推 a125g: 事後論來看哈薩威沒錯 在體制內改革根本不可能能 03/25 14:45
→ haoboo: 布萊特退役了,沒有繼續為聯邦效力 03/25 14:45
推 a36772004: 沒錯歸沒錯 但他還是不肖子 03/25 14:46
→ haoboo: 體制內再怎樣都比他那種半吊子的恐攻好,要走體制外它至少 03/25 14:46
→ haoboo: 要蓄積力量到幽谷那種程度 03/25 14:47
→ haoboo: 聯邦最後裂解也是外力衝擊後造成體制內變化才變成宇宙戰國 03/25 14:47
推 a125g: 軍方有批准布萊特退伍嗎？ 03/25 14:48
→ r02182828: 布萊德本來就想退休了 哈薩威的事讓聯邦榨乾最後一點 03/25 14:48
→ r02182828: 價值 03/25 14:48
→ a125g: 不是軍方一直拖嗎 怕以後又有夏亞等級的人跑出來 03/25 14:48
推 LABOYS: 不是情勒他吧，有德就聯邦的肉中刺啊 03/25 14:49
→ LABOYS: 前面當孤鳥，不好好扮演棋子常常有自己的想法 03/25 14:49
→ REDF: 電影裡最靠北的吐槽就是哈薩威該去從政 馬的 太有道理了反 03/25 14:49
→ REDF: 而有點好笑 03/25 14:49
→ LABOYS: 但是他又是戰爭英雄，聲望高讓人投鼠忌器 03/25 14:49
→ LABOYS: 結果他兒子搞這齣，聯邦抓到小辮子難道不用？ XD 天上掉下 03/25 14:50
→ LABOYS: 來的禮物 03/25 14:50
推 h75311418: 所以才叫閃光的不孝子呀 03/25 14:51
→ LABOYS: 他們就缺一個有德的黑料，他兒子完美提供 03/25 14:51
推 chuckni: 哈薩威根本就該從政，但腦袋裏有瘋女人他大概過不了自己 03/25 14:52
→ chuckni: 這一關 03/25 14:52
→ h75311418: 哈薩威是明知到做法是錯的但他也只知道這個方法內心矛 03/25 14:52
→ h75311418: 盾 03/25 14:52
→ yezero: 我不知道他該怎麼面對米萊… 03/25 14:53
推 naideath: 不孝子玩這招 他爸直接待退 說哈真的想要改革 也未必 03/25 14:53
→ naideath: 只是終於找到了一條自我毀滅的道路可以解脫而已 03/25 14:53
→ ymsc30102: 友德：要是當初有多巴幾下就不會變這樣了 03/25 14:54
推 LOVEMS: 聯邦還需要多久才會滅亡呀？ 03/25 14:54
推 usoko: 布萊德不搞政治 哈薩威一定可以搞 不然他怎麼搞出馬夫提 03/25 14:55
→ usoko: 聯邦在地球的一天就不會滅啊 03/25 14:55
→ haoboo: 馬夫提不是哈薩威搞出來的,他只是被拱出來的偶像 03/25 14:55
推 h75311418: 葵斯離開，讓他開始模仿夏亞覺得要扮演瑪法堤，內心的 03/25 14:55
→ h75311418: 陰影去逃避 03/25 14:55
→ haoboo: 大概UC0140年左右聯邦就管不動宇宙了,各殖民地紛紛取得外 03/25 14:56
→ h75311418: 馬法堤是庸醫看上他的身份能力提拔做的吧不是哈薩威自 03/25 14:56
→ h75311418: 己搞的 03/25 14:56
→ haoboo: 交自治權跟駐軍權,基本上都是準國家了 03/25 14:56
推 a22880897: 馬夫提那套就幽谷的玩法 只是他規模差太多然後又失敗 03/25 14:57
→ safy: 馬夫提這就跟 國內外很流行的 XX少女一樣, 豪爹油 03/25 14:57
→ haoboo: 真的要聯邦的名字消失要等到UC200年以後G-Savior的年代 03/25 14:57
→ safy: 對於周圍的人來說就只是利用他來達成自身的目標而已 03/25 14:57
→ haoboo: 馬夫提差幽谷很多,幽谷是直接搞軍事占領有自己的地盤,不像 03/25 14:58
推 efkfkp: 不好意思地球聯邦UC220年才垮台噢，105年的還要慢慢等 03/25 14:58
→ haoboo: 馬夫提只能搞游擊暗殺 03/25 14:58
推 a22880897: 就聯邦內部互鬥搞一個組織出來 03/25 14:58
→ safy: 哈薩威因為有自我否定和自毀傾向, 他不可能去從政的 03/25 14:59
→ a22880897: 不然那來的錢去買鋼彈 03/25 14:59
推 LADKUO56: 林有德本來就要退休了 是聯邦在搞而已 03/25 14:59
推 h75311418: 還要再等20年但是瑪法堤要阻止高官開會等不了 03/25 14:59
→ safy: 因為哈薩威只是選擇一種"正確"的道路來試圖摧毀自己人格 03/25 14:59
→ LADKUO56: 不然肯尼斯怎麼會怒離還暗示說會有第二個哈薩威 03/25 14:59
→ LADKUO56: 應該說馬夫帝 XD 03/25 15:00
→ a22880897: 不管那個版本的哈薩維在0093就已經死了 03/25 15:00
推 haoboo: 但事實上沒有就是了,阿德雷襲擊以後是反聯邦運動的低點 03/25 15:00
→ safy: 聯邦是因為吉翁差不多消散了, 所以內部才開始加速膨脹腐敗 03/25 15:00
→ LADKUO56: AEUG很多前聯邦跟吉翁軍人加入還有大金主 規模差太多 03/25 15:00
→ haoboo: 下一波搞事的十字先鋒軍跟馬夫提八竿子打不著 03/25 15:01
→ safy: 幽谷說到底就是一個軍閥而已 03/25 15:01
→ haoboo: 不管是組織性質理念組成份子都沒有延續性 03/25 15:02
→ safy: 但終究是聯邦的一份子, 所以達卡爾演說把迪坦斯的醜事曝光 03/25 15:02
→ safy: 但馬夫提的主張就像是資本主下的窮人仇富的一種報復手段 03/25 15:03
→ safy: 哈薩威是追求自我毀滅,他不可能從政,而且從政也沒有資源 03/25 15:04
推 a22880897: 他老爸都沒辦法從政了 我是不知道哈薩維能有什麼辦法 03/25 15:05
→ haoboo: 他從政不見得沒資源,布萊特還是有些人脈跟威望給他慢慢蹲 03/25 15:05
推 a125g: 就撐不久夠久 領袖哈薩威被抓就沒了 撐久一點 組織應該能 03/25 15:06
→ a125g: 繼續壯大 03/25 15:06
→ haoboo: 但問題是他的心病讓他不可能往那條路走 03/25 15:06
→ haoboo: 在怎樣還他還是能混上豪森號的,布萊特也有些大咖朋友 03/25 15:06
推 SinPerson: 第二部看到布萊德跟米萊在規劃退休的生活，就不希望第 03/25 15:06
→ SinPerson: 三部照原本劇情跑 03/25 15:06
→ haoboo: 所以庸醫才被評價有能力但沒耐心,all in阿德雷一波很短視 03/25 15:07
→ r02182828: 難吧 第二部都還是原本那些人 如果想改劇情 03/25 15:07
→ safy: 哈薩威那是刻意製造一個類似夏亞那種超越自我的聖人 03/25 15:07
→ r02182828: 照理來說第二部就該鋪梗了 讓利迪之類的登場 03/25 15:08
推 kingroy: 搞政治從內部搞幾乎不可能，英雄老爸就已經被當神主牌架 03/25 15:08
→ kingroy: 空了，兒子想從政也是同樣吧 03/25 15:08
→ safy: 那種人適合去搞宗教, 不適合搞政治 03/25 15:08
推 h75311418: 覺得第三部大方向劇情不會變頂多就改細節 03/25 15:08
推 dennisdecade: 聯邦從0079就是老害了 要不是AE社真的成功 都還在想 03/25 15:08
→ dennisdecade: 著用艦隊打回去 閃哈這次聯邦就不忍AE社了 03/25 15:08
→ haoboo: 又或者庸醫也只是利用馬夫提清掃掉議員讓自己壯大而已 03/25 15:08
→ safy: 講難聽一點的,哈薩威的那種理念就是要讓支持他的人都變窮 03/25 15:09
推 GP01: 肯尼斯是被聯邦短視近利的方式激怒後要再搞一個馬夫提出來 03/25 15:09
→ h75311418: 哈薩威扮演瑪法堤的時候確實很像宗教精神領袖 03/25 15:09
→ kingroy: 有點什麼私利私慾的官二代從政可能都比他好 03/25 15:09
推 pikachu8177: 下一個比較大的動亂應該是F90的火星吉翁和OM起事 03/25 15:09
→ pikachu8177: 之後輪到F91骷髏尖兵佔領邊境殖民地 03/25 15:09
→ dennisdecade: 原型是日本赤軍的玩意就別想有甚麼大改變了 03/25 15:09
推 a125g: 事後論就是先避肯尼斯鋒芒 等他看透聯邦後 再偷偷接觸吸收 03/25 15:10
→ a125g: 他 03/25 15:10
→ safy: 馬法提就是因為他的形象超越了私慾, 所以一堆組織才會挺他 03/25 15:10
→ safy: 大家都只是在利用這個形象,追求自己主張的價值而已 03/25 15:11
→ safy: 但聯邦目前不需要這種聖人, 這種人會妨礙高層爽爽過日子 03/25 15:12
→ lisoukou: 所以地球聯邦欠了他起碼20年以上的公道 03/25 15:12
→ dickec35: 從政就能改變聯邦腐敗情況？應該很難吧，乖乖做小官度日 03/25 15:12
→ dickec35: 就好了 03/25 15:12
推 GP01: 馬法提那種搞法也得不到人民支持,人民只會覺得是來搞事的 03/25 15:12
→ haoboo: 馬夫提內部也是,甚至哈薩威自己也甘心上神壇,所以凱莉亞才 03/25 15:13
→ haoboo: 越走越遠最後怒退,她是唯一一個把哈薩威諾亞當人看得 03/25 15:13
→ GP01: AE社雖然幫歸幫,其實也不看好馬法提 03/25 15:13
推 h75311418: 第一部哈薩威跟司機的對話就知道跟民眾的想法差很遠了 03/25 15:14
推 Tomberd: 林友德就被放置play了，怕他的名但也壓得死死的，哈去從 03/25 15:15
→ Tomberd: 政大概就挪個小位給他，但小勢力要抵擋整體還是醒醒的好 03/25 15:15
→ Tomberd: ，頂多不會被電到雞雞叫這樣 03/25 15:15
→ haoboo: AE防火牆都設好了,就當作下點小注看會不會爆擊養出下一個 03/25 15:15
→ haoboo: 幽谷吧 03/25 15:15
推 Landius: 聯邦狂怕,但有德政治力根本不怎麼樣,也是純粹軍人那類啊 03/25 15:16
→ haoboo: 徹底改革太困難,但他去從政或許有機會變成類似庸醫的存在 03/25 15:17
→ haoboo: 而不只是在前線給人利用的旗子 03/25 15:17
→ safy: 有德根本沒啥屌用阿, 指揮過隆德貝爾阻止阿克西斯之後 03/25 15:17
→ safy: 他又沒有去從政而是選擇準備退休 03/25 15:17
→ safy: 這次的恐攻最大的傷亡是那些腐敗高層官員,掃掉一堆垃圾 03/25 15:18
→ safy: 但這並不會因此改變整個世界,只是跟隨垃圾的人繼續接管位置 03/25 15:19
→ safy: 所以就只是一閃即逝的故事 03/25 15:20
→ h75311418: 所以司機才說怎麼不去掃除獵人頭的跑去殺高官 03/25 15:20
推 a22880897: 這些玩政治的連哈薩維私自出擊+殺死自己人都能搓掉 03/25 15:20
→ a22880897: 我是不知道他從政有辦法跟這些人鬥啦 03/25 15:21
→ h75311418: 體制沒改變的話是無解的 03/25 15:21
→ a22880897: 舊事從提一下也只能乖乖聽話 03/25 15:22
→ h75311418: 布萊特有功蹟但還是被吃死死的所以才想退吧 03/25 15:22
→ REDF: 從政能搞出多大的名堂可以打問號 03/25 15:23
→ REDF: 但絕對是比當恐怖分子好 03/25 15:23
→ REDF: 但就像樓上說的 他是來自我毀滅的 03/25 15:23
→ REDF: 從政本來就不是他的道理 03/25 15:23
推 andy870904: 從政 從軍 真的等不能改變。阿姆羅跟他爸就是最好證 03/25 15:26
→ andy870904: 明 03/25 15:26
→ safy: 因為整個事件除了檯面上他創造的馬法提,那個聖人形象外 03/25 15:30
→ safy: 實際上就是他透過這個虛構的形象來試圖自我毀滅 03/25 15:30
→ safy: 然後事情又搞到他老爸, 所以才說是不肖子 03/25 15:31
推 LADKUO56: 搞到林有德是聯邦在搞 小說劇情就不是這樣咩 03/25 15:33
→ haoboo: 小說中其實沒這麼重的自我毀滅傾向,比較像他真心信這套 03/25 15:33
→ LADKUO56: 雖然現在硬要接CCA電影 直接把倩恩噴掉被罵不肖子剛好 03/25 15:34
→ safy: 你老爸以為你是去大學做研究, 不是讓你去搞什麼恐怖份子耶 03/25 15:34
→ haoboo: 小說中就算聯邦沒搞這齣一樣是不肖吧... 03/25 15:35
→ safy: 老爸有沒有大義滅親這事情並不重要, 就算沒有這件事情 03/25 15:35
→ safy: 事後軍隊內部調查,布萊德也會知道他兒子不讀書跑去搞恐攻 03/25 15:36
→ LADKUO56: 看你從什麼角度來看 小說劇情他就覺得顛覆體制才有救 03/25 15:36
→ safy: 難道這樣他就會比較"不肖"嗎? 屁拉 03/25 15:36
→ LADKUO56: 林有德從頭到尾都不知道啊 03/25 15:36
→ haoboo: 但那就又回到要顛覆體制靠恐攻根本做不到 03/25 15:37
→ safy: 小說後面就沒有追究為什麼爸爸找不到兒子這件事情了 03/25 15:37
→ safy: 因為故事主角不是布萊德,也沒打算繼續交代兒子死掉夫妻影響 03/25 15:37
→ h75311418: 本來是要讓哈薩威去地球療傷，去做植物學家，誰知道讓 03/25 15:38
→ h75311418: 他知道環境被破壞又被介紹恐怖分子組織 03/25 15:38
→ LADKUO56: 就富野要寫個悲劇型主角 所以肖不肖就不是很重要 03/25 15:38
→ safy: 但不管怎麼說,父母又沒要他做這些事情,他還是背著父母搞事 03/25 15:38
→ safy: 做"自以為正確"的事情就不會有任何"不肖"的事情嗎? 03/25 15:38
→ LADKUO56: 有個Geass就變滷肉了啊 所以其實就是看創作意志 XD 03/25 15:38
→ h75311418: 第二部電影演到布萊特辦完事後想順便去看哈薩威所以從 03/25 15:39
→ h75311418: 頭到尾都不知情 03/25 15:39
→ haoboo: 假設聯邦有良心,不公開他的身分跟捏造處決的事情,基於道義 03/25 15:39
推 procaryote: 從政做不到改變 恐攻也做不到 然後選那個把自己當煙火 03/25 15:39
→ haoboo: 跟人情也還是得通知布萊特吧 03/25 15:39
→ procaryote: 炸掉的路線連累到老爸 03/25 15:39
→ LADKUO56: 林有德一直都是聯邦講大義滅親才知道馬夫帝=哈薩威 03/25 15:39
→ LADKUO56: 富野就是寫雖然悲劇主角改變不了體制 但是會有人跟上 03/25 15:40
→ haoboo: 就算真給你瞞一輩子,人去看植物就這樣蒸發了一樣傷害父母 03/25 15:40
→ LADKUO56: 腳步直到改變為止 所以聯邦不會有良心的( 03/25 15:40
→ haoboo: 聯邦有沒有公開捏造這件事跟哈薩威不肖基本上沒啥關聯 03/25 15:41
→ haoboo: 不是聯邦沒做了哈薩威的問題就不存在了 03/25 15:41
→ haoboo: 但是富野就沒寫出有人跟上阿... 03/25 15:42
推 Tomberd: 就類似留學在外父母管不到，反正閃哈本來就是結束林友德 03/25 15:42
→ Tomberd: 這一家的故事 03/25 15:42
推 LADKUO56: 啊就 後面笨呆就去弄F91然後大爆死 03/25 15:43
→ LADKUO56: 現在才想填坑 還不如趕快生出骨十字動畫 03/25 15:43
→ haoboo: F91當初也沒鋪什麼跟馬夫提的關聯阿,我覺得富野從一開始就 03/25 15:44
推 h75311418: 反正閃哈結束也代表跟之前系列做的收尾，等第三部劇場 03/25 15:44
→ h75311418: 版出來才知道改的怎樣 03/25 15:44
→ haoboo: 沒想表示什麼哈薩威是個先驅引領後人腳步的感覺 03/25 15:45
→ haoboo: 他就是個一閃而逝的理想型悲劇 03/25 15:45
推 procaryote: 也許哈薩威只是想要跟夏亞阿姆羅一樣那種光輝燦爛的死 03/25 15:45
→ procaryote: 法 馬芙蒂剛好給他一個完美的大義讓他自殺 03/25 15:45
→ h75311418: 畢竟改劇情系列以來也不是第一次這樣做 03/25 15:46
→ haoboo: 考慮實際參照的是日本過激化的赤軍學運更會有這種感覺 03/25 15:46
→ LADKUO56: 因為笨呆當時的指示就是要弄全新系列 03/25 15:47
→ haoboo: 就看會不會在閃哈劇場版開始把哈薩威跟後續的動亂串起來了 03/25 15:47
→ safy: 畢竟布萊德是救世的英雄, 他都親自處決那代表正義在聯邦那 03/25 15:48
→ LADKUO56: 只是整個作品亂搞 電影從F91的原劇本後半開始演 03/25 15:48
→ LADKUO56: 原本要接TV 但外包的作畫跟賽一樣(印象中台灣也有接) 03/25 15:49
→ LADKUO56: 結果就是評價爆死TV被砍剩骨十字漫畫 03/25 15:49
→ LADKUO56: UC0120後這一系列搞不起來跟笨呆決策錯誤有很大關係 03/25 15:50
→ haoboo: 不提萬代現實面決策,富野自己的GaiaGear也看不出這種影響 03/25 15:51
→ haoboo: 單就閃哈小說跟GaiaGear來看,我覺得要說富野想塑造哈薩威 03/25 15:52
→ haoboo: 的犧牲是後人跟隨的腳步,這種解讀有些太牽強了 03/25 15:53
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