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其實我想打的標題打不下 我想問的是“高遠這個角色當年應該要怎麼樣安排他跟金田一的對抗才是對的” 最近重溫了小時候沒看的金田一系列 高遠出場然後跟金田一長期對抗 37歲雖然構思的很爛唯獨12使徒我覺得這個方面算是37歲篇構思較好的 只是可惜37歲一開始就是個大綱爛的作品 所以高遠那12使徒也就被腰斬了 我看很多人說當初不應該塑造高遠這個人 跟金田一對抗完全不知所云 可是就我個人觀點 我反而覺得金田一系列後來敗給柯南是因為高遠這個角色的對抗性塑造的太慢了 因為金田一系列沒有成功在早期利用高遠這個角色轉型 導致後面轉型已經來不及了 不知道大家怎麼看的 喔對 速水玲香 https://i.verb.tw/3h8Pr4G2.jpg
37歲不如不寫她 幹 ------------------------------------------------------ 請選出以下不是P*P的成員 https://i.imgur.com/cHHqVF8.jpeg 邦邦最強時間管理大師伊芙 https://i.imgur.com/4J0IJZx.jpeg 鋰砂鎳對你比讚 https://i.imgur.com/9uF7PTR.jpeg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.20.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775020548.A.A26.html
p08171110: 還好吧 有需要高遠嗎 金田一本身就像傳統的偵探小說, 04/01 13:18
p08171110: 其實這樣作品本身就很好了,也沒必要跟柯南爭什麼 04/01 13:18
CCNK: 37一開始不推理就是把她老公送監獄啊 04/01 13:18
p08171110: 就像莫蒂亞蒂教授其實登場也沒幾篇啊 04/01 13:19
jackyu: 白西裝 單邊鏡 魔術師高帽 然後再拿把槍 04/01 13:19
chordate: 把高遠塑造成賣犯罪點子是有點鬼轉了 04/01 13:19
chordate: 不過我覺得還算可以 04/01 13:20
chordate: 只是高遠身世之謎還沒揭秘嗎? 04/01 13:20
chordate: 如果早點畫他為什麼會執著於犯罪(要不然他本來只是報 04/01 13:20
chordate: 殺母之仇)也許故事會更完整 04/01 13:21
windfeather: 37歲最大問題就是根本不該設定37歲,27歲比較剛好 04/01 13:21
salvador1988: 高遠塑造最好是露西亞人偶 之後就掉格了 04/01 13:21
windfeather: 故事基本上可以一模一樣的演,角色狀況也更好發揮 04/01 13:21
chordate: 37據說是想找堂本剛回來演.... 04/01 13:21
CCNK: 篇章選角色來對金田一還不如選怪盜紳士x 04/01 13:21
Tads: 高遠的塑造對作品沒這麼大的影響力吧 柯南的成功也不是黑色 04/01 13:22
Tads: 組織塑造的好 04/01 13:22
sunny16: 主要是如果金田一一直都只是小眾作品就罷了 可是上世紀 04/01 13:22
sunny16: 一開始聲勢很高的 所以如果早點轉型是不是現在能更好 04/01 13:22
sunny16: 高遠現在只知道有一個妹妹(已進監) 其他未知 04/01 13:22
chordate: 薔薇十字館也十幾年前的作品了 04/01 13:23
salvador1988: 怪盜紳士沒什麼勁敵樣 更像是惡靈古堡的ADA感 04/01 13:24
chordate: 高遠到底在父親老宅看到了什麼 04/01 13:24
enjoi: 新本格問題啊。真的要有企圖的話就向社會派靠攏啊,起碼文 04/01 13:24
enjoi: 學性會更高。 04/01 13:24
ayubabbit: 就真的意義不明 他報仇完就算了 幹嘛成為成為犯罪大師 04/01 13:24
lover19: 有他的集數都超難看,一看到就跳過 04/01 13:24
ayubabbit: 缺乏了點說服力 搞得像是樂子人一樣 04/01 13:24
CCNK: 我覺得他不要選高遠來當對頭 篇章都用單元劇+民俗學+詭譎氣 04/01 13:24
CCNK: 氛好好寫還比較好 04/01 13:24
windfeather: 我也覺得根本不該把高遠硬捧為宿敵定位 04/01 13:25
minoru04: 他自己也整天輸 還抱怨下線品味太差 04/01 13:25
susaku: 高遠出場的篇章也就只是單純的復仇者 不知道把他扶起來做 04/01 13:25
salvador1988: 其實最像勁敵是明智 但他早早就進了友軍 04/01 13:25
windfeather: 魅力與氣場不夠,也和原本故事不搭 04/01 13:25
ayubabbit: 如果是為了錢 為了推翻政府之類就算了 04/01 13:26
susaku: 對手是憑甚麼 04/01 13:26
CCNK: 魔術列車出來的復仇者 沒什麼格上來當對手 04/01 13:26
windfeather: 然後今田一從初期就和科南走不同路線 04/01 13:26
Scarlett888: 他就很喜歡這類題材呀 他另一部作品偵探學園Q也是有 04/01 13:26
Scarlett888: 個集團專門賣犯罪點子 04/01 13:26
same60710: 魔術列車殺人事件是我金田一最喜歡的一篇 真的可惜了 04/01 13:26
same60710: 高遠後來變成這個樣子 04/01 13:26
windfeather: 捨棄自己的優點與特色,去走科南路縣其實也太慢了 04/01 13:26
ayubabbit: 魔術列車他的形象很好啊 04/01 13:26
ayubabbit: 是後來變成樂子人才讓人討厭 04/01 13:27
ayubabbit: 如果每次登場都被抓包 然後被金田一揍一頓丟到精神病院 04/01 13:27
ayubabbit: 大概就比較有人氣吧 04/01 13:27
susaku: 這作者塑造的對手最好的應該是感應少年裡的澤木晃吧 04/01 13:28
salvador1988: 魔術列車到露西亞人偶 邪道帶點人情的塑造都蠻好的 04/01 13:28
sunny16: 明智沒辦法 宿敵這點早在舊章就已經轉型了 04/01 13:28
ayubabbit: 明智就是蓓姬塔那種 04/01 13:29
ymsc30102: 不帥 04/01 13:29
doremon1293: 高遠第一次回歸是驚豔 第二次次就是煩了 你都輸了那 04/01 13:29
doremon1293: 麼多次 要不要臉啊 04/01 13:29
salvador1988: 但後面必須一直輸給金田一又要裝逼就失格 04/01 13:29
windfeather: 要弄一個有關連的宿敵,還不如把高遠妹妹當新角刻畫 04/01 13:29
windfeather: 這樣還可以拉高遠當居中串連的角色,亦敵亦友 04/01 13:30
doremon1293: 金田一調調 就不用有個對手 他每次都死一堆人 04/01 13:30
ackes: 就一半一半吧 維持早期又想往柯南模式走 變得不上不下 不 04/01 13:30
ackes: 如堅持早期黑暗路線 04/01 13:30
CCNK: 紅皮版本就是傳統本格派小說 一本一本都是不同的故事 a橫 04/01 13:30
CCNK: 溝正史的模式 04/01 13:30
ackes: 喔 原來是問高遠 那沒救 直接拿掉實際 04/01 13:30
Ofnir: 輸兩三次就該退場或是換陣營了 現在超煩的 04/01 13:30
windfeather: 科南賣點就是角色群體的魅力與趣味性 04/01 13:31
doremon1293: 速水綾香綁架殺人事件 說真的 拿掉高遠故事有影響嗎 04/01 13:31
doremon1293: ?沒有啊 04/01 13:31
windfeather: 金田一根本就不是靠這個紅的,去學科南很沒必要 04/01 13:31
sunny16: 其實我也覺得高遠這個妹妹可以變成第三方勢力 奈何作者 04/01 13:31
sunny16: 直接讓她喜提牢飯www 04/01 13:31
sunny16: 這個也是高遠相關人物我認為塑造很失敗的 04/01 13:31
salvador1988: 輸兩三次就該換陣營 或是應該也可以讓高遠贏一次 04/01 13:32
salvador1988: 偵探學員Q有篇雪月花殺人事件就是偵探輸了 04/01 13:33
bjk3370: 乖乖認輸別當理由伯 04/01 13:34
CCNK: 因為金田一耕助也沒有官方宿敵 他是一個解謎者 故事聚焦於 04/01 13:34
CCNK: 封閉村落的血緣恩怨 家族禁忌或戰後的社會動盪 重點在於「 04/01 13:34
CCNK: 動機」與「氛圍」而非偵探個人的對手戲 04/01 13:34
horrorghost: 高遠的特色是他幫助的人都是正義啊 04/01 13:34
horrorghost: 反而是金田一跟大眾價值觀不合吧 04/01 13:35
pponywong: 他第一開始為母報仇跟後來XX館 幫助別人還行 就屬於邪 04/01 13:35
horrorghost: 高遠問題不大,金田一問題反而更大啦 04/01 13:35
pponywong: 派的私刑正義 後來根本是惡搞 04/01 13:36
horrorghost: 另外就是高遠他爸、高遠、高遠他妹的劇情都要寫才對 04/01 13:36
safy: 我覺得不如多塞一點妹子然後每一個案件都拐到不同的妹子 04/01 13:36
killme323: 高遠只有第一次登場有逼格 後面越來越鳥 04/01 13:36
horrorghost: ,塑造一個天才邪派犯罪家族,不要只有高遠啊 04/01 13:37
safy: 鈴香也是被反覆用到不知道該怎麼說 04/01 13:37
horrorghost: 特別是高遠他爸暗示好像等級超高,可是他不出場= = 04/01 13:37
gn00386614: 高遠除了掀妹妹的裙子就沒啥印象了 04/01 13:37
sunny16: 確實 他爸媽到底為什麼不露臉 04/01 13:38
sunny16: 金田一塞的女生不算少啊 只是不少都被賜死了www多塞幾個 04/01 13:38
sunny16: 誰知道會不會又是死人 04/01 13:38
horrorghost: 高遠他爸加高遠那種結合整個建築機關設計的殺人計畫 04/01 13:38
CCNK: 鈴香真的很衰 一直當兼用卡還越來越慘 04/01 13:38
horrorghost: 我覺得很好看很精采 04/01 13:38
pponywong: 高遠他媽就魔術大師 被弟子害死啦 04/01 13:39
killme323: 有一個學姊全裸騎到金田一身上 後來沒出現了( 04/01 13:39
susaku: 那不就是偵探學園的冥王星嗎? 04/01 13:39
CCNK: 高遠她媽媽就是天才魔術師 弟子偷點子謀殺她 04/01 13:40
doremon1293: 高遠第一次登場還很有自己特色 魔術手法加高調表演 04/01 13:41
doremon1293: 你說後面他那些手法 把名字遮住 換誰想出來的有差嗎 04/01 13:41
killme323: 他媽死掉就是第一次出場的魔術列車事件 那算私刑正義 04/01 13:41
horrorghost: 另外說真的,之前的很多殺人兇手應該都要放出來了吧 04/01 13:41
killme323: ^造成 04/01 13:42
killme323: 後面硬要把他搞成弄一堆破鳥事搞金田一就很爛 04/01 13:42
horrorghost: 情有可原的復仇殺人犯罪 04/01 13:42
windfeather: 金田一案件的女角色,我覺得魅力還滿高的,更勝科南 04/01 13:43
windfeather: 但是金田一角色幾乎都是一次性的 04/01 13:43
sunny16: 其實把高遠當成純純一個樂子人觀感就不會太糟了 04/01 13:43
windfeather: 這點就和科南那種長期培養的角色故事,差距很大 04/01 13:44
susaku: 金田一的凶手不是大部分都掛了嗎XDD 04/01 13:44
killme323: 有些還是正常關起來的 像是不破警視 04/01 13:45
minoru04: 金田一可愛女角當被害人或兇手機率太高 很可惜 04/01 13:45
horrorghost: 我覺得殺人計畫是高遠設計的沒問題,問題是他在那輸 04/01 13:45
sunny16: 女角在金田一基本就是拋棄式的 04/01 13:45
sunny16: 我一直記得好像有個說法是原本玲香也是這種類型 只是當 04/01 13:45
sunny16: 年人氣太高所以作者不敢讓她退場 04/01 13:45
CCNK: 單元劇起家的跟一開始就有明確的組織對抗 起點就不一樣了 04/01 13:45
Tatsuko: 我覺得反而是不要再塑造高遠最好,高遠就停留在魔術列車 04/01 13:46
horrorghost: 不起和叫殺人計畫執行者背鍋之類的啦 04/01 13:46
salvador1988: 金田一舊角拋棄式不是壞事 回鍋通常不是死就是黑化 04/01 13:46
susaku: 我還是覺得除非設計成感應少年澤木晃這樣 不然高遠心理跟 04/01 13:47
Tatsuko: 後面越出來越敗壞形象 04/01 13:47
killme323: 玲香就37歲的不知道在吃洨劇情亂搞 04/01 13:47
susaku: 策略還有格調都完全不夠格當對手啊 04/01 13:47
sunny16: H大講到重點了 計畫失敗就幹掉執行者 完全摸不著頭腦 04/01 13:49
sunny16: 我尋思這些計畫不都是你設計的 怎麼你本人不乾脆執行到 04/01 13:49
sunny16: 最後一刻自刎歸天算了 04/01 13:49
windfeather: 確實金田一要轉型也該往感應少年的路線 04/01 13:49
windfeather: 去學科南反而捨棄優勢,但又明顯無法和科南相比 04/01 13:49
nowingboy: 有道理 我覺得高遠的魅力不夠 要嘛就壞到底 不要那種 04/01 13:50
nowingboy: 輸不起的小物臭 要嘛就是亦正亦邪這種 04/01 13:50
nowingboy: 像怪醫黑傑克的奇利柯醫生 雖然是反派 堅持安樂死 但 04/01 13:53
nowingboy: 能救的還是會去救 甚至不同意莫名找他安樂死的 04/01 13:53
windfeather: 高遠可以成為極少數重複登場的配角,代表最初 04/01 13:54
windfeather: 有他的人氣與魅力,但之後我是真覺得寫壞了 04/01 13:54
windfeather: 但我覺得這是金田一後期整體性的水準下滑 04/01 13:55
windfeather: 高遠寫壞算是呈現出來的現象之一而已 04/01 13:56
SinPerson: 記得到露西亞館,高遠都還是不錯的角色啊,後門是怎麼 04/01 13:56
SinPerson: 了 04/01 13:56
windfeather: 後面就想把高遠塑造成金田一的莫里亞提教授啊 04/01 13:57
windfeather: 問題他最初的設定就不搭,描寫的氣場與格調也不夠 04/01 13:57
nowingboy: 像DC的小丑壞到底 但是依舊很有人氣 純粹的混亂與邪惡 04/01 13:59
sunny16: 憂國的莫里亞蒂把莫里亞蒂就寫的蠻好的 04/01 14:00
shuten: 後面變成一個惱羞中二輸不起實在太鳥了 04/01 14:01
horrorghost: 明視其實就是沒有出場太多才沒有被寫壞啦 04/01 14:08
horrorghost: 高遠和金田一都寫壞了 04/01 14:08
chordate: 明智都有他的專屬短篇了 04/01 14:15
hasebe: 宿敵和主角互相認同、相愛相殺很重要 04/01 14:15
hasebe: 成功的宿敵,幾乎都能出BL本(比如阿姆羅夏亞) 04/01 14:15
hasebe: 你能想像金田一高遠恩恩愛愛的樣子嗎w 04/01 14:15
killme323: 明智剛出場也沒這麼帥..後面畫超帥啊 04/01 14:16
hasebe: 他們就太平行,沒什麼交集硬要當宿敵 04/01 14:16
salvador1988: 其實高遠也有外傳短篇 還給他一個相愛相殺的基友 04/01 14:17
hasebe: 所以前面才有人覺得明智、怪盜宿敵感還比較強 04/01 14:20
sunny16: 明智我覺得轉型的還不錯 雖然看的出來是塑造問題而轉的 04/01 14:22
killme323: 明治很棒啊 但他終究是警察那邊 就沒辦法相殺 04/01 14:25
killme323: 智= 04/01 14:25

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