:04
→ kuninaka: 以前都會想爛地瓜效能又差又熱,誰會想移植 05/07 10:04
→ kuninaka: 結果一堆遊戲跑上去 05/07 10:04
→ kuninaka: 連巫師3都搬得上去 05/07 10:05
→ bibbosb4: 三場還是很重要,ns就是找回三場和本家的平衡了 05/07 10:05
推 tsairay: 因為開發工具套件都是老黃幫忙搞定的啊,有差的 05/07 10:05
→ bibbosb4: 本家本來就不可能一天到晚出遊戲,人力上限就在那邊,還 05/07 10:05
→ tf010714: wiiU我只玩風之律動hd真的慘 05/07 10:05
→ bibbosb4: 有點子什麼的 05/07 10:05
→ herro760920: wii的體感熱後來被X盒搶走一點,那時期的任本家就算 05/07 10:05
→ herro760920: 有出也還是輸PS4 05/07 10:05
推 logus: 那可以把朧村正放出來嗎 被鎖在wii裡的神作 05/07 10:06
→ aaronhkg: 朧村正不是被鎖在PSV嗎 關老任啥事 05/07 10:07
→ bibbosb4: PSV瀧村正:我被遺忘了 05/07 10:07
→ akles111: PSV還是加強的好嗎 05/07 10:07
→ tf010714: 朧村正只有wii跟psv真的可惜 05/07 10:07
→ aaronhkg: 更別說那還是Wii的東西了吧 後來完整版跑到PSV 要開酸 05/07 10:07
→ aaronhkg: 先查資料好嗎 05/07 10:07
→ betweenus020: NS採用的是ARM架構 而且用的還是NV的API 對開發者來 05/07 10:08
→ betweenus020: 講移植難度偏低 這也是為啥一堆獨立遊戲願意上NS 05/07 10:08
推 logus: 呃 這樣叫酸哦 05/07 10:08
→ tf010714: 現在這麼多年了朧村正上steam他們也沒啥損失吧 05/07 10:08
→ logus: 我只是想在電腦上玩朧村正 05/07 10:08
→ bibbosb4: ns三廠能願意移植還是在沒有偏差主流環境過大,不用像wi 05/07 10:08
→ bibbosb4: i那樣因為按鍵少配置不同只能改操作或強迫體感,也不用 05/07 10:08
→ bibbosb4: 像wiiu那樣得配合pad 05/07 10:08
→ logus: 你們會不會有點太多了 05/07 10:09
推 chrisjeremy: 朧村正PSV也有吧 我就在PSV上玩的 05/07 10:09
推 ryoma1: Wii U遺產幾乎都過繼給NS了,沒啥好遺憾的 05/07 10:09
→ bibbosb4: 瀧村正這事情去找香草社和mmv吵比較快,香草社又出了名 05/07 10:09
→ tf010714: 我不覺得有酸阿 05/07 10:09
→ bibbosb4: 的很少搞移植的 05/07 10:09
→ logus: 沒買psv 05/07 10:09
→ akles111: 你要去靠北香草社跟Marvelous不移值pc阿 05/07 10:10
→ tf010714: 我為了朧村正還去弄一台psv然後就沒然後了 05/07 10:10
→ akles111: 先靠北錯廠 05/07 10:10
→ logus: psv當年看就覺得會死 所以繼續玩psp 05/07 10:10
推 zeal63966: NS2都記得用馬車世界護航 05/07 10:10
→ logus: 我到底在靠北誰??? 05/07 10:11
→ akles111: 香草社直接跟你講他沒人力去搞移 05/07 10:11
→ logus: 過度解讀了吧 05/07 10:11
→ zeal63966: 最近NS2大作就兩個寶可夢也算 05/07 10:11
→ aaronhkg: 因為那是三廠作品 老任也沒獨佔 也移植PSV了 然後你跑 05/07 10:11
→ aaronhkg: 來說老任把它關起來 不是酸就只是沒做功課的假粉啊… 05/07 10:11
→ bibbosb4: 不然任這邊也想要瀧村正魔龍寶冠奧丁領域 05/07 10:11
→ logus: 呃 我根本沒要酸 只有你不明原因爆氣 05/07 10:13
→ aaronhkg: 呃 那就是沒做功課的假粉了 你學人家討論幹嘛呢… 05/07 10:13
→ logus: 可能是你閱讀上帶有刻板印象,先入為主的認為我要算誰 05/07 10:13
→ logus: 我建議多運動冷靜一下 05/07 10:14
→ logus: 正常來說看到我那句話都不會往酸那邊解讀吧 05/07 10:15
→ aaronhkg: 老實說 我只覺得你為了辯解自己沒在酸所以講了一堆沒意 05/07 10:16
→ aaronhkg: 義的留言 沒做功課就乖乖裝死就好 05/07 10:16
→ logus: 還有...幹嘛粉這個哈哈哈 05/07 10:16
→ logus: 沒有不敬的意思 不管是任天堂還是psv有啥好粉的 05/07 10:16
→ aaronhkg: 沒有不敬的意思 我是說你是朧村正假粉 05/07 10:17
→ zeal63966: 客觀事實不是瀧村正是純三廠作,決定權在三廠嗎? 05/07 10:17
→ aaronhkg: 連自己想玩的遊戲有沒有移植都不知道 還在那邊喊移植? 05/07 10:17
→ zeal63966: 在這裏提這個一點意義都沒有 05/07 10:18
→ logus: 所以多玩了psv版就叫真粉喔..噗 05/07 10:18
→ aaronhkg: 好啦看得出來你是因為被嘴到所以不甘心狂抬槓而已 就算 05/07 10:18
→ aaronhkg: 了吧 05/07 10:18
推 crisis7287: 不知道朧村正是香草社不是任天堂 這比較離譜... 05/07 10:18
→ zeal63966: 這要跟香草社說,不要在這裡提 05/07 10:19
→ logus: 我知道啊 我只是在描述龍村正一直沒有移植出來 就有人來貼 05/07 10:20
→ logus: 標籤說我在酸 05/07 10:20
→ logus: 其實誰做的我根本不在乎 05/07 10:20
推 kuninaka: 扯瀧村正要幹嘛? 05/07 10:20
→ logus: 抱歉 但我沒有這麼“專業” 05/07 10:20
→ kuninaka: 那又不是任天堂遊戲 05/07 10:20
→ kuninaka: 這不用專業也能知道= = 05/07 10:21
→ kuninaka: 是沒常識 05/07 10:21
→ logus: 我沒辦法把遊戲發售歷史背的這麼熟 05/07 10:21
→ kuninaka: 這不用背= = 05/07 10:21
→ kuninaka: 承認記錯不就好,到底在凹啥 05/07 10:21
→ logus: 我甚至沒指責任何事或人就有人爆炸了 05/07 10:21
→ kuninaka: 你不就指責任天堂嗎 05/07 10:22
→ kuninaka: 被反駁又不開心 05/07 10:22
→ logus: 我還是無法理解這有啥需要這麼生氣 05/07 10:22
→ npc776: 說錯就認錯就好 凹那麼多何必 05/07 10:22
→ logus: 哈哈哈 05/07 10:22
→ logus: 有啥好認錯的 正常人都只會知道自己玩過啥遊戲吧 05/07 10:23
→ bibbosb4: 沒說要背遊戲史吧,至少查個資料沒那麼難,除非資料源過 05/07 10:23
→ bibbosb4: 時沒更新或是錯的 05/07 10:23
推 kuninaka: 不查就跳出來罵任天堂,這不是你的問題是誰的= = 05/07 10:24
→ logus: 要查遊戲歷史才能跟你們對話 那我自認無法融入你們 但一直 05/07 10:24
→ logus: 說我在酸人..我酸誰了 05/07 10:24
→ kuninaka: 你的意思是任天堂都沒說話,你們其他人不准說話嗎 05/07 10:24
→ bibbosb4: 剛查連維基百科都沒點進去Gemini都整理好資訊了 05/07 10:24
推 lucifershen: 記錯或不知道就道歉就好 扯一堆== 05/07 10:26
推 NDSL: 口氣嘲諷就要有被嗆的心理準備 更何況講的還是錯的 05/07 10:26
→ NDSL: 自己有問題還一直盧 新警察第一天上網嗎 05/07 10:26
推 ccpz: 性能也是問題吧,獨佔的薩爾達和馬車8都是移植後才解放 05/07 10:27
→ ccpz: 雖然薩爾達誇張到ns2又解放一次 05/07 10:27
推 orca1912: Wii U失敗是硬體設計的問題吧 05/07 10:30
推 ccpz: Wii U唯一的遺產大概就是那個 gamePad 串流技術,連NS2的 05/07 10:31
→ ccpz: share play 都是沿用同一架構 05/07 10:31
→ bibbosb4: wiiu比較像是全方面的問題就是 05/07 10:32
→ npc776: 厚臉皮人格 05/07 10:33
推 pkpkc: 急著推出沒作過任何市調之類的吧 把NDS的雙螢幕用在電視上 05/07 10:33
→ pkpkc: 然後就爆死了 05/07 10:33
→ bibbosb4: wiiu還有留下來的那些教訓,後來又改變了任的方針 05/07 10:35
→ bibbosb4: 市調也不一定能即時調整主機,因為通常下一代遊戲機都是 05/07 10:38
→ bibbosb4: 新主機發售後就開始了 05/07 10:38
→ bibbosb4: 下一代遊戲機的開發 05/07 10:38
推 ccpz: 按照當時訪談,與其說3DS,有部份也是要讓玩家離開電視 05/07 10:43
→ ccpz: 也能玩。不過這想法也是到了switch才成功 05/07 10:43
推 GreenComet: 我覺得問題不是獨佔 而是一台只能串一個PAD 同樂主機 05/07 10:44
→ GreenComet: 弄成這樣誰面買 05/07 10:44
→ akles111: 畢境WIIU宣傳變成一個人玩的感覺了,還可以拿著上廁所 05/07 10:45
→ akles111: 我也覺得是3DS,NDS的成功方針吧,那時平板似乎也很流行 05/07 10:46
推 GreenComet: 本來還想說可以用4人螢幕打瑪趴或麻將 看到只能接一台 05/07 10:46
→ GreenComet: 就冷了 05/07 10:46
推 bestadi: 但決策很快 wiiu大概兩年 老任就決定放棄 轉NS 不過老任 05/07 10:49
→ bestadi: 大概有意識到開發成本越來越高 家用掌機必須趕快統合 wi 05/07 10:49
→ bestadi: iu算是失敗也是演進的過度 05/07 10:49
→ moritsune: 當年就為了零新作買Wii U,其實還玩了不少款,記得有XBX 05/07 10:50
→ moritsune: Bayonetta2跟一些其它作品,雖然最終來說不算很成功 05/07 10:50
→ moritsune: 但那個gamepad真的很適合拿來玩零 05/07 10:50
推 GreenComet: wiiu當時給人的感覺就是馬的老任的大頭病又犯了 05/07 10:51
→ akles111: 也不算大頭,就老任抓一些流行新東西試試,雙螢幕跟祼視 05/07 10:52
→ akles111: 但老任大概頭打到才想到他們主力是多人才對,跑出NS 05/07 10:52